PDA

View Full Version : حتى لا تكون نكبة .. ويكون الأمر كله للإسلام .



هادي رحال
17-01-2007, 11:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
قرأت جملة للشافعي يقول فيها : إذا ضاق الأمر اتسع .
و بعيدا عن الخوض في تفسيره الفقهي لها أو قصده منها ، حتى لا ندخل في صراعات تفسيرية أو تحليلية ، لكن أول ما تبادر إلى ذهني عند قراءتي لها تمعني في واقع أمتنا وحسرتي على ما آلت إليه ..
كنت و ما زلت أمقت و أزدري كل من يتحدث باسم حركة أو طائفة أو مذهب أو تصنيف معين ، ولعلي بنظرتي هذه لا أخالني أحترم أحدا من هذه الزمرة المتكلمة ..!
عند بزوغ دولة الإسلام في المدينة و إقبال الناس على الدخول لهذا الدين أفواجا ، نجد أنه اتسع لكل البشر من عجم وعرب ، وقد تقبل الرسول الكريم كل من بادر لاعتناق هذا الدين بوصفه مبعوث إلى الناس كافة ، ومأمور بتبليغه ، و مع ضيق دولة الإسلام في بدايتها إلا أنها اتسعت لكل الأطياف و تقبلت الجميع تحت دائرة واحدة و داخل نطاق محدود ألا و هو نطاق الإسلام ، و قد يفسر ذلك غلبة ثلاثمئة على ألف ، وانتصار ألف على ثلاثة آلاف !!
حتى عندما اتسعت رقعة الإسلام و كثر معتنقوه ، وعندما كانت الشريعة هي الحوض الذي يغرف منه الجميع ، وعندما كان هذا الدين هو الهم لا الأهواء في عهد الخلافة الراشدة ؛ كانت الوحدة بين المسلمين في أوج قوتها حتى و إن اختلفوا في الفروع ، ولعل أصدق دليل على ذلك فقه ابن عباس من جهة وفقه ابن عمر من جهة أخرى ، لكن لم يمر علينا أن أحدا من تلك الحقبة قد قذف في دينه أو شكك في إسلامه ، حتى الذين كانوا يبدون العداء الظاهر للإسلام من المنافقين لم يقابلوا بالعداء أو الإقصاء أو التعذيب أو القتل وحينما سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم قال " حتى لا يقال أن محمدا يقتل أصحابه " فالإسلام يعتني بالظواهر أما السرائر و الخفايا فقد وكلها لمن عنده علمها .

ولكن في حوالي القرن الرابع الهجري بدأ المسلمون بتحويل الإسلام إلى ما يشبه الديانات المتفرقة حينما تحول التيار الإسلامي من العقل إلى النقل و من الإبداع إلى الاتباع ، فقد حصر الدين في مذاهب محدودة و طمست كل اجتهادات و أراء العلماء السابقين و اللاحقين ممن يخالف تلك المذاهب ولو كانت في الفروع .. هذا التصنيف المذهبي بين المسلمين أسس لمبدأ التعصب و الشللية لمذهب أو طائفة ضد أخرى ، ولعل شواهد النزاعات بين المذاهب أشهر من أن تذكر !
و رحم الله الإمام مالك يوم أن عرض عليه الخليفة العباسي أبو جعفر المنصور فكرة اتخاذ الموطأ قانونا عاما للدولة إلا أنه رفض رحمه الله منعا لاستخدام الدين كأداة أيديلوجية لبسط هيمنة الخليفة و أسلمة قراراته السياسية وشرعنتها !

في زماننا هذا و مع ضعف الإسلام و هوان المسلمين ترسخت مبادئ الإقصاء و التكفير بين الطوائف والتعصب المذهبي حتى بين معتنقي المذهب الواحد ولعل التصنيفات الدارجة الآن على الساحة تصيب الواحد منا بالحساسية و الكآبة !! فهي قوائم طويلة و شواهد مستجدة ؟! ونجد أنه كلما تعددت التسميات ازدادت النعرات و العنف بين أبناء المسلمين ، و لعلي أذكر مثالا عن ذلك في علاقات الزواج حيث وقع الاختلاف في حكم تزويج الحنفية بالشافعي فقال بعضهم ( لا يصح ؛ لأنه يشك في ايمانها ) و قال آخرون ( يصح قياسا على الذمية ) !!!

و لأن أمريكا رأس الشيطان ، وهي التي درست أحوال المسلمين و نقاط ضعفهم منذ السبعينيات ، فقد حاولت أن تبث النزاعات في المنطقة عن طريق تأجيج المشاعر المذهبية بين المسلمين خصوصا و أنها علمت أن التركيبة الإسلامية ، و العربية خاصة لا زالت تتمسك بشوائب الحمية و العصبية بينها ..
و قد ظهر خبث السياسة الأمريكية جليا في حربها الأخيرة في العراق ، فقد أججت الصراع المذهبي بين السنة و الشيعة و زادت من تفاقمه بصورة رهيبة سالت على إثرها الدماء البريئة ، حتى أنها تود تسعير هذه الفتنة و نشرها إلى عموم المنطقة ، وبخاصة حيث يوجد التنوع الطائفي لتساهم في زعزعة الأمن و الإستقرار ، وتهديد المستقبل الإسلامي والعربي بأسره .
ولقد تسعرت المشكلة حينما شنق صدام حسين ، وبشنقه شنقت الكرامة الإسلامية بأسرها .. و لأن أمريكا سعت إلى إشعال الفتنة فقد اختارت توقيتا دقيقا و حساسا لتسليم صدام إلى الحكومة العراقية و بتسليمه فقد أعطت الإشارة لسرعة تنفيذ حكم الإعدام .
و لو سألنا : لماذا لم ينفذ الأمريكيون حكم الإعدام ، لكانت الإجابة : أن أمريكا تريد أن تورط الشيعة في دم صدام بوصفه محسوبا على السنة ، وبالتالي ستثور ثائرة السنة على الشيعة .. و قد حصل ؟؟!
و لعل الذي يدعم سعي أمريكا لتأجيج الفتنة التصريح الأخير الذي أدلى به جورج بوش حينما قال أن إعدام صدام هو عبارة عن عملية انتقامية لأهواء طائفية يقصد بذلك أن المالكي الشيعي قد شنق صدام السني بسبب الصراعات الطائفية ، و كأنه يريد أن يستغفلنا ..!
و الذي زاد الطين بلة هو تدخل إيران في الأحداث بإمداد الميليشيات في الأراضي العراقية لأنها لا تريد للعراق أن تقوم له قائمة لأن التاريخ لم يسجل وئاما بين الجارتين ، و كذلك لأنها تسعى إلى إشغال أمريكا عن التعرض و التضييق عليها في طريقها نحو الدخول للنادي النووي و قد نجحت ، لذلك فإيران مستفيدة من القلاقل الحاصلة هناك و هي تشارك في تأجيجها .
في اعتقادي أنه من الظلم أن نقول أن إيران الدولة تدين بالمذهب الشيعي ، فالأصح أنها استخدمت التشيع لتسيير سياستها وتحقيق مصالحها ، مثلما استخدمت بعض الدول الأخرى المذهب السني لنفس الغرض !
فالخميني بدهائه وحنكته حينما انقلب على الشاه و أسس للدولة ، رأى أن حكم الفقيه أو الشيخ أجلب للقلوب و أدعى للسمع و الطاعة من أن يكون رئيسا تقليديا ، لأن الشعوب الإسلامية عامة دينية بطبعها .
و مثله قطب ، ومثله البنا وكذلك الترابي والمختار لو تولوا ؟؟!
حتى و لو أحسنّا في أشخاصهم النية وتلمسنا صدقهم ، ولكن من يأتي بعدهم ربما لايوافق رؤيتهم والأساس الذي ساروا عليه ...
هنا نجد أن الدين قد استخدم لمصلحة الدولة وتسييرها .
لكن ماذا حصل عندما اختلفت مصلحة الدولة مع المذهب ...؟!
مثلا ؛ أثناء الحرب الأذربيجانية الأرمينية ، وحينما قامت تركيا بدعم أذربيجان الشيعية ضد أرمينيا السنية - وبسبب النزاعات التركية الإيرانية - فقد قامت إيران بتمويل أرمينيا ضد أذربيجان الشيعية !! ولم تعر بالا للمذهب إنما قدمت مصالحها السياسية على اعتقاداتها الدينية ..و كذلك وافقت الحكومة الإيرانية على مرور الطائرات الأمريكية - و هي الشيطان الأكبر كما يقولون - لدك حصون طالبان في أفغانستان لخشيتها من امتدادها و بالتالي تهديد مصالحها !
إيران الدولة تعتزم في خططها بسط سيادتها على المنطقة ليس لأنها تريد نشر المذهب الشيعي و قهر السنة إنما هي تسير وفق منهجية مرسومة تريد تحقيقها لأنها تؤمن بقدرتها على تحقيق ذلك !
السياسة يا أعزاء لا تعترف بدين أو مذهب إنما المصالح هي الدين والعقيدة !!
و لو فتشنا في الصراعات المذهبية لوجدنا أن شعلتها تبدأ ممن يريد أن يبث القلاقل بين أبناء المسلمين من قبل أعداء هذا الدين الذين لايريدون أن تقوم له قائمة ، أو أن بعضهم يثير هذه الفتنة لمصلحة في نفسه حتى لا تذهب ريحه وتختفي صورته من أمام الكاميرات ، وبعضهم يسير وفق مخطط حكومي لتشتيت عقل المواطن العربي المسلم من أن يلتفت لفساد دولته وسرقة خيراته و أمواله و يشتغل بالتلصص على عقائد الناس و نبش قلوبهم ..
أنا و بوصفي سنيا ولأن ديني أمرني بأن أسير و أحاسب غيري وفق الظواهر المحسوسة أما السرائر فعلمهاعند الله ؛ فإني لا أؤمن بتاتا بما يسمى بالتـقيـة بأي شكل من الأشكال و بأي حال من الأحوال ! و لا أصدق من يقول بأن الشيعة يقولون بتحريف القران و أن عائشة زانية - حاشاها - ..
إنما أعلم يقينا أن هذه الأمور و إن وجدت فهي آراء متشددة من أطراف محدودة لا يعترف بها الآن ضمن المذهب ، وكما أنها موجودة في المذهب الشيعي فهي كذلك موجودة عند السنة فهناك البعض ممن سب الحسن و الحسين في كتبه جريا على ما كان في دولة بني أمية ..
و كما أننا نتهمهم بأنهم روافض فهم يتهموننا بأننا نواصب ؛ ناصبنا العداء لآل البيت !
فهل هم صادقون ..؟! كلا و حاشا !!
كذلك فيجب علينا أن نصدقهم في نفيهم !
و بما أننا نشترك في أصل الإسلام فلا اختلاف في الأركان والأصول ، فلنترك الفروع جانبا ولنشتغل بالهم الأكبر و الخطر الأعظم ألا و هو المد الأمريكي الجارف في المنطقة و الذي يهدد الأمن القومي العربي والإسلامي ولنجعل نصب أعيننا مقولة البنا والتي تكتب بمداد الذهب : ( نتعاون فيما اتفقنا فيه و يعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه ) .

من هنا يجب أن تكون الجرأة حاضرة في إعادة صياغة سلم الأولويات في المواجهة مع الأعداء دون أن نغفل الغصة التي تقف في حلوقنا ؛ إسرائيل ..
و لكن زعزعة الأصل تبعث على الأمل و تسقط الفرع بسهولة !

والله من وراء القصد .

نسَائم طَيْبة
18-01-2007, 11:12 PM
كم هو جميل الحديث عن الوحدة بين المسلمين ...!
و كم هو أجمل لو تحققت ...!

لعلي أعود باستفاضة ، بعد قراءة متأنية !



شكرا لجهدك أخي هادي !

هادي رحال
20-01-2007, 07:30 PM
كم هو جميل الحديث عن الوحدة بين المسلمين ...!
و كم هو أجمل لو تحققت ...!
لعلي أعود باستفاضة ، بعد قراءة متأنية !
شكرا لجهدك أخي هادي !

لعلي استشفيت من حديثك نغمة استهزاء أو سخرية ..!

و لعلي أكون مخطئا !!
______________
و من جهة أخرى :

يبدو أن نقاشات الفرقة وزيادة التناحر بيننا نحن المسلمين أكثر أهمية من نقاش حول الوحدة وسبل الوصول إليها ؟؟!
ما أقوانا وما أصبرنا على النزاع و الشقاق و التنظير له ,,,!
لكن عندما تحول على الأفق بوادر دعوة لوحدة أو اتفاق ؛ لا نجد أحدا !!!


عندما كتبت موضوعا عن :
بابا حسـني !!
و عن ..
ملــك الانسانية !!
و عن ..
غيرهم ,,,!
وجدت تجاوبا أكبر !!!!



غريبــة !!
.
.

الطاقة الذاتية
20-01-2007, 08:20 PM
عزيزى....
بدأت قراءة مقالك باستمتاع...
ثم صدمت بالنهايات التى وصلت لها , والتى تناقض الواقع والموجود...!!
أولا...
ما بدأت مشاكل المسلمين بالقرن الرابع الهجرى...!
بل بدأت أبكر من ذلك, وليس هنا محل نقاشه...
ثانيا...
بدأت الامة بالتمسك بدينها لما تركت العقل ورجعت للنقل , وتواصت بالاتباع وقننت الابداع...
ومعلوم كتاب ابن تيمية علم الامة رحمه الله رحمة واسعة والذى نفى به تعارض صحيح النقل مع صريح العقل , وكذلك الابداع له مجالاته ليس الدين وشرائعه احداها...
ثالثا...
قللت من خطر عقائد ايران الموجهة لها بتوسعاتها وضخمت خطر النوايا الامريكية...
رابعا...
نفيت عن العقائد الشيعية ما ثبت عنهم , وما ثبت عن عقيدة الخمينى شخصيا ومن سار من وراءه...
واقرأ لتعلم...

بيانولا
21-01-2007, 12:41 AM
و بما أننا نشترك في أصل الإسلام فلا اختلاف في الأركان والأصول ، فلنترك الفروع جانبا ولنشتغل بالهم الأكبر و الخطر الأعظم ألا و هو المد الأمريكي الجارف في المنطقة و الذي يهدد الأمن القومي العربي والإسلامي ولنجعل نصب أعيننا مقولة البنا والتي تكتب بمداد الذهب : ( نتعاون فيما اتفقنا فيه و يعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه ) .
كلامك جميل اخى/هادى.
ولكنه مغرق فى التخيل والمثالية .وماذا نفعل اذا كان الواقع
المعاش غير ما تتمناه او تطلبه واذا كان اتباع كل مذهب
لم ولن يعذروا المذهب الاخر.
واذا كان الشيعة اسفروا عن وجه العداء لجميع من عداهم من
بقية المسلمين وراحوا يعقدون الاحلاف مع اعداء الدين والامة
العربية بل وصل بهم الامر الى رفض العروبة ذاتها وتمسكوا
بالفرسنة وايران باعتبارها راعيتهم الجديدة واحتموا بامريكا
وتحالفوا معها من اجل اسقاط نظام صدام حسين وجميعنا يعلم
بقية ماحدث؟؟؟؟
اعتقد ان اى صوت سيخرج الان مناديا بالعودة الى الحوار او
التلاقى فان الناس سوف تنظر اليه نظرة ريبة واستنكار؟!
تحيتى وتقديرى.

نسَائم طَيْبة
24-01-2007, 08:09 PM
كتبت بواسطة هادي
لعلي استشفيت من حديثك نغمة استهزاء أو سخرية ..!

و لعلي أكون مخطئا !!
لا أعلم يا هادي .. كيف استشفيت استهزائي وسخريتي بما تكتب ..!
يعلم الله أني لم أقصد استهزاء ..
ولكنك تتحدث من برج عاجي لا يعي كثيرا حقائق الأمور و الوقائع المدلهمة في هذا الزمان ...
و يبدو أنك لا تعلم بما يحاك ويدبر من دسائس ومؤمرات ..!
لذلك فأنت تكتب دون فقه للواقع و أحواله ...!

ينبغي منك أن تعايش واقعك ثم تكتب عنـــــــــه ؟؟!

هذا رأيي المتواضع ..!!!!!!!!

و لرواد الأسلاك الحكم ؟؟؟؟؟!!!!!!!!



آسف أن يكون ردي قاسيا .. و لكنك تستحقه .. لسوء ظنك بي ! :mad:


نسائم الغضبان !:k:

همّامة
25-01-2007, 01:24 AM
ابن العلقمي .. رئيس الوزراء الشيعي المظلوم!

قد يتعجب البعض حينما يقرأ هذا العنوان الغريب، أيعقل أن يكون الخائن الغادر (ابن العلقمي) مظلوماً، وكل قراءاتنا السابقة المبنية على الدراسات التاريخية الموثقة، تؤكد وتصر على أن (ابن العلقمي) كان مجرماً خائناً غادراً لمن وثق به، فعاد مرتداً يقطع اليد التي أحسنت إليه!

أقول: لا زلتُ أرى أن (ابن العلقمي) مظلوماً حينما وصف بالخائن الغادر، ولم يتأمل من وصفه بالغدر والخيانة أمراً مهماً قد يعود على بعض أهل السنة بنفس هذا الوصف!

نعم..!

اعتقد أن سقوط بغداد عام 656هـ كان بالدرجة الأولى خيانة من قبل من ينتسبون للسنة، قبل أن تكون خيانة من قبل (ابن العلقمي) الشيعي المذهب.

وفي اعتقادي أن هذا الأمر في غاية الوضوح والبساطة بحيث لا يحتاج معه إلى أي برهان، فالخليفة العباسي كان من السنة، وأغلب الفقهاء كانوا من أهل السنة، والجميع كان يعرف جيداً ملابسات الصراعات الطائفية، وما كان يحصل بين الكرخ (الحي الشيعي) وبين بعض أحياء بغداد السنية، كما لا أشك لحظة واحدة أن فقهاء السنة والمثقفين العباسيين كانوا على اطلاعٍ عميق بالفقه الشيعي الإمامي الخاص بالموقف من الآخر، وعليه: فكيف يعين الخليفة مثل (ابن العلقمي) كوزير أعلى له؟! ولما سكت الفقهاء والعلماء!



إنني لو سألت أي عاقلٍ –بل نصف عاقل- عن رجلٍ أتى بكلبٍ مسعورٍ إلى داره، وأدخله على أطفاله الصغار بحضور كبار أهل الدار، ثم أغلق الدار على الأطفال وحدهم، وجعل الكلب يصول ويجول في الدار، ثم بعد برهة من الزمن وجدوا جميع الأطفال قتلى ممزقين أشلاءً!

يا سادة.. هل من المعقول أن يُصف الكلب المسعور بالخيانة والغدر؟! أم أن صاحب الدار والعقلاء هم الذين خانوا الأمانة، وغدروا بالناس!



إنني اعتقد أن (ابن العلقمي) مظلوماً مثله مثل ذلك (الكلب المسعور)، فحينما وجدَ الفرصة مناسبة انقض على مخالفيه هتكاً وتمزيقاً، فلا لوم على (ابن العلقمي) الشيعي، لكن اللوم كله على من قربه وهو يعلم أن (ابن العلقمي) ليس إلا شيعياً مخلصاً وأميناً لتعاليم التشيع، وأنه إنما طبق أخلاق مذهبه بكل أمانة وصدق، فأي لوم عليه؟!

إن سقوط بغداد عام 656هـ كان نتيجة لإتمان الخائن، والوثوق بالغادر، وتقريب الماكر، والوثوق بأهل التقية، والتاريخ يعيد نفسه، ولن يرحم هؤلاء الذين يحملون (الدريل الشيعي) أي رأس سني متى ما سنحت لهم الفرصة، حتى لو كان طفلاً سنياً رضيعاً!

أليس الخائن والغادر والمجرم من وثق بهؤلاء تحت التسامح، أو الوطنية، أو القومية، أو العلمانية، أو أي مسمى أو شعار؟



ابن العلقمي .. يقدم خدمات جليلة للإسلام!
يتجنى على نفسه من يظن أن (ابن العلقمي) كان صوتاً نشازاً أو أنه اجتهد اجتهاداً فردياً حينما اتصل بالتتار وتحالف معهم سراً من أجل إسقاط الخلافة الإسلامية، وقتل ملايين المسلمين!

كلا يا سادة!

فقد كان الرجل يؤمن إيماناً حقيقياً بأخلاق التشيع الإمامية التي تملي عليه أن يتظاهر بالموادعة والتسامح والإخلاص بالقول حينما تكون القوة بأيدي أهل السنة، لكن حينما تحين الفرصة للانقضاض وتمزيق المسلمين حينها يجب أن يساهم كمؤمن مخلص بدوره الريادي كرئيس للوزراء.



فقد ذكر (قطب الدين اليونيني البلعبكي) أن (ابن العلقمي) كاتب التتر وأطمعهم في البلاد وأرسل إليهم غلامه وأخاه بذلك. [1]

وذكر (الإمام الذهبي) أن (ابن العلقمي) استطاع أن يقطع أخبار الجند الذين استنجدهم بهم المستنصر، وأنه بذل جهده في أن يزيل دولة بني العباس ويقيم علوياً، وأخذ يكاتب التتار ويراسلونه.[2]

وذكر (اليافعي) أن التتار دخلوا بغداد ووضعوا السيف واستمر القتل والسبي نيفًا وثلاثين يوماً، وقل من نجا، وسبب دخولهم أن ابن العلقمي كاتبهم وحرضهم على قصد بغداد ليقيم خليفة علوياً، وكان يكاتبهم سراً، ولا يدع المكاتبات تصل إلى الخليفة.

ثم ذكر (اليافعي) أن ابن العلقمي خدع الخليفة وأوهمه أن التتار يريدون عقد الصلح معه وحثه أن يخرج إليهم بأولاده ونسائه وحاشيته، فخرجوا فضربت رقاب الجميع، وصار كذلك يخرج طائفة بعد طائفة، فتضرب أعناقهم حتى بقيت الرعية بلا راع، وقتل من أهل الدولة وغيرهم ألف ألف وثمان مائة.[3]



ويقول المؤرخ الشيعي (نور الله الششتري المرعشي) ما نصه عن حقيقة الدور الذي لعبه ابن العلقمي: ( إنه كاتب هولاكو والخواجه نصيرالدين الطوسي، وحرضهما على تسخير بغداد للانتقام من العباسيين بسبب جفائهم لعترة سيد الأنام صلى الله عليه وسلم).[4]

ويقول العالم الشيعي (الخوانساري) عند ترجمته لنصير الدين الطوسي ما نصه :

(ومن جملة أمره المشهور المعروف المنقول حكاية استيزاره للسلطان المحتشم هولاكو خان ، ومجيئه في موكب السلطان المؤيد مع كمال الاستعداد إلى دار السلام بغداد لإرشاد العباد وإصلاح البلاد ، بإبادة ملك بني العباس ، وإيقاع القتل العام من أتباع أولئك الطغام، إلى أن أسال من دمائهم الأقذار كأمثال الأنهار، فانهار بها في ماء دجلة ، ومنها إلى نار جهنم دار البوار)! [5]

إن هذا التصرف من (ابن العلقمي) كان طبيعياً يمليه الإيمان الإمامي والأخلاق الشيعية، التي تحث على إظهار ما ليس في الباطن وخداع الآخرين من أجل مصلحة المذهب العليا!



فهذا إمام الشيعة المعاصر (الخميني) يقول بكل صراحة ما نصه: (إذا كانت ظروف التقية تلزم أحداً منا بالدخول في ركب السلاطين فهنا يجب الامتناع عن ذلك حتى لو أدى الامتناع إلى قتله، إلا أن يكون في دخوله الشكلي نصر حقيقي للإسلام والمسلمين مثل دخول علي بن يقطين ونصير الدين الطوسي رحمهما الله).[6]

أما خدمة (نصير الدين الطوسي) فقد عرفها الجميع حينما قدم مع التتار لإبادة بغداد، أما خدمة علي بن يقطين للإسلام فندع بيانها لأحد علماء الشيعة (نعمة الله الجزائري) وملخصها كما ذكر: أن علي بن يقطين كان مسؤولاً في الدولة العباسية، وسنحت له الفرصة لقتل خمسمائة سني وصفهم بقوله: (جماعة من المخالفين) فقتلهم بأن هدم عليهم سقف السجن فماتوا كلهم، فأرسل يستفسر عن عمله عند إمامه المعصوم فأقره على عمله وعاتبه أنه لم يستأذن، وجعل كفارة كل رجل من أهل السنة (تيساً) وقال: والتيس خير منهم.[7]

يقول العالم الشيعي (نعمة الله الجزائري) معلقاً على هذه الحادثة:

(فانظر إلى هذه الجزيلة التي لا تعادل دية أخيهم [أهل السنة] الأصغر وهو كلب الصيد، فإن ديته عشرون درهماً، ولا دية أخيهم الأكبر وهو اليهودي). [8]



أرأيتم يا سادة!

لقد كان (ابن العلقمي) يؤدي خدمة للمذهب الشيعي الذي آمن به من كل أعماق قلبه، فلا لوم عليه ألبتة، لكن كل اللوم على الخليفة الذي جعل منه وزيراً مؤتمناً!



وللموضوعية العلمية، أقول: لم يكن (ابن العلقمي) وحده في تأدية الخدمات الجليلة للمذهب الشيعي، بل كان كل شيعة بغداد يؤدون الخدمات الجليلة!

فقد ذكر المؤرخ (رشيد الدين الهمداني) والمؤرخ (أبو المحاسن) أن الشيعة في: الكرخ، والحلة، وبغداد، خرجوا في استقبل هولاكو استقبال الفاتحين الأبطال، والتحق كثير من الشيعة بجيش المغول، وأقاموا الأفراح ابتهاجاً بهم![9]

ومن الخدمات الجليلة التي قدمها (نصير الدين الطوسي) تلك الرسالة التي كتبها -بوصف وزيراً (لهولاكو)- إلى أهل السنة في الشام، يهددهم فيها ويتوعدهم إن لم يدخلوا في طاعة التتار، أن سوف يفعل بهم كما فعل في بغداد!!

يقول الطوسي: (اعلموا أنا جند الله، خلقنا من سخطه، فالويل كل الويل لمن لم يكن من حزبنا، قد خربنا البلاد، وأيتمنا الأولاد، وأظهرنا في الأرض الفساد، فإن قبلتم شرطنا، وأطعتم أمرنا، كان لكم مالنا، وعليكم ما علينا).[10]



وهذا عميد الطائفة الشيعة في بغداد وقت سقوطها الشهير (بابن طاووس) -والذي يذكرنا بآية الله السستاني- يعلن عن فرحته بدمار دولة الإسلام ويسميه فتحاً، ويترحم على هولاكو. حيث يقول:

(يوم ثامن عشر محرم وكان يوم الاثنين سنة 656هـ فتح ملك الأرض – يقصد هولاكو- زيدت رحمته ومعدلته ببغداد).[11]

وذكر المؤرخ (ابن الطقطقي) أن (ابن طاووس) أصدر فتوى لهولاكو يفضيل فيها العادل الكافر على المسلم الجائر!![12]

ويقول العالم الشيعي (علي العدناني الغريفي) معلقاً على هذه الحادثة: (وقد نال ابن طاووس بفتياه هذه مقاماً كبيراً في نفس الكافر المحتل).[13]

ومكافأة له قام هولاكو بتعيينه مرجعاً للشيعة، يقول (ابن طاووس) نفسه: (ولم نزل في حمى السلامة الإلهية، وتصديق ما عرفناه من الوعود النبوية، إلى أن استدعاني ملك الأرض –هولاكو- إلى دركاته المعظمة جزاه الله بالمجازات المكرمه في صفر، وولاني على العلويين والعلماء والزهاد، وصحبت معي نحو ألف نفس ومعنا من جانبه من حمانا إلى أن وصلت "الحلة" ظاهرين بالآمال). [14]

وذكر (ابن مطهر الحلي) أن أباه والسيد محمد ابن طاووس والفقيه ابن أبي العز، أجمع رأيهم على مكاتبة هولاكو، بأنهم مطيعون داخلون تحت دولته. وأن هولاكو سألهم: لماذا تخونون خليفتكم؟!

فأجابه والد (ابن مطهر الحلي) بأن رواياتهم المذهبية تحثهم على مبايعتك وخيانة الدولة السنية، وأنك أنت المنصور الظافر!

ويعلق (ابن مطهر الحلي) على قصة والده: ( فطيب قلوبهم وكتب فرماناً باسم والدي يطيب فيه قلوب أهل الحلة وأعمالها).[15]

إذن يا سادة.. ليست القضية سطحية وساذجة، ليقال: خيانة (ابن العلقمي)! وكأنه وحده هو الخائن من تلقاء نفسه وعندياته، بل الرجل والطائفة ومراجعها قامت بخدمات جليلة يحث عليها التشيع وتؤكدها النصوص الدينية الشيعية.



ابن العلقمي .. المؤمن الصادق!
لم يكن (ابن العلقمي) إلا ذلك الشيعي المؤمن المخلص لمذهب يطبقه كما قرره كبار علماء الشيعة الإمامية تجاه المخالفين لهم.

فهذا الشيخ المفيد -شيخ الشيعة في عصره- يقول حاكياً إجماع الشيعة في موقفهم تجاه المخالفين: (اتفقت الإمامية على أن أصحاب البدع كلهم كفار، وأنّ على الإمام أن يستتيبهم عند التمكن بعد الدعوة لهم وإقامة البينات عليهم، فإن تابوا عن بدعهم وصاروا إلى الصواب، وإلا قتلهم لردتهم عن الإيمان، وأن من مات منهم على تلك البدعة فهو من أهل النار). [16]

وهذا علامتهم ومحققهم عبدالله شُبر، يبيَّن حكم جميع الفرق الإسلامية -حتى المسالمة منها- عند علماء الشيعة، فيقول:

(وأما سائر المخالفين ممن لم ينصب ولم يعاند ولم يتعصب، فالذي عليه جملة من الإمامية كالسيد المرتضى أنهم كفار في الدنيا والآخر، والذي عليه الأكثر الأشهر أنهم كفار مخلدون في الآخرة). [17]

وقال شيخهم وعلامتهم نعمة الله الجزائري مبيناً حقيقة حجم الخلاف –كما يراه هو- بين الشيعة والسنة: (لم نجتمع معهم على إله ولا نبي ولا على إمام، وذلك أنهم يقولون: إن ربهم هو الذي كان محمد صلى الله عليه وسلم نبيه، وخليفته بعده أبو بكر، ونحن لا نقول بهذا الرب ولا بذلك النبي، بل نقول إن الرب الذي خليفة نبيه أبو بكر ليس ربنا ولا ذلك النبي نبينا). [18]

وإذا كانت جميع الفرق الإسلامية المخالفة للشيعة هذه هي حالتهم، فماذا يترتب على ذلك؟ وبأي معاملة يمكن أن يتعامل معهم؟ يجيب علماء الشيعة فيقولون:

قال الخميني عن المسلم غير الشيعي:

(غيرنا ليسوا بإخواننا وإن كانوا مسلمين.. فلا شبهة في عدم احترامهم بل هو من ضروري المذهب كما قال المحققون، بل الناظر في الأخبار الكثيرة في الأبواب المتفرقة لا يرتاب في جواز هتكهم والوقيعة فيهم، بل الأئمة المعصومون، أكثروا في الطعن واللعن عليهم وذكر مساوئهم). [19]

ثم أورد الخميني هذه الرواية: (عن أبي حمزة عن أبي جعفر عليه السلام، قال: قلت له: إن بعض أصحابنا يفترون ويقذفون من خالفهم. فقال: الكف عنهم أجمل. ثم قال: يا أبا حمزة إن الناس كلهم أولاد بغاة –أي أولاد زنا- ما خلال شيعتنا). [20]

فقال الخميني معلقاً على تلك الرواية: (الظاهر منها جواز الافتراء والقذف عليهم)! [21]

وقال شيخهم الأنصاري: (ظاهر الأخبار اختصاص حرمة الغيبة بالمؤمن -أي الشيعي- فيجوز اغتياب المخالف، كما يجوز لعنه). [22]

ونسبوا كذباً إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال: (إذا رأيتم أهل الريب والبدع من بعدي فأظهروا البراءة منهم، وأكثروا من سبّهم، والقول فيهم والوقيعة، وباهتوهم كيلا يطمعوا في الفساد في الإسلام ويحذرهم الناس، ولا يتعلمون من بدعهم، يكتب الله لكم بذلك الحسنات، ويرفع لكم به الدرجات في الآخرة). [23]

وهذه الرواية صححها الشهيد الثاني [24] ، ومحققهم الأردبيلي [25] ، وعبدالله الجزائري [26] ، وقال بتصحيحها أيضاً محدثهم البحراني [27] ، ومحققهم النراقي [28]، وكذلك شيخهم الأنصاري[29]، ومرجعهم الأكبر الخوئي حيث قال: (قد دلت الروايات المتضافرة على جواز سب المبتدع في الدين ووجوب البراءة منه واتهامه)[30].

كما صححها –أيضاً- مرجعهم الكلبايكاني [31] ، ومرجعهم محمد سعيد الحكيم [32]، و الروحاني [33]، والطريحي [34]، وعلامتهم المجلسي [35].

قال مرجعهم المعاصر الخوئي: (ثبت في الروايات والأدعية والزيارات جواز لعن المخالفين ووجوب البراءة منهم، وإكثار السب عليهم، واتهامهم، والوقيعة فيهم: أي غيبتهم، لأنهم من أهل البدع والريب. بل لا شبهة في كفرهم). [36]

ثم قال بعدها: ( الوجه الثالث : أن المستفاد من الآية والروايات هو تحريم غيبة الأخ المؤمن، ومن البديهي أنه لا أخوة ولا عصمة بيننا وبين المخالفين). [37]

وقال سيدهم الروحاني: (جواز غيبة المخالف من المسلّمات عند الأصحاب). [38]

ويقول شيخهم الصادق الموسوي معلقاً على رواية منسوبة للسجاد تشبه ما نسبوه لنبينا الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم: (إن الإمام السجاد يجيز كل تصرف بحق أهل البدع.. من قبيل البراءة منهم وسبهم وترويج شائعات السوء بحقهم والوقيعة والمباهتة، كل ذلك حتى لا يطمعوا في الفساد في الإسلام وفي بلاد المسلمين وحتى يحذرهم الناس لكثرة ما يرون وما يسمعون من كلام السوء عنهم هكذا يتصرف أئمة الإسلام لإزالة أهل الكفر والظلم والبدع فليتعلم المسلمون من قادتهم وليسيروا على منهجهم )! [39]



أقول: انظر كيف يحث هذا الشيخ الشيعي عموم الشيعة للسير على منهج السب وترويج شائعات السوء والوقيعة والكذب على الآخرين، والبراءة من المسلمين المخالفين لهم!



ابن العلقمي والتقية .. وقابلية الآخر للاستغفال!


كيف يمكن لدعاة الإصلاح المزعوم، أو لأي دولة سنية أن تأمن هؤلاء وهم يؤمنون بعقيدة (التقيَّة) تلك العقيدة الاستراتيجية، والمبدأ المتجذر في أعماق أعماقهم، والمستقر في سويداء قلوبهم، وهم يتواصون به جيلاً بعد جيل، وصغيراً عن كبير، حتى أصبح فِطرة فُطروا عليها، إذا تركوها –ولن يفعلوا- فكأنما تركوا الدين كله، أو بتروا أصلاً أصيلاً من تركيبتهم الشخصية التي تنعدم باعدام التقيَّة!

فهم يروون الروايات المتواترة والمستفيضة –بزعمهم- عن أئمتهم وشيوخهم التي تحث على إظهار ما لا يبطنون، وأن تلك السجية والأخلاق عمود دين التشيع، ورأس الأمر فيه، وكلما كان الشيعي مخادلاً مخاتلاً كلما كان أكثر تشعياً وإيماناً وإخلاصاً.

فعن الصادق يرون أنه قال: (إن تسعة أعشار الدين في التقية، ولا دين لمن لا تقية له).[40]

ورووا عن الرضا أنه قال: (لا دين لمن لا ورع له، ولا إيمان لمن لا تقية له، إن أكرمكم عند اللهه أعملكم بالتقية).[41]

بل يرتبون على (التقيَّة) أعظم الأجر، وأنها أفضل عبادة تقدم في مذهب التشيع، ويسمونها (الخبء) أي إخفاء حقيقة النوايا الخبيثة في أعماق النفس، وأيضاً إخفاء حقيقة نوايا أهل التشيع تجاه (الآخر) لأن التشيع دين قائم على السرية والكتمان!

فقد رووا عن الصادق أنه قال: (ما عُبِدَ الله بشيءٍ أحب إليه من الخبء، قيل: وما الخبء؟ قال: التقية).[42]

وعنه أيضا قال: (إنكم علي دين من كتمه أعزة الله ومن أذاعه أذله الله).[43]



ويوجبون (التقيَّة) في دار أهل السنة التي يسمونها (دار التقيَّة) وأن الشيعي لو حلف وأقسم مئات بل آلاف المرات على أنه إصلاحي ووطني ومخلص، وأن الولاء كله عنده للحاكم السني وللوطن وللوطنية، فلا تثريب عليه إذا ما أبطن خلاف ذلك.

فعن الصادق أنه قال: (استعمال التقية في دار التقية واجب، ولا حنث ولا كفارة على من حلف تقية).[44]

وعن الصادق –أيضاً- أنه قال: (عليكم بالتقية فأنه ليس منا من لم يجعله شعاره ودثاره مع من يأمنه لتكون سجيته مع من يحذره).[45]

وقال الشيخ (بهاء الدين العاملي) : (المستفاد من تصفح كتب علمائنا، المؤلفة في السير والجرح والتعديل، أن أصحابنا الإمامية ..كانوا يتقون العامة [يقصد أهل السنة] ويجالسونهم وينقلون عنهم، ويظهرون لهم أنهم منهم، خوفا من شوكتهم، لأن حكام الضلال منهم).[46]

ثم يبين الشيخ (بهاء الدين العاملي) أنه كانت الضرورة غير داعية إلى (التقية) عندها يسلك الشيعي مع المخالف على غير ذلك المنوال، ولذا يجب أن يكون الشيعي في غاية الاجتناب لهم، والتباعد عنهم،. لأن الأئمة -عليهم السلام- كانوا ينهون شيعتهم عن مجالستهم ومخالطتهم، ويأمرونهم بالدعاء عليهم في الصلاة، ويقولون: إنهم كفار، مشركون، زنادقة، وكتب أصحابنا مملوءة بذلك.[47]

وهذا شيخهم (الصدوق) يقول: (اعتقادنا في التقية أنها واجبة، من تركها بمنزلة من ترك الصلاة، ولا يجوز رفعها إلى أن يخرج القائم، فمن تركها قبل خروجه فقد خرج عن دين الله وعن دين الإمامية وخالف الله ورسوله والأئمة).[48]

ويقول علامتهم (العاملي) : (الأخبار متواترة صريحة في أن التقية باقية إلى أن يقوم القائم).[49]

ويقول إمامهم في هذا العصر (الخميني): (وترك التقية من الموبقات التي تلقي صاحبها قعر جهنم وهي توازي جحد النبوة والكفر بالله العظيم).[50]

ثم يبتكرون نوعاً جديداً من التقية الخاصة بالشيعة وهي (التقية المداراتية) والتي تمثل وجهاً دعائياً للتشيع، من خلاله يمكن للتشيع أن يخترق الصف السني، ويتلاعب بمن يسمون بدعاة التقارب أو الإصلاح تحقيقاً لمصلحة التشيع العليا!

فهذا (الخميني) يعدد أنواع التقية ويذكر أن منها (التقية المداراتية) وعرفها بقوله: (وهو تحبيب المخالفين وجر مودتهم من غير خوف ضرر).[51]

وقال: إن التقية واجبة من المخالفين، ولو كان مأمونا وغير خائف على نفسه وغيره.[52]
ويقول شيخهم (محسن الخرازي): (وقد تكون التقية مداراةً من دون خوف وضرر فعلي لجلب مودة العامة والتحبيب بيننا وبينهم).[53]

ويقول علامتهم (دستغيب): (ومنها التقية المستحبة وتكون في الموارد التي لا يتوجه فيها للإنسان ضرر فِعِلي وآني، ولكن من الممكن ان يلحقه الضرر في المستقبل، كترك مداراة العامة ومعاشرتهم).[54]



فأي تقارب أو إصلاح أو إخلاص للوطنية يمكن أن يتحقق مع من يؤمن بهكذا عقيدة السرية!


ختاماً.. أكرر القول: إن سقوط بغداد عام 656هـ كان نتيجة لإتمان الخائن، والوثوق بالغادر، وتقريب الماكر، والوثوق بأهل التقية، والتاريخ يعيد نفسه، ولن يرحم هؤلاء الذين يحملون (الدريل الشيعي) أي رأس سني متى ما سنحت لهم الفرصة، حتى لو كان طفلاً سنياً رضيعاً!

يا سادة.. هل من المعقول أن يُصف الكلب المسعور بالخيانة والغدر؟! أم أن صاحب الدار والعقلاء هم الذين خانوا الأمانة، وغدروا بالناس!

أليس الخائن والغادر والمجرم من وثق بهؤلاء تحت التسامح، أو الوطنية، أو القومية، أو العلمانية، أو أي مسمى أو شعار؟

--------------------------------------------------------------------------------

[1]انظر: ذيل مرآة الزمان – سبط ابن الجوزي ( 1/85)

[2]دول الإسلام – (2/118).

[3]مرآة الجنان (ج4/137 -138).

[4]مجالس المؤمنين (ص400).

[5]روضات الجنات ( 6/300).

[6]الحكومة الإسلامية (ص142).

[7]الأنوار النعمانية: (2/308).

[8]الأنوار النعمانية(2/308).

[9]جامع التواريخ (1/259). النجوم الزاهرة( 7/49).

[10]مخطوطة في مكتبة كلية الآداب – جامعة بغداد: (رقم 975).

[11]إقبال الأعمال- ابن طاووس (ص586).

[12]الفخري (ص17)

[13]مقدمة بناء المقالة (ص18).

[14]إقبال الأعمال ( ص568).

[15]سفينة النجاة- عباس القمي: (1/568).

[16] أوائل المقالات في المذاهب والمختارات- محمد بن محمد بن النعمان الملقب بالمفيد (ص51 -52) دار الكتاب الإسلامي - بيروت.

[17] حق اليقين في معرفة أصول الدين- عبدالله شبر (ص510) موسسة الأعلمي للمطبوعات، بيروت.

[18] الأنوار النعمانية- نعمة الله الجزائري (2/279)، منشورات مؤسسة الأعلمي للمطبوعات، بيروت – لبنان.

[19] المكاسب المحرمة - الخميني (1 / 251) الطبعة الثالثة 1410هـ، مطبعة إسماعيليان، قم.

[20] المكاسب المحرمة (1 / 251).

[21] المكاسب المحرمة (1 / 251).

[22] كتاب المكاسب- الأنصاري (1/ 319) الطبعة الأولى 1415هـ، مطبعة باقري، قم.

[23] الكافي- الكليني: (2/360 ).

[24] مسالك الأفهام (14/434).

[25] مجمع الفائدة (13/163).

[26] التحفة السنية (ص31).

[27] الحدائق الناضرة (18/164).

[28] مستند الشيعة (14/162).

[29] المكاسب (1/353).

[30] مصباح الفقاهة (1/281).

[31] الدر المنظور (2/148).

[32] مصباح المنهاج (ص359).

[33] فقه الصادق (14/296).

[34] مجمع البحرين (3/343)

[35] بحار الأنوار (72/235).

[36] مصباح الفقاهة (1/504).

[37] مصباح الفقاهة (1/505).

[38] فقه الصادق (14/345).

[39] نهج الانتصار (ص 152). وانظر: تنبيه الخواطر (2 / 162)، وسائل الشيعة (11 /508).

[40]البحار (66/486)، (75/394،399،423)، (79/172)، (80/267). والخصال (1/14). والمحاسن (ص259). الكافي (1/217)، (2/217). والوسائل (16/204،215 ).

[41]البحار (75/395) وكمال الدين (ص 346) ونور الثقلين (4/47) ومنتخب الأثر(ص220).

[42]البحار (75/396) ومعاني الأخبار (ص 162) والوسائل (16/207،219).

[43]البحار (75/397)، والمحاسن (ص412)، وجامع الأخبار(ص 257)، ورسائل الخميني (2/185).

[44]البحار (75/394-395)، والخصال(2/153) وعيون أخبار الرضا ( 2/124) والوسائل ( 15/49،50).

[45]البحار (75/395)، وأمالي الطوسي(ص 299).

[46]مشرق الشمسين- الشيخ بهاء الدين العاملي (273-274).

[47]مشرق الشمسين- الشيخ بهاء الدين العاملي (273-274).

[48]الاعتقادات (114).

[49]مرآة الأنوار (ص337 ).

[50]المكاسب المحرمة (2/162).

[51]الرسائل – للخميني (2/174 ).

[52]الرسائل ( 2/201 ).

[53]بداية المعارف الإلهية(ص430 ).

[54]أجوبة الشبهات(ص 159).

كتبه :صخرة الخلاص ـ المصدر (http://www.alalukah.com/showthread.php?t=365)

ساخر سبيل
26-01-2007, 04:00 PM
كيف فاتنى أن أقرأ هذا ؟
أخى هادى :
مقالك فيه مساحة جميلة للإختلاف أتمنى أن يلتزم بها الأفاضل ، و دعوة أجمل لمساحات الإتفاق أتمنى أن نستغلها لفهم الحاصل

و لإن نثبت بعد حين أفضل من ألا نثبت على الإطلاق ..

نسَائم طَيْبة
27-01-2007, 12:51 AM
بما أن الموضوع قد شُنق فهذا دليل على انه مهم ..!!
و بما ان ساخر سبيل قد شنقه فواجب عليّ ان أعلق مرة اخرى ..؟!

مع أني أرى أن الكلام خيالي و هلامي للغاية .. لكن لي وقفات :



1- السنة لم يقوموا بسب الصحابة او امهات المؤمنين و التعرض لهم في شرفهم ..
عيب علينا ان نسب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن عايشه ..
ان لم يكن احتراما لهم رضي الله عنهم ...
فليكن احتراما وحياء من الرسول الكريم الذي قال
( لا تسبوا اصحابي فلو ان احدكم انفق مثل احد ذهبا ما بلغ مد احدهم و لا نصيفه ) !!!



2 - الشيعة لا يعطون لأحد فرصة في التحاور و النقاش ...
فهم يبادرونن الى السب و الشتم و القذف لمن يبين لهم الحق ...
وانت تدعوا الى الحوار و الاتفاق ... هل تريد منا ان نسمع لهم و هم لا يسمعون لنا ..!؟!؟!


3 - هل تريد ان تقول ان الشيعة لا يؤمنون بالتقية ...! لا أعلم ؟؟!!



4 - كيف نحاور الشيعة ونتفق معهم وعلماؤنا الأفاضل يقولون بأن الشيعة أشد ضررا من اليهود و النصارى على المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟


5 - الشيعة هم الذين يقومون بالتخريب والفساد في ارض العراق و ليس امريكا وهم الذين سمحوا لأمريكا بأن تغزونا ..!؟؟؟!


6 - بس خلاص !!



شكرا لإعطائي المساحة لكي أفضفض .

هادي رحال
27-01-2007, 03:21 AM
عزيزى....
بدأت قراءة مقالك باستمتاع...
ثم صدمت بالنهايات التى وصلت لها , والتى تناقض الواقع والموجود...!!
أولا...
ما بدأت مشاكل المسلمين بالقرن الرابع الهجرى...!
بل بدأت أبكر من ذلك, وليس هنا محل نقاشه...
ثانيا...
بدأت الامة بالتمسك بدينها لما تركت العقل ورجعت للنقل , وتواصت بالاتباع وقننت الابداع...
ومعلوم كتاب ابن تيمية علم الامة رحمه الله رحمة واسعة والذى نفى به تعارض صحيح النقل مع صريح العقل , وكذلك الابداع له مجالاته ليس الدين وشرائعه احداها...
ثالثا...
قللت من خطر عقائد ايران الموجهة لها بتوسعاتها وضخمت خطر النوايا الامريكية...
رابعا...
نفيت عن العقائد الشيعية ما ثبت عنهم , وما ثبت عن عقيدة الخمينى شخصيا ومن سار من وراءه...
واقرأ لتعلم...

أولا :
في عام 381هـ - وكما يذكر المؤرخون - و بأمر من الخليفة العباسي القادر أُصدر قرار _ سمي فيما بعد بالوثيقة القادرية _ تم فيه حصر المذاهب الاسلامية .. و أصدر الخليفة أوامره السامية الى فقهاء المذاهب الأربعة بتصنيف كتب على المذاهب ، ومن ثم قصر العمل عليها في هذه المذاهب فوضع له الماوردي الشافعي كتاب ( الاقناع ) و صنف ابو الحسين القدوري الحنفي مختصره المعروف بـ ( متن القدوري ) و صنف عبد الوهاب بن محمد بن نصر المالكي مختصرا اخر ، ولم يعرف من صنف له على المذهب الحنبلي .
و اعترف القادر بها ومن ثم قصر العمل عليها ، ثم أمر بإغلاق باب البحث و النظر و الاجتهاد على كتب السابقين وتقليد ارائهم ..
و بالتالي بدأ عصر الجمود في العلم فخرجت لنا الحواشي و الحواشي على الحواشي **
و أصبح من يقول بقول خارج عن هذه المذاهب يصنف مارقا ويجب ردعه .

ثانيا :
و هل ينتفي العقل إذا عضد النقل ..
أنت هنا تقصي مبدأ .. أن الفتوى تتغير بتغير الزمان و المكان ***.
أين تضع الحنفية إذاٌ ؟

ثالثا :
يجب ان نفرق بين ايران الحكومة وبين المذهب الشيعي ..
و لا أعلم كيف استشفيت تضخيمي لأمريكا ؟؟؟؟ كنت متسامحا معها الى أبعد حد ***؟؟

رابعا :
أعود و أكرر .. ان الخميني رجل دولة وسياسة ...**
و عقائده التي تذكرها .. انما هي عقائد سياسة وليست تنظيرا لمذهب *.

أخيرا ..
أشكرك لنصيحتك .. و سأظل أقرأ .



أخي الطاقة الذاتية ..
شكرا لك *.

هادي رحال
27-01-2007, 03:26 AM
أخي ساخر سبيل ...

أود أن أشكرك كثيرا ..
وعسى أن تعم الفائدة ، وأن نستبصر طريق الحق والوحدة ‍.

احتراماتي لك و للجميع .

وحي
27-01-2007, 03:50 AM
.

يستبيحون الدماء والأعراض .. وفوق هذا مشركون ولهم مشاريع وحدة .. أنعم بها من وحدة ...:l:
هادي ... وسلامي لـ جويعد والترابي ........... )k

.

هادي رحال
27-01-2007, 04:17 AM
آسف لمن قفزت عليهم في الردود ولكن للضرورة أحكام .


.

يستبيحون الدماء والأعراض .. وفوق هذا مشركون ولهم مشاريع وحدة .. أنعم بها من وحدة ...:l:
هادي ... وسلامي لـ جويعد والترابي ........... )k

.
أخية ...
سأفاتحك بسر على رؤؤس الأشهاد ..
و كم وددت أن يكون ذلك على الخاص ، لكنك لا تستقبلين الرسائل !
و هذا نص الرسالة كما كتبتها ..


أخت وحي .. بعد التحية .
أحييك مرة أخرى و أشكرك !

و ددت أن أقول :
ما هكذا تورد الإبل ؟؟!
تقديري لك .



هادي .
أرجو أن أكون أخا !

كرمال عيونك
27-01-2007, 04:24 PM
يقال لو تحدثت يا هادي رحال عن الجاذبية الأرضية أو عن سطح المريخ به ماء أم لا او عن ظاهرة الاحتباس الحراري لتحول الموضوع بقدرة قادر إلى ( شيعة وسنة ) قطبي هذه الأمة . نعم أنصحك بالقفز أحيانا لأن فيه راحة للبال واتحريك للدورة الدموية المحتبسة في دهاليز الفتن الطائفية .

تحيات عالم أحياء دقيقة

وحي
27-01-2007, 04:49 PM
.
ويقال أيضاً يا كرمال عيونه / ها .. السكوت من ذهب !!

خاصة أن لهذا الشر الرافضي أيدٍ تستبيح الدماء والأعراض والأموال على الأرض.. !!
وأيدٍ تبشر وتدعو للتسامح والتقارب هُـنا وهناك ...
بمعنى آخر أفصح وأوضح : امسك لي واقطع لك ..

.

كرمال عيونك
27-01-2007, 07:48 PM
وافقتني وحي /// السكوت من ذهب يا هادي رحال عن بعض الردود التي تتعدى القطب المتجمد !!!!

هادي رحال
27-01-2007, 08:50 PM
كلامك جميل اخى/هادى.
ولكنه مغرق فى التخيل والمثالية .وماذا نفعل اذا كان الواقع
المعاش غير ما تتمناه او تطلبه واذا كان اتباع كل مذهب
لم ولن يعذروا المذهب الاخر.

أخي بيانولا بارك الله فيك ..
نحن الذين صنعنا الواقع ونحن الذين نستطيع أن نغيره ، نحن الذين شربنا مبدأ الكره و العداء لبعضنا البعض ..
و نستطيع أن نغير هذا الكأس !
أتباع كل مذهب بشر و كل بشر معرض للخطأ والتعدي ,,
خصوصا ونحن نعلم أن هناك من يستفيد من تأجيج هذا التعدي وتضخيمه فوق حجمه ..!
أرأيت الأخوان و هم أبناء بطن واحد و ظهر واحد ..؟!
ما الذي يمكن أن يفرقهما ويخلق بينهما العداوة ؟؟؟!
لماذا دوما يختلف ويتصارع الأخوة ؟؟؟!
لأن بينهم عوامل مشتركة توحدهم ,, و من غيرالمعقول أن يكونا متماثلين في كل شئ ...
لذلك لا بد من الاختلاف ....!
وبناء عليه ... تعاملك وإدارتك لهذا الإختلاف ، هو الذي يعطيك النتيجة ؟؟!\\
إن أحسنّا إدارة اختلافاتنا ، و أجدنا التعامل معها ووظفناها لصالحنا و بما يخدم أمتنا التي يفترض أن تكون إسلامية في التعامل ، مع كونها إسلامية في العمل ..!
فستكون النتيجة في صالح أمتنا ووحدتنا ,
يقول وهبة الزحيلي في كتابه ... الفقه الإسلامي ومذاهبه الثمانية -
( لم أجد سوى ثمانية عشرة - 18 - مسألة في الفقه تختلف عنا وعن الفقه الشيعي بمذهبيه )
نحن تجمعنا عوامل اشتراك و اتحاد كبيرتين ,,, لكننا نفتقر لأبسط مبادئ إدارة اختلافنا !


واذا كان الشيعة اسفروا عن وجه العداء لجميع من عداهم من
بقية المسلمين وراحوا يعقدون الاحلاف مع اعداء الدين والامة
العربية بل وصل بهم الامر الى رفض العروبة ذاتها وتمسكوا
بالفرسنة وايران باعتبارها راعيتهم الجديدة واحتموا بامريكا
وتحالفوا معها من اجل اسقاط نظام صدام حسين وجميعنا يعلم
بقية ماحدث؟؟؟؟

أخي بيانولا ..
لنتحدث بموضوعية .!
كيف يمكن أن يتعامل معي الشيعة ويقبلون معي حوارا ، ونحن السنة نقول بأن الشيعة أشد ضررا على المسلمين من اليهود و النصارى ...!
لا أوافقهم في أنهم يتحدون مع إيران و الفرس ، ولكنهم يبحثون عما يحفظ لهم وجودهم ويعطيهم القوة ,, وبما أنهم لم يجدوه مع إخوانهم السنة ,,, فسيضطرون للبحث عن غيرهم !!
إذا لم تحسن التعامل مع أبنائك وإخوانك و توفر لهم مناخا من العطف و الحنان بحيث تغنيهم عن اللهث وراء العاطفة الخاطئة والحنان المحرم ،، فليس من حقك أن تقصر اللوم عليهم عندما يسيرون لهذه الطرق ، يجب أن تُشرَك معهم في الخطأ ... هكذا علماء النفس يقولون !




اعتقد ان اى صوت سيخرج الان مناديا بالعودة الى الحوار او
التلاقى فان الناس سوف تنظر اليه نظرة ريبة واستنكار؟!
تحيتى وتقديرى.
لا أرجو أن تكون هذه نظرتك لي !!
أنت على الأقل ..؟؟!

محبتي و تقديري لك وللجميع .

بيانولا
27-01-2007, 10:34 PM
اخى الكريم/هادى.
انتظرتك طويلا ويبدو لى انك فضلت الانتظار لبعض الوقت
حتى تمر العاصفة ؟وقد عدت بموضوعك الهادئ هذا.
وقبل ان ارد على كلامك.اود اولا ان اؤكد لك مدى احترامى
وتقديرى لشخصك الكريم وهو سابق على اىحال لاى كشف جديد
اكتشفته الا وهو اختلافنا فى المذهب (وفقط).واعلم ايضا ام ما استجد
لم ولن يغير نظرتى لك باعتبارك احد المثقفين القلائل والمحاورين
المعتبرين والذى سبق لى ان حاورته عبر اكثر من صفحة وموضوع هنا.
أتباع كل مذهب بشر و كل بشر معرض للخطأ والتعدي ,,
اوافقك الراى ولكن المسالة نسبية .
خصوصا ونحن نعلم أن هناك من يستفيد من تأجيج هذا التعدي وتضخيمه فوق حجمه ..!
عليك هنا الاعتراف بان هناك مستفيدين من الداخل ايضا.لذلك لا بد من الاختلاف ....!
نعم ولكن هل لابد وان يصحبه عداء مستحكم؟
وبناء عليه ... تعاملك وإدارتك لهذا الإختلاف ، هو الذي يعطيك النتيجة ؟؟!\\
وهو تماما مارايناه فى الفترة الماضية .كانت النتائج هائلة.بالمناسبة انا لا اتهم الشيعة فقط وانما سبق لى ان وجهت الاتهام
الى الجميع ولو عدت لكتاباتى ستجد ذلك فيها.
إن أحسنّا إدارة اختلافاتنا ، و أجدنا التعامل معها ووظفناها لصالحنا و بما يخدم أمتنا التي يفترض أن تكون إسلامية في التعامل ، مع كونها إسلامية في العمل ..!
كيف وهناك من يتحدث الان عن السنة باعتبارهم اعداءه.
صحيح نحن جميعا يجمعنا الاسلام ولكن الا ترى ان هناك
نزعات قومية وعرقية قفزت على المعتقد ووظفته توظيفا سيئا.
نحن تجمعنا عوامل اشتراك و اتحاد كبيرتين ,,, لكننا نفتقر لأبسط مبادئ إدارة اختلافنا !
من الانصاف اخى هادى ان نقول ان اهل السنة لم يظهروا عداء
بينا لاهل الشيعة طوال القرون الستة الماضية ومن الانصاف ايضا القول
بان السنة لم يقفوا موقفا معاديا للشيعة حتى مع نجاح ثورة الخمينى واعلان
جمهورية ايران الاسلامية.ورغم مابدا بعدها من تحرش من جانب ايران ضد
جيرانها فى دول الخليج.
ايضا من الانصاف ان نذكر ان اضطهاد صدام حسين للشيعة فى العراق
لم يكن مبنيا على اساس مذهبى او طائفى وكلنا يعرف اسبابه الحقيقية.
اما عن ادارة الخلاف وتوظيفه لمصلحتنا فان العقلاء من الطرفين ومن
رجال الدين كانوا يحاولون راب تلك الصدوع اولا باول والتاريخ خير
شاهد والازهر وعلماؤه بعضهم لايزال على قيد الحياة.
والحلقة المفقودة بيننا اخى الكريم وتحديدا(هى الدور الايرانى والتدخل
المباشر فى شئون المنطقة واستغلالها بنجاح الثغرات التى اوجدها غباء
البعض من الحكام وانشغالهم عن ايران باشياء اخرى ثم استقواء الشيعة
فى المنطقة بايران والنظر اليها بعين المخلص)..
كيف يمكن أن يتعامل معي الشيعة ويقبلون معي حوارا ، ونحن السنة نقول بأن الشيعة أشد ضررا على المسلمين من اليهود و النصارى ...!
والعكس ايضا صحيح وراجع اتهامات الشيعة للسنة.
لا أوافقهم في أنهم يتحدون مع إيران و الفرس ، ولكنهم يبحثون عما يحفظ لهم وجودهم ويعطيهم القوة ,, وبما أنهم لم يجدوه مع إخوانهم السنة ,,, فسيضطرون للبحث عن غيرهم !!
عدت لاثبات صحة ماقلته سابقا عن الحلقة المفقودة وتماما ها هو مربط الفرس؟.
يجب أن تُشرَك معهم في الخطأ ... هكذا علماء النفس يقولون !
قلناها وبح صوتنا كلنا مخطئون وكلنا سيدفع الثمن.
لا أرجو أن تكون هذه نظرتك لي !!
أنت على الأقل ..؟؟!
لك انت شخصيا فلا..........
ولكن اخى هادى .الامر بات خطيرا وعسيرا وتشابكت كل
الخيوط مع كل الخيوط والغد مع الاسف لا ينبئ بخير.
تحيتى واحترامى..دمت بخير.

هادي رحال
28-01-2007, 01:09 AM
هــا أنا أقفز مرة أخرى ,, وليعذرني من قفزت عليهم !! ولكنها الضرورة التوضيحية هذه المرة !!



اود اولا ان اؤكد لك مدى احترامى
وتقديرى لشخصك الكريم وهو سابق على اىحال لاى كشف جديد
اكتشفته الا وهو اختلافنا فى المذهب (وفقط).
أود أن أوضح لك يا صديقي و للجميع أن مذهبي هو مذهب أهل السنة و الجماعة ،،
مثلي مثلك يا بيانولا .. و لست شيعيا !! و قد وضحت ذلك في مقالي !!.
و لا أعلم كيف استنتجت اختلافنا في المذهب ؟؟! إلا أن تكون أنت شيعيا ؟؟ :cwm11:
لكن يبدو أن مشكلتي هي أني أنظر للوضع من جهة أخرى غير ما تنظر إليها ،
وعليها أحاول أن أقرب الفوهة المتباعدة بين أطراف المذهبين ..!

و لذلك جرى التنويه ..!
يعني بالعربي : أخاك ناصبي عند أولئك القوم !! ;)


وبالنسبة لبقية تعليقك فسأتناوله في وقته ..
شكرا لأنك أثرتني !!


التوقيع :
سني جدا :y:

بيانولا
28-01-2007, 01:43 AM
عذرا اخى/هادى.واسف اسفا شديدا على سوء فهمى
ولكن جرت العادة هذه الايام على اتهام كل من يحاول
التقريب بين المذهبين ويكون مناديا وبادئا بانه شيعيا
ورافضيا ويتخفى خلف التقية ولذلك يدخل من هذا الباب.
مرة ثانية سامحنى على سوء فهمى.
وعندما راجعت الموضوع اكتشفت مدى الفداحة التى
وقعت فيها عن غير قصد بالطبع.
وانا مستمر معك وساطلعك فى الوقت المناسب على
شئ فعلته انا منذ فترة وندمت عليه اشد الندم.
تحيتى واحترامى.

هادي رحال
28-01-2007, 02:17 AM
لا أعلم يا هادي .. كيف استشفيت استهزائي وسخريتي بما تكتب ..!
يعلم الله أني لم أقصد استهزاء ..
ولكنك تتحدث من برج عاجي لا يعي كثيرا حقائق الأمور و الوقائع المدلهمة في هذا الزمان ...
و يبدو أنك لا تعلم بما يحاك ويدبر من دسائس ومؤمرات ..!
لذلك فأنت تكتب دون فقه للواقع و أحواله ...!
ينبغي منك أن تعايش واقعك ثم تكتب عنـــــــــه ؟؟!
هذا رأيي المتواضع ..!!!!!!!!
و لرواد الأسلاك الحكم ؟؟؟؟؟!!!!!!!!
آسف أن يكون ردي قاسيا .. و لكنك تستحقه .. لسوء ظنك بي ! :mad:
نسائم الغضبان !:k:
هنــا مساحة للتفريغ و الفضفضة .. سأمررها من أجلك عينيك أنت فقط !
آسف أن أغضبتك ..!



1
- السنة لم يقوموا بسب الصحابة او امهات المؤمنين و التعرض لهم في شرفهم ..
عيب علينا ان نسب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن عايشه ..
ان لم يكن احتراما لهم رضي الله عنهم ...
فليكن احتراما وحياء من الرسول الكريم الذي قال
( لا تسبوا اصحابي فلو ان احدكم انفق مثل احد ذهبا ما بلغ مد احدهم و لا نصيفه ) !!!

هنــا أتفق معك تماما ..!
فلأبي بكر رضي الله عنه فضل المصاهرة والهجرة و الصحبة
و لعمر وعثمان كذلك .. فضلا عن بقية الصحابة رضي الله عنهم
لكن الذين يسبون الصحابة منهم غلاة ومتطرفون ..
أعتقد أن عقلاء الشيعة يربأون بأنفسهم أن يدخلوا في هذه الأمور !
و إن فعلوا ذلك فهم مخطئون عاصون .. لكن هل نقول أنهم كفـــار ؟؟؟!


2 - الشيعة لا يعطون لأحد فرصة في التحاور و النقاش ...
فهم يبادرونن الى السب و الشتم و القذف لمن يبين لهم الحق ...
وانت تدعوا الى الحوار و الاتفاق ... هل تريد منا ان نسمع لهم و هم لا يسمعون لنا ..!؟!؟!

المتطرفون من الطرفين هم الذين لا يعطون لأحد فرصة للنقاش ..!
و لكن هناك عقلاء ,, و ما أكثرهم لو فتشت عنهم .



3 - هل تريد ان تقول ان الشيعة لا يؤمنون بالتقية ...! لا أعلم ؟؟!!


أعتقد أن التقية هي استغلال سياسي لزيادة الشرخ بين المسلمين ..
و لا أؤمن بوجودها ..!
أظن أن عندنا نحن السنة شيئ يسمى بالتورية ؟؟؟؟؟؟!


4 - كيف نحاور الشيعة ونتفق معهم وعلماؤنا الأفاضل يقولون بأن الشيعة أشد ضررا من اليهود و النصارى على المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟

هنا .. لا تعليق !


- الشيعة هم الذين يقومون بالتخريب والفساد في ارض العراق و ليس امريكا وهم الذين سمحوا لأمريكا بأن تغزونا ..!؟؟؟!

فتش عن التاريخ ..! لا أطلب منك أن تغوص في أغواره ... التاريخ القريب على الأقل !!
عندهــا ستعلم من سمح لأمريكا بأن تغزونا ,,
ولن أذكر شواهد على ذلك .. اكتشفها أنت ؟؟!



أكرر لك أسفي مرة أخرى أن أغضبتك أخي نسائم ..
و أشكرك !



بس خلاص :p

ملك القوافي
28-01-2007, 02:49 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على عجلٍ

شكراً أخي هادي رحال على الموضوع الجميل والنقاش الأجمل

أخي وبعد كل ما قرأت هنا نتمنى منك أن توضح لنا نقاط الألتقاء بين أهل السنه والروافض

علها تفيدنا فيما نتمناه من توحد ولا تأتني بالفروع فهناك لها مجالٌ وسع وأفق فسيح

ولكن إاتني بالأصول ولننظر فيما نتفق .


أخي العزيز موضوعك جميل برغم مثاليته وبعده عن الواقع
نعم أتمنى أن يتحقق ماقلته من توحد واتفاق ولكن مامثلك ومثلنا من جهه
ومثل الروافض من جهةٍ أخرى إلا كما قال الشاعر
أريد حياته ويريد قتلي . . . . .عذيرك من خليلك من مرادِ



أعتقد أخي الكريم أننا قد نلتقي مع أي مذهب إسلامي في أشياء كثيره ونختلف ويكون هناك متسعٌ للخلاف
إلا مذهب الروافض فلا والله أظن أن هناك نقاط إلتقاء مركزيه تجعلنا وإياهم في خندقٍ واحد
أخي أعذر تشائمي


دمت وسريرتك بصفاء
أحمد

وحي
28-01-2007, 07:51 AM
.

لا أدري يا أخ هادي إن كنت تمارس ( التقية ) بكثافة ,,, حسب درجتها عند القوم " يسيرة ومتوسطة وكثيفة " ذلك أنني لا أؤمن أن يبتدر ( سني ) للتقريب بين ( طوائف ) وليست ( مذاهب ) وفي هذا الوقت بالذات .. :cd:

وأعلم أن الخميني لما لم يفلح في تصدير ثورته للعالم الإسلامي تنادى أرباب العمائم ( هلموا إلى التقريب ) والتسخيري المقرب جدا من خامنئي خير سفير !! :g:

عموما .. للعلم وهي نصيحة أخوية .. والمؤمن لا يلدغ من جحر مرتين .. :j:
أن لي تجربة حوارية مع أحد هؤلاء وكان يتمسح بالسنة ويدعو للوحدة حتى حصل ما حصل بالعراق
وتبين لي بعد 5 سنوات عجاف أنني كنت أحاور شيعياً على درجة عالية من الدهاء كما كان ضليعاً بعلم النفس وطرائق التفكير ..

ولست هنا أنفر من هادي معاذ الله .. ولكن هذه خلوص التجربة هادي التي حدثتك عنها سابقاًً ... *c
أعتقد أنك لن تحتاج لساخر سبيل ..:z:


ولكن في حوالي القرن الرابع الهجري بدأ المسلمون بتحويل الإسلام إلى ما يشبه الديانات المتفرقة حينما تحول التيار الإسلامي من العقل إلى النقل و من الإبداع إلى الاتباع ، فقد حصر الدين في مذاهب محدودة و طمست كل اجتهادات و أراء العلماء السابقين و اللاحقين ممن يخالف تلك المذاهب ولو كانت في الفروع .. هذا التصنيف المذهبي بين المسلمين أسس لمبدأ التعصب و الشللية لمذهب أو طائفة ضد أخرى ، ولعل شواهد النزاعات بين المذاهب أشهر من أن تذكر !

بيّن لي ما هو التغير الذي تقصده بالأمثلة - فضلاً - والذي حصل في القرن الرابع ..
لأنه قرن مميز عندي .. فأريد أن أعرف ما الاشكالات التي طرأت بالضبط منذ ذلك التاريخ ..


فالخميني بدهائه وحنكته حينما انقلب على الشاه و أسس للدولة ، رأى أن حكم الفقيه أو الشيخ أجلب للقلوب و أدعى للسمع و الطاعة من أن يكون رئيسا تقليديا ، لأن الشعوب الإسلامية عامة دينية بطبعها .
و مثله قطب ، ومثله البنا وكذلك الترابي والمختار لو تولوا ؟؟!
أنا محبة لقطب والبنا والمختار جداً ولا أفهم حتى اللحظة ورود أسمائهم في سياق كلامك عن الخميني !!!
نورني .. الله ينور عليك ..


فإني لا أؤمن بتاتا بما يسمى بالتـقيـة بأي شكل من الأشكال و بأي حال من الأحوال ! و لا أصدق من يقول بأن الشيعة يقولون بتحريف القران و أن عائشة زانية - حاشاها - ..
لن أقف على كل جزئية ولكن هل تقرأ أخي - إن كنت سنياً - وتسمع وتشاهد ما حولنا في هذا العالم
أم هذا محض افتراء من السنة المتطرفين ؟!!

هل سمعت بأم المتسكعين ؟!!!!
www.watan.com/print.php?sid=1700 (http://www.watan.com/print.php?sid=1700)


عند السنة فهناك البعض ممن سب الحسن و الحسين في كتبه جريا على ما كان في دولة بني أمية
من هذا السني الذي سب سيدا شباب أهل الجنة .. ؟!!
نحن أمة تميزت بالسند .. فأريد أسانيد بهذا لو تكرمتم ..


نشترك في أصل الإسلام فلا اختلاف في الأركان والأصول
قلت لك سابقا أننا نختلف في المرجعية ..f*
فماذا تسمي إذن القول بعصمة الأئمة وتحريف القرآن وتكفير الصحابة كلهم إلا بضعة عشر صحابيا أو أقل ..؟!!!


نتعاون فيما اتفقنا فيه و يعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه ..
رحم الله البنا .. وقد قالها والحق أنها في أهل السنة ( سلفيين واخواننا وتحريرا وتبليغا .. )فيما بينهم ولا يدخل فيها غيرهم ..

لدي الكثير .. ولكن الوقت يزاحمني .. كن بخير .. وشكراً لك ..

:171:

هادي رحال
28-01-2007, 02:02 PM
أشكرك أخت همامة على طويل نقلك ..!
و أحترم فيك غيرتك ,, و طريقة نظرتك للأمور ..
ـــــــ


ابن العلقمي .. رئيس الوزراء الشيعي المظلوم!
.
.
.



مما لا شك فيه ان التاريخ الإسلامي يحمل في طياته أسرار ينبغي للقارئ للتاريخ ان يقرأه بمنظور الإستطلاع العلمي ليس له أن يأخذ ما يريد ويترك الذي لا يعجبه وكأنه هو حاكم على التاريخ

ومسألة غزو المغول لبلاد المسلمين فيها من العجائب التي خلفت لأجلها الجيل الناشي على الكره والعداوة بين المسلمين وكاتب المقال ( ابن العلقمي الشيعي المظلوم ) ما انصف إلا نفسه وترك جوانب أخرى وكأن القارئين كلهم ممن يحملون فكره ويؤيدونه ولا يعلم ان الناس يفهمون التاريخ عكس ما فهم هو

فمثلا هناك اسباب أدت غلى انهيار الدولة العباسسية ولم يكن ابن العلقمي دخل فيها ومع هذا يحصل تعتيم اعلامي صرف ........

مثال أول

قال ابن كثير في النهاية:13/233: (وأحاطت التتار بدار الخلافة يرشقونها بالنبال من كل جانب حتى أصيبت جارية كانت تلعب بين يدي الخليفة وتضحكه ، وكانت من جملة حظاياه وكانت مولَّدَةً تسمى عَرَفة ، جاءها سهم من بعض الشبابيك فقتلها وهي ترقص بين يدي الخليفة ، فانزعج الخليفة من ذلك وفزع فزعاً شديداً !


مثال ثاني

قال أبو الفداء في تاريخه/804: (ولما مات المستنصر اتفقت آراء أرباب الدولة مثل الدوادار والشرابي على تقليد الخلافة ولده عبد الله ولقبوه المستعصم بالله ، وهو سابع ثلاثينهم وآخرهم ، وكنيته أبو أحمد بن المستنصر بالله منصور ، وكان عبد الله المستعصم ضعيف الرأي فاستبد كبراء دولته بالأمر ، وحسنوا له قطع الأجناد ، وجمع المال ومداراة التتر ، ففعل ذلك وقطع أكثر العساكر


قال الذهبي في تاريخه:48/34: (وكان المستنصر بالله(والد المستعصم)قد استكثر من الجند حتى بلغ عدد عساكره مائة ألف فيما بلغنا ، وكان مع ذلك يصانع التتار ويهاديهم ويرضيهم


مثال ثالث

قد اضطر الزركلي وهو متعصب كالذهبي للقول إن مؤرخين ثقاة حكموا ببراءة ابن العلقمي، قال في الأعلام:5/321http://www.alalukah.com/images/smilies/frown.gifمحمد بن أحمد...مؤيد الدين الأسدي البغدادي المعروف بابن العلقمي، وزير المستعصم العباسي وصاحب الجريمة النكراء في ممالأة هولاكو على غزو بغداد في رواية أكثر المؤرخين... وكان حازماً خبيراً بسياسة الملك كاتباً فصيح الإنشاء ، اشتملت خزانته على عشرة آلاف مجلد ، وصنف له الصغاني العباب وابن أبي الحديد شرح نهج البلاغة . ونفى عنه بعض ثقات المؤرخين خبر المخامرة على المستعصم حين أغار هولاكو على بغداد سنة656، واتفق أكثرهم على أنه مالأه ). انتهى

وهذا هو الدليل القوى على أن في التاريخ اسرار غيبوها ناس وفق اهواءهم وإلا كيف يكون هناك ثاق من المؤرخين ينفون الأخبار التي وردت عن مؤامرة ابن العلقمي مع المغول



وهنا ايضاً من الباحثين من ذهب مع هؤلاء

من أولئك الباحث أ.د. سعد بن حذيفة الغامدي أستاذ التاريخ الإسلامي ودراساته الشرقية ، كلية الآداب قسم التاريخ جامعة الملك سعود ، في كتابه (سقوط الدولة العباسية ودور الشيعة بين الحقيقة والإتهام). وقد يوجد بحث آخر للدكتور الهلابي ينفي فيه أسطورة عبدالله بن سبأ وفق المفهوم السلفي الأسطوري، وأن له سجالاً ثقافياً مع بعض مشايخ الوهابية في جريدة الرياض ، والمفكر ابراهيم البليهي، وغيرهم ممن تجرؤوا على تحدي القمع الوهابي والتعتيم الثقافي !

يقول الدكتور محاولاً دفع تهمة الخيانة عن الرافضةhttp://www.alalukah.com/images/smilies/frown.gifومع هذا فإن سؤالاً يتبادر إلى الذهن وهذا السؤال هو: هل كان هولاكو محتاجاً إلى مساعدة المسلمين الشيعة ضد المسلمين السنة حتى نقبل أنهم كانوا أحد العوامل التي أدت إلى سقوط بغداد؟ في الحقيقة لم يكن هولاكو محتاجاً إلى مساعدة من أي فرد شيعياً كان أم سنياً ، لذلك فإننا نجد كما يظهر لنا أنه من غير المحتمل إن لم يكن من المستحيل أن يكون لهذه الطائفة من المسلمين أي دور فعال ، سواء من داخل أو من خارج بغداد في هجوم المغول ضد العاصمة العباسية بغداد وخلافتها السنية !

يقول الدكتور/333: إن للمرء أن يقول بأن هذه الإتهامات لاأساس لها من الصحة؛ إذ لم تدعم أو تثبت بأي دليل قاطع ، يقوم أساساً على تقرير شاهد عيان معاصر؛ كما أنها لم تظهر هذه الإتهامات أو الشائعات بمعنى أدق إلا بعد سنوات طوال من بعد سقوط العاصمة بغداد ، وانقراض أسرتها الحاكمة العباسية !


مثال رابع
ماذا الوزراء السنة الذين عملوا حركة انقلابية فاشلة على الخليفة لتتعيين احمد ابن الخليفة ...راجع (تاريخ الذهبي:48/24) .

ماذا عن الوزراء السنة الذي عينهم جنكيز ملك المغول وحدثنا التاريخ بأسماءهم ؟؟؟



مثال خامس
وقال ابن العبري في تاريخ مختصر الدول/226: (وفي سنة أربعين وستمائة بويع المستعصم يوم مات أبوه المستنصر، وكان صاحب لهو وقصف وشغف بلعب الطيور واستولت عليه النساء ، وكان ضعيف الرأي قليل العزم كثير الغفلة عما يجب لتدبير الدول . وكان إذا نُبِّهَ على ما ينبغي أن يفعله في أمر التاتار إما المداراة والدخول في طاعتهم وتوخي مرضاتهم أو تجييش العساكر وملتقاهم بتخوم خراسان قبل تمكنهم واستيلائهم على العراق ، فكان يقول: أنا بغداد تكفيني ! ولا يستكثرونها لي إذا نزلت لهم عن باقي البلاد! ولايهجمون عليَّ وأنا بها وهي بيتي ودار مقامي ! فهذه الخيالات الفاسدة وأمثالها عدلت به عن الصواب ، فأصيب بمكاره لم تخطر بباله



مثال سادس
الذهبي يصرح بأن الخليفة قطع ارزاق الجنود بحل الجيش وابن العلقمي حاول ارجاعهم
قال في تاريخه:47/63: (وفيها(سنة 648)كثر الحرامية ببغداد وصار لهم مقدم يقال له غيث ، وتجرؤوا على دور الأمراء . وفيها ثارت طائفة من الجند ببغداد ومنعوا يوم الجمعة الخطيب من الخطبة واستغاثوا لأجل قطع أرزاقهم . ثم أضاف الذهبي: وكل ذلك من عمل الوزير ابن العلقمي الرافضي) ! انتهى.



من عجائب تعصبات أتباع الخلافة ماذكره أبو الفداء في تاريخه/759 ، في ترجمة الخليفة الناصر العباسي المتوفى622، قال: ( ويقال إنه هو الذي كاتب التتر وأطمعهم في البلاد ، لما كان بينه وبين خوارزم شاه من العداوة ، أملاً بأن يشغله بهم عن الزحف إلى العراق)




كتبه :صخرة الخلاص ـ المصدر (http://www.alalukah.com/showthread.php?t=365)
كتبه .. صديق الكتاب ،،، نفس مصدرك أخت همامة ,,,
و مع أني أرفض سياسة القص و اللصق ، كما يدعو إلى ذلك دوما ساخر سبيل ..
و لكنها تلبية لرغبتك أنت أخية .




شكرا لك مرة أخرى .

هادي رحال .

وحي
29-01-2007, 07:05 PM
أشكرك أخت همامة على طويل نقلك ..!
و أحترم فيك غيرتك ,, و طريقة نظرتك للأمور ..

ـــــــ

مما لا شك فيه ان التاريخ الإسلامي يحمل في طياته أسرار ينبغي للقارئ للتاريخ ان يقرأه بمنظور الإستطلاع العلمي ليس له أن يأخذ ما يريد ويترك الذي لا يعجبه وكأنه هو حاكم على التاريخ

ومسألة غزو المغول لبلاد المسلمين فيها من العجائب التي خلفت لأجلها الجيل الناشي على الكره والعداوة بين المسلمين وكاتب المقال ( ابن العلقمي الشيعي المظلوم ) ما انصف إلا نفسه وترك جوانب أخرى وكأن القارئين كلهم ممن يحملون فكره ويؤيدونه ولا يعلم ان الناس يفهمون التاريخ عكس ما فهم هو

فمثلا هناك اسباب أدت غلى انهيار الدولة العباسسية ولم يكن ابن العلقمي دخل فيها ومع هذا يحصل تعتيم اعلامي صرف ........

مثال أول

قال ابن كثير في النهاية:13/233: (وأحاطت التتار بدار الخلافة يرشقونها بالنبال من كل جانب حتى أصيبت جارية كانت تلعب بين يدي الخليفة وتضحكه ، وكانت من جملة حظاياه وكانت مولَّدَةً تسمى عَرَفة ، جاءها سهم من بعض الشبابيك فقتلها وهي ترقص بين يدي الخليفة ، فانزعج الخليفة من ذلك وفزع فزعاً شديداً !


مثال ثاني

قال أبو الفداء في تاريخه/804: (ولما مات المستنصر اتفقت آراء أرباب الدولة مثل الدوادار والشرابي على تقليد الخلافة ولده عبد الله ولقبوه المستعصم بالله ، وهو سابع ثلاثينهم وآخرهم ، وكنيته أبو أحمد بن المستنصر بالله منصور ، وكان عبد الله المستعصم ضعيف الرأي فاستبد كبراء دولته بالأمر ، وحسنوا له قطع الأجناد ، وجمع المال ومداراة التتر ، ففعل ذلك وقطع أكثر العساكر


قال الذهبي في تاريخه:48/34: (وكان المستنصر بالله(والد المستعصم)قد استكثر من الجند حتى بلغ عدد عساكره مائة ألف فيما بلغنا ، وكان مع ذلك يصانع التتار ويهاديهم ويرضيهم


مثال ثالث

قد اضطر الزركلي وهو متعصب كالذهبي للقول إن مؤرخين ثقاة حكموا ببراءة ابن العلقمي، قال في الأعلام:5/321http://www.alalukah.com/images/smilies/frown.gifمحمد بن أحمد...مؤيد الدين الأسدي البغدادي المعروف بابن العلقمي، وزير المستعصم العباسي وصاحب الجريمة النكراء في ممالأة هولاكو على غزو بغداد في رواية أكثر المؤرخين... وكان حازماً خبيراً بسياسة الملك كاتباً فصيح الإنشاء ، اشتملت خزانته على عشرة آلاف مجلد ، وصنف له الصغاني العباب وابن أبي الحديد شرح نهج البلاغة . ونفى عنه بعض ثقات المؤرخين خبر المخامرة على المستعصم حين أغار هولاكو على بغداد سنة656، واتفق أكثرهم على أنه مالأه ). انتهى

وهذا هو الدليل القوى على أن في التاريخ اسرار غيبوها ناس وفق اهواءهم وإلا كيف يكون هناك ثاق من المؤرخين ينفون الأخبار التي وردت عن مؤامرة ابن العلقمي مع المغول



وهنا ايضاً من الباحثين من ذهب مع هؤلاء

من أولئك الباحث أ.د. سعد بن حذيفة الغامدي أستاذ التاريخ الإسلامي ودراساته الشرقية ، كلية الآداب قسم التاريخ جامعة الملك سعود ، في كتابه (سقوط الدولة العباسية ودور الشيعة بين الحقيقة والإتهام). وقد يوجد بحث آخر للدكتور الهلابي ينفي فيه أسطورة عبدالله بن سبأ وفق المفهوم السلفي الأسطوري، وأن له سجالاً ثقافياً مع بعض مشايخ الوهابية في جريدة الرياض ، والمفكر ابراهيم البليهي، وغيرهم ممن تجرؤوا على تحدي القمع الوهابي والتعتيم الثقافي !

يقول الدكتور محاولاً دفع تهمة الخيانة عن الرافضةhttp://www.alalukah.com/images/smilies/frown.gifومع هذا فإن سؤالاً يتبادر إلى الذهن وهذا السؤال هو: هل كان هولاكو محتاجاً إلى مساعدة المسلمين الشيعة ضد المسلمين السنة حتى نقبل أنهم كانوا أحد العوامل التي أدت إلى سقوط بغداد؟ في الحقيقة لم يكن هولاكو محتاجاً إلى مساعدة من أي فرد شيعياً كان أم سنياً ، لذلك فإننا نجد كما يظهر لنا أنه من غير المحتمل إن لم يكن من المستحيل أن يكون لهذه الطائفة من المسلمين أي دور فعال ، سواء من داخل أو من خارج بغداد في هجوم المغول ضد العاصمة العباسية بغداد وخلافتها السنية !

يقول الدكتور/333: إن للمرء أن يقول بأن هذه الإتهامات لاأساس لها من الصحة؛ إذ لم تدعم أو تثبت بأي دليل قاطع ، يقوم أساساً على تقرير شاهد عيان معاصر؛ كما أنها لم تظهر هذه الإتهامات أو الشائعات بمعنى أدق إلا بعد سنوات طوال من بعد سقوط العاصمة بغداد ، وانقراض أسرتها الحاكمة العباسية !


مثال رابع
ماذا الوزراء السنة الذين عملوا حركة انقلابية فاشلة على الخليفة لتتعيين احمد ابن الخليفة ...راجع (تاريخ الذهبي:48/24) .

ماذا عن الوزراء السنة الذي عينهم جنكيز ملك المغول وحدثنا التاريخ بأسماءهم ؟؟؟



مثال خامس
وقال ابن العبري في تاريخ مختصر الدول/226: (وفي سنة أربعين وستمائة بويع المستعصم يوم مات أبوه المستنصر، وكان صاحب لهو وقصف وشغف بلعب الطيور واستولت عليه النساء ، وكان ضعيف الرأي قليل العزم كثير الغفلة عما يجب لتدبير الدول . وكان إذا نُبِّهَ على ما ينبغي أن يفعله في أمر التاتار إما المداراة والدخول في طاعتهم وتوخي مرضاتهم أو تجييش العساكر وملتقاهم بتخوم خراسان قبل تمكنهم واستيلائهم على العراق ، فكان يقول: أنا بغداد تكفيني ! ولا يستكثرونها لي إذا نزلت لهم عن باقي البلاد! ولايهجمون عليَّ وأنا بها وهي بيتي ودار مقامي ! فهذه الخيالات الفاسدة وأمثالها عدلت به عن الصواب ، فأصيب بمكاره لم تخطر بباله



مثال سادس
الذهبي يصرح بأن الخليفة قطع ارزاق الجنود بحل الجيش وابن العلقمي حاول ارجاعهم
قال في تاريخه:47/63: (وفيها(سنة 648)كثر الحرامية ببغداد وصار لهم مقدم يقال له غيث ، وتجرؤوا على دور الأمراء . وفيها ثارت طائفة من الجند ببغداد ومنعوا يوم الجمعة الخطيب من الخطبة واستغاثوا لأجل قطع أرزاقهم . ثم أضاف الذهبي: وكل ذلك من عمل الوزير ابن العلقمي الرافضي) ! انتهى.



من عجائب تعصبات أتباع الخلافة ماذكره أبو الفداء في تاريخه/759 ، في ترجمة الخليفة الناصر العباسي المتوفى622، قال: ( ويقال إنه هو الذي كاتب التتر وأطمعهم في البلاد ، لما كان بينه وبين خوارزم شاه من العداوة ، أملاً بأن يشغله بهم عن الزحف إلى العراق)




كتبه .. صديق الكتاب ،،، نفس مصدرك أخت همامة ,,,
و مع أني أرفض سياسة القص و اللصق ، كما يدعو إلى ذلك دوما ساخر سبيل ..
و لكنها تلبية لرغبتك أنت أخية .

شكرا لك مرة أخرى .

هادي رحال .

نحن حقا في زمن ينطق فيه الرويبضة .. وتنقلب فيه الحقائق إلى أباطيل ، والأكاذيب إلى مسلّمات !!

هب أن ما اصطدته أعلاه هو الحق الذي لا ينازع فيه عقلاء التاريخ ومنصفوه .. أقول هب ذلك ..

لم هذا الدفاع عن الرافضة وفي هذا الوقت بالذات وكأننا اليوم الظلمة وهم المظلومون ..
وكأننا نحن القتلة المجرمون وهم أهل الوداعة واللطافة ..!!!!

http://www.cryingwolf.deconstructingiraq.org.uk/index.html
الرابط به موسيقى ..

كنت قرأت سابقاً عن هذا الغامدي الذي استشهدت بكلامه واستشهد بكلامه صاحبك صديق الكتاب ..
والرجل يتبنى في كتابه المعنون بـ : دراسة جديدة لفترة حاسمة من تاريخ أمتنا
وجهة نظر الرافضة في عدم مسؤوليتهم في تلك الفترة عمّا حصل ببغداد وسقوط الخلافة !!!
وليس هو الوحيد الذي فُتن في دينه في هؤلاء الروافض فقد سبقه عبدالعزيز الهلابي
والذي ثبت أنه يتابع الرافضي مرتضى العسكري في كتابه عن ابن سبأ ..

المهم مثل هؤلاء القوم ينقلون عن الرافضة ويتهمون أهل السنة بأنهم لم ينقلوا الحقيقة وأنهم متطرفون كما وصفوا الإمام الجوزجاني ..!!
والمشكلة عند مناقشتهم بأن الرافضة أنفسهم يثبتون خيانة ابن العلقمي على وجه الفخر والغيرة على أتباع منهجه ..
يرددون أن هذا من باب التعصب !!

فأيّ تناقض أكبر من هذا ..!!!؟



هذا ماأتى به الدكتور من جديد في كتابه الجديد ! وماهو – عند باحثي أهل السنة – بجديد !
وتوضيحه والرد عليه من كتاب " مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة " للدكتور ناصر القفاري ( 262-264) .
نقل الدكتور ناصر قول شيخ الإسلام ابن تيمية عن الرافضة : "وكثير منهم يواد الكفار من وسط قلبه أكثر من موادته للمسلمين ، ولهذا لما خرج الترك الكفار من جهة المشرق وقتلوا المسلمين وسفكوا دماءهم ببلاد خراسان والعراق والشام والجزيرة وغيرها كانت الرافضة معاونة لهم على المسلمين ، وكذلك الذين كانوا بالشام وحلب وغيرهما من الرافضة كانوا من أشد الناس معاونة لهم على قتال المسلمين، وكذلك النصارى الذين قاتلوا المسلمين بالشام كانت الرافضة من أعظم المعاونين لهم، فهم دائماً يوالون الكفار من المشركين والنصارى ويعاونوهم على قتال المسلمين ومعاداتهم" . اهـ ، ثم قال الدكتور : " ويكفي في تأكيد ذلك مؤامرة مؤيد الدين بن العلقمي الرافضي مع التتار لإسقاط الخلافة الإسلامية في بغداد ، مع أن هذا الرافضي كان وزيراً للمستعصم أربع عشرة سنة ، وقد حصل له من التعظيم والوجاهة مالم يحصل لغيره من الوزراء ، فلم يُجد هذا التسامح والتقدير له في إزالة الحقد والغل الذي يحمله لأهل السنة " .
ثم قال : " انظر قصة تآمره في : ابن شاكر الكتبي: "فوات الوفيات": (2/313)، ابن كثير: "البداية والنهاية": (13/200)، الذهبي: "العبر": (5/225)، السبكي: "طبقات الشافعية": (8/262، 263) وغيرها.
ومن الغريب أنه نبتت نابتة في هذا العصر من الروافض وحاول توهين القصة ، وحجته أن الذين ذكروا الحادثة غير معاصرين للواقعة، وحينما جاء على من ذكر الحادثة من معاصريها مثل أبي شامة شهاب الدين عبدالرحمن بن إسماعيل ت665هـ كان جوابه عن ذلك بأنه وإن عاصر الحادثة معاصرة زمانية لكنه من دمشق فلم تتوفر فيه المعاصر المكانية! ، انظر: محمد الشيخ حسين الساعدي: "مؤيد الدين بن العلقمي وأسرار سقوط الدولة العباسية" وقد ساعدت جامعة بغداد على نشر الكتاب.
ثم بحثتُ ذلك في كتب التاريخ فوجدت شهادة هامة لأحد كبار المؤرخين تتوفر فيه ثلاث صفات:
1-أن الشيعة يعتبرونه من رجالهم.
2-أنه من بغداد.
3-أنه متوفى سنة 674هـ.
فهو شيعي بغدادي معاصر للحادثة ، ذلك هوالفقيه علي بن أنجب المعروف بابن الساعي الذي قال: ".. وفي أيامه –يعني المستعصم- استولت التتار على بغداد وقتلوا الخليفة ، وبه انقضت الدولة العباسية من أرض العراق وسببه أن وزير الخليفة مؤيد الدين بن العلقمي كان رافضياً.. الخ" "مختصر أخبار الخلفاء": (ص136-137) وابن الساعي ذكره محسن الأمين في أعيان الشيعة من رجال الشيعة وقال: (علي بن أنجب البغدادي المعروف بابن الساعي له أخبار الخلفاء ت 674هـ) "أعيان الشيعة": (1/305)". اهـ كلام الدكتور القفاري – سلمه الله - .
وبه يتبين من أين أتى الدكتور الغامدي – هداه الله – بجديده الذي نافح به عن الرافضة الخونة – أخزاهم الله - ؛ ممن لم تعد تخفى عمالتهم وخستهم على عاقل ، غير غاش لأمته .. وما أحداث العراق عنا ببعيد ..!
ثم هل يتراجع الدكتور عن إنكاره خيانة القوم - بعد أن ثبتت له بشروطه ؟!
آمل ذلك ..

http://saaid.net/Warathah/Alkharashy/mm/19.htm



ولي عودة بإذن الله ..

تقيتك متهلهلة جدا حد التعري فارفق بنفسك ..

.

محمد إبراهيم
29-01-2007, 08:13 PM
لا لإدخال الخونة أولياء أمريكا في الصف المسلم لا للتقارب مع قومٍ لا تقتحم أمريكا منزلا إلا وهم في أحذيتها يتسابقون لنهش اللحم والعرض والمال........

قال الله آمرا نبيه أن يقول للمنافقين ((.... فقل لن تخرجوا معيَ أبدا ولن تقاتلوا معي عدوّا...))
وعاتبه على ضمّهم في الصف بعد أن بان نفاقهم وخيانتهم .......... فضمهم حينئذ لن يكون وحدة وإنما تفريقا (( لو خرجوا فيكم مازادوكم إلا خبالا ولأوقعوا خلالكم يبغونكم الفتنة ))

الأمر الآخر أن رمي عائشة بالزنا ليس معصية وإنما كفر بواح وتكذيب للقرآن
وما ذكرته من أن عقائد الشيعة حبيسة الكتب وأفكار متشددين عفا عليهم الزمن كلام خاطيء تماما
فالخميني يتبني كلّ شذوذ عقدي من قديم العهد
والحق أن الشيعة الآن ليسوا إلا مجوسا ملاعيين مهووسين بقتل أهل الإسلام بطريقة لم يعهدها من له أدنى ذرة من البشرية فضلا عن الإيمان........... ووالله لو كان أبو جهل_ لعنه الله_ هو قائدهم لمنعته نخوته أن يفعل من فعالهم القذرة تلك شيئا......
يقتلون رضيعة في يومها الأول (بل في ساعاتها الأولي ) بعد ولادتها لأن أباها سماها عائشة!
ويقتلون عالما في السبعين بعد اغتصابه !
وينهشون عرض المؤمنة أمام زوجها وأهلها ثم يقتلونهم بقهرهم !

لعنة الله عليهم تترى

وأخرس الله كلّ لسان يدعو للوحدة معهم أو تهوين أمرهم ..اللهم آمين.

هادي رحال
30-01-2007, 02:17 AM
تعقيبا على ما مضى ..


1- السنة لم يقوموا بسب الصحابة او امهات المؤمنين و التعرض لهم في شرفهم ..
عيب علينا ان نسب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن عايشه ..
ان لم يكن احتراما لهم رضي الله عنهم ...
فليكن احتراما وحياء من الرسول الكريم الذي قال
( لا تسبوا اصحابي فلو ان احدكم انفق مثل احد ذهبا ما بلغ مد احدهم و لا نصيفه ) !!!

كلامك صحيح و معقول ..
فالشيعة أنفسهم يعترفون بذلك و يفضلون علي رضي الله عنه على الشيخين ابي بكر و عمر رضي الله عنهما ، ويقولون انهما اغتصبا الخلافة يوم السقيفة !! ... وقد يشطح بعضهم و يصل الى تكفيرهما !! وهم في ذلك مخطئون آثمون مؤاخذون .
لكن هل يصل الامر الى ان نكفرهم كما يكفِر الغلاة منهم ؟؟
التكفير شئ صعب و سم يقتل من يحاول ان يمسه ( .. فقد باء بها أحدهما ) *****؟؟؟
و من جهة اخرى هل نستطيع ان نقول ان الصحابة رضي الله عنهم معصومون عن الخطأ كما هي منزلة الأولياء عند الشيعة ؟؟!
نحن هنا نقع في نفس خطأئهم ..**
و الا كيف نتفهم اختلاف الصحابة فيما بينهم ان اعتقدنا معصوميتهم عن الخطأ ؟؟!!

اما بالنسبة الى عائشة بنت الصديق رضي الله عنها وتهمة الزنا التي نلفقها على كل الشيعة .... فأريد منك يا أخي نسائم - و الكلام للأخوة و الأخوات - أن نأخذها بالعقل و بحيادية بعيدة عن العاطفة ,,,
كيف يتهمون عائشة وقد برأها الله عزوجل في القران الكريم ... كيف يتهمون فراش النبي صلى الله عليه و سلم بهذه الجريمة الشنيعة .. أريد ان نستحكم العقل فقط ولبرهة !!
و الشاذ لا يؤخذ على المجموعة !!
و في الحقيقة انها تهمة دبرت ولفقت بأيدي غلاة مستنفعة و أضعف الايمان انها اجتهادات خاطئة .

والذي أراه ان الذي صدر بين الصحابة ايام الفتنة .. لا تزيدنا مناقشتها و الخوض فيها الا انشقاقا وفرقة لا نستفيد منها ,,,
و لله در عمر بن عبد العزيز حينما سئل عن الفتنة و موقفه منها فقال ..
( تلك دماء طهر الله يدي منها ، افلا اطهر لساني )




2 - الشيعة لا يعطون لأحد فرصة في التحاور و النقاش ...
فهم يبادرونن الى السب و الشتم و القذف لمن يبين لهم الحق ...
وانت تدعوا الى الحوار و الاتفاق ... هل تريد منا ان نسمع لهم و هم لا يسمعون لنا ..!؟!؟!

لا أريدكم يا أعزائي أن تذهبوا بعيدا أو ان تنقبوا في أغوار التاريخ خارج هذه الصفحة ..
فقط راجعوا ردود بعض الاخوان و الاخوات هنا على من هو منهم ممن يخالفهم - او من يقولون انه يستخدم تقية معهم - ( لا مشاحة ) ..
وستعرفون منهجيتهم الاقصائية والغوغائية في الحوار - وعذرا على هذا التعبير ولكنه الواقع -
فأول التهم التي توجه للمخالف هي الطعن في الدين و العقيدة ,, دون تثبت او دليل !!
و أستطيع ان اقول انها حيلة المفلس الذي يصدم بالواقع !!
و سأعذرهم ..!
و عموما الخطأ و الغلو موجود في الاتجاهين كما ذكرت سابقا .


يتبع مع نسـائم حول التقية ...


شكرا لكل من حلّق هنا .. وخصوصا المشاغبة وحي . :p
وسأكمل معكم لاحقـــا ..

تحيتي *.
هادي للغاية ;)


[ اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ، وأرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه ]

هادي رحال
30-01-2007, 03:23 AM
اســـتدراك ..


نداء للأخوة الشيعة هنــا ,,

يا ليتكم تتحفونا برأيكــم **و تعليقاتكم حول الأمر ..
فلعلنا نستفيــد و نفيد ..

و الحق ضالة المؤمــن .

شكرا للجميع .

الترابي
30-01-2007, 11:05 AM
السلام عليكم

لقد خاض الشيعة مواضيع كثيرة انتهت للمشنقة في أكثر الأحيان يا هادي رحال

ولا نود الخوض في نفس المواضيع مرة أخرى فعلى الراغبين البحث عن المواضيع المغلقة

هنا وفي شتات أيضا وسيجدون بعضا من ضالتهم .

ما أثارني كثيرا هو ما قيل أن الشيعة يتهمةن السيدة عائشة بالزنا أعوذ بالله من ذلك
وسبب الإثارة هو أني لم أسمع بها في مجتمعي الشيعي مرة واحدة من أحد قبل مجيئي لهذا
المنتدى لأن لا أحد من شيعة أهل البيت يقول هذا ... وأقسم بالله العظيم أنها حقيقة والله
على ما أقول شهيد . ولدى بحثي عرفت أنهم يعتمدون على في ذلك على رواية ما مفادها
قال ابن رجب البرسي: ( إن عائشة جمعت أربعين ديناراً من خيانة ) مشارق أنوار اليقين ص 86.
قيل: هذا الخبر رواه الحافظ رجب البرسي مرسلاً، ورواه غيره بسند فيه: علي بن الحسين المقري الكوفي، ومحمد بن حليم التمار، والمخول بن إبراهيم، عن زيد بن كثير الجمحي، وهؤلاء كلهم مجاهيل، لا ذكر لهم في كتب الرجال.

قال المجلسي قدس سره : وهذا إن كان رواية فهي شاذة مخالفة لبعض الأصول

ومع الإغماض عن سند الرواية، فالخيانة فيها لا يراد بها ارتكاب الفاحشة كما أراد الكاتب أن يوهم قُرَّاءه به، لأن الخيانة خلاف الأمانة، وهي أخذ المال أو التصرُّف فيه بغير وجه حق.
ثم إن خيانة كل امرأة بحسبها، فقد تكون في المال وقد تكون في غيره.

قال ابن حجر العسقلاني في شرح حديث البخاري ( ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها ): فيه إشارة إلى ما وقع من حواء في تزيينها لآدم الأكل من الشجرة حتى وقع في ذلك، فمعنى خيانتها أنها قبلت ما زيَّن لها إبليس حتى زينتْه لآدم، ولما كانت هي أم بنات آدم أشبهنها بالولادة ونزع العرق، فلا تكاد امرأة تسلم من خيانة زوجها بالفعل أو بالقول، وليس المراد بالخيانة هنا ارتكاب الفواحش، حاشا وكلا، ولكن لما مالت إلى شهوة النفس من أكل الشجرة، وحسَّنتْ ذلك لآدم عُدَّ ذلك خيانة له، وأما من جاء بعدها من النساء فخيانة كل واحدة منهن بحسبها، وقريب من هذا حديث: (جحد آدم فجحدت ذريته)

ولهذا أخبر الله سبحانه وتعالى عن امرأة نوح وامرأة لوط بأنهما خانتا زوجيهما في قوله تعالى ( ضَرَبَ اللهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَةَ نُوحٍ وَامْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ )
ولا ريب في أنه لا يراد بالخيانة هنا ارتكاب الفاحشة، فإن نساء الأنبياء منزَّهات عن ذلك، حتى مَن كانت منهن من أصحاب النار.
قال القرطبي في تفسيره : وقوله ( فَخَانَتَاهُمَا ) يعني في الدِّين، لا في الفراش، وذلك أن هذه كانت تخبر الناس أنه مجنون، وذلك أنها قالت له: أمَا ينصرك ربك؟ فقال لها: نعم. قالت: فمتى؟ قال: إذ فار التنور. فخرجت تقول لقومها: يا قوم والله إنه لمجنون، ويزعم أنه لا ينصره ربه إلا أن يفور هذا التنور. فهذه خيانتها، وخيانة الأخرى أنها كانت تدل على الأضياف

ومما قلناه يتضح أنه لا محذور في وقوع أمثال هذه الخيانات من أزواج الأنبياء والصلحاء.
هذا مع أن الخبر لم ينسب الخيانة لعائشة، وإنما وصف المال بأنه جُمع من خيانة، وأما الخائن فهو غير مذكور في الرواية.

فلعلّ خيانة المال ـ لو قلنا بصحّة الخبر ـ كانت صادرة من معاوية الذي كان يتصرَّف في أموال المسلمين كيفما شاء، فلعلّه وهب لعائشة بعض الأموال لتفرِّقها في أعداء أمير المؤمنين عليه السلام ، والله أعلم.

ولا ينقضي العجب من هذا الكاتب الذي يحاول إدانة الشيعة بهذا الخبر الضعيف الذي لم يفهم معناه، ويتعامى عن الأحاديث الكثيرة الصريحة المخزية التي رواها أهل السنة في مصادرهم المعتمدة وصحَّحوها، والتي ينسبون فيها لعائشة أموراً قبيحة !

هذا ما لزم توضيحه وقد وضح عدة مرات لكن القوم يعيدون الكرة مرات ومرات .

وحي
30-01-2007, 05:56 PM
.


السلام عليكم

لقد خاض الشيعة مواضيع كثيرة انتهت للمشنقة في أكثر الأحيان يا هادي رحال

ولا نود الخوض في نفس المواضيع مرة أخرى فعلى الراغبين البحث عن المواضيع المغلقة

هنا وفي شتات أيضا وسيجدون بعضا من ضالتهم .

ما أثارني كثيرا هو ما قيل أن الشيعة يتهمةن السيدة عائشة بالزنا أعوذ بالله من ذلك
وسبب الإثارة هو أني لم أسمع بها في مجتمعي الشيعي مرة واحدة من أحد قبل مجيئي لهذا
المنتدى لأن لا أحد من شيعة أهل البيت يقول هذا ... وأقسم بالله العظيم أنها حقيقة والله
على ما أقول شهيد . ولدى بحثي عرفت أنهم يعتمدون على في ذلك على رواية ما مفادها
قال ابن رجب البرسي: ( إن عائشة جمعت أربعين ديناراً من خيانة ) مشارق أنوار اليقين ص 86.
قيل: هذا الخبر رواه الحافظ رجب البرسي مرسلاً، ورواه غيره بسند فيه: علي بن الحسين المقري الكوفي، ومحمد بن حليم التمار، والمخول بن إبراهيم، عن زيد بن كثير الجمحي، وهؤلاء كلهم مجاهيل، لا ذكر لهم في كتب الرجال.

قال المجلسي قدس سره : وهذا إن كان رواية فهي شاذة مخالفة لبعض الأصول

ومع الإغماض عن سند الرواية، فالخيانة فيها لا يراد بها ارتكاب الفاحشة كما أراد الكاتب أن يوهم قُرَّاءه به، لأن الخيانة خلاف الأمانة، وهي أخذ المال أو التصرُّف فيه بغير وجه حق.
ثم إن خيانة كل امرأة بحسبها، فقد تكون في المال وقد تكون في غيره.

قال ابن حجر العسقلاني في شرح حديث البخاري ( ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها ): فيه إشارة إلى ما وقع من حواء في تزيينها لآدم الأكل من الشجرة حتى وقع في ذلك، فمعنى خيانتها أنها قبلت ما زيَّن لها إبليس حتى زينتْه لآدم، ولما كانت هي أم بنات آدم أشبهنها بالولادة ونزع العرق، فلا تكاد امرأة تسلم من خيانة زوجها بالفعل أو بالقول، وليس المراد بالخيانة هنا ارتكاب الفواحش، حاشا وكلا، ولكن لما مالت إلى شهوة النفس من أكل الشجرة، وحسَّنتْ ذلك لآدم عُدَّ ذلك خيانة له، وأما من جاء بعدها من النساء فخيانة كل واحدة منهن بحسبها، وقريب من هذا حديث: (جحد آدم فجحدت ذريته)

ولهذا أخبر الله سبحانه وتعالى عن امرأة نوح وامرأة لوط بأنهما خانتا زوجيهما في قوله تعالى ( ضَرَبَ اللهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَةَ نُوحٍ وَامْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ )
ولا ريب في أنه لا يراد بالخيانة هنا ارتكاب الفاحشة، فإن نساء الأنبياء منزَّهات عن ذلك، حتى مَن كانت منهن من أصحاب النار.
قال القرطبي في تفسيره : وقوله ( فَخَانَتَاهُمَا ) يعني في الدِّين، لا في الفراش، وذلك أن هذه كانت تخبر الناس أنه مجنون، وذلك أنها قالت له: أمَا ينصرك ربك؟ فقال لها: نعم. قالت: فمتى؟ قال: إذ فار التنور. فخرجت تقول لقومها: يا قوم والله إنه لمجنون، ويزعم أنه لا ينصره ربه إلا أن يفور هذا التنور. فهذه خيانتها، وخيانة الأخرى أنها كانت تدل على الأضياف

ومما قلناه يتضح أنه لا محذور في وقوع أمثال هذه الخيانات من أزواج الأنبياء والصلحاء.
هذا مع أن الخبر لم ينسب الخيانة لعائشة، وإنما وصف المال بأنه جُمع من خيانة، وأما الخائن فهو غير مذكور في الرواية.

فلعلّ خيانة المال ـ لو قلنا بصحّة الخبر ـ كانت صادرة من معاوية الذي كان يتصرَّف في أموال المسلمين كيفما شاء، فلعلّه وهب لعائشة بعض الأموال لتفرِّقها في أعداء أمير المؤمنين عليه السلام ، والله أعلم.

ولا ينقضي العجب من هذا الكاتب الذي يحاول إدانة الشيعة بهذا الخبر الضعيف الذي لم يفهم معناه، ويتعامى عن الأحاديث الكثيرة الصريحة المخزية التي رواها أهل السنة في مصادرهم المعتمدة وصحَّحوها، والتي ينسبون فيها لعائشة أموراً قبيحة !

هذا ما لزم توضيحه وقد وضح عدة مرات لكن القوم يعيدون الكرة مرات ومرات .


عموما وحتى تكشف أنت وصاحبك هادي غطاء التقية ..
لا تظنن أنك تستطيع أن تغير نقطة واحدة من الحقائق التي أعرفها ..
والتي سعيت جاهدة إلى توضيح بعضها هنا أو في الموضوع الذي كنت سببا رئيساً في إغلاقه ، ورابطه في توقيعي ..

صفحاتكم سوداء في الدنيا والآخرة إن لم ترجعوا لدين الله الحق ..
ويلكم يوم تقفون بين يدي الله ليسألكم عن جرائم هي أسهل في أعينكم من شرب الماء
( عن دماء أريقت وأعراض انتهكت وأموال نهبت وأديان شوهت وعقائد اختلت
وصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين لم يسلموا من ألسنتكم بينما سلم اليهود والنصارى )
والله لن يجديكم نفعا لا إمام ولا عمائم الإمام ..

ولو كنت في غير الساخر ( في منتدياتكم طبعا ) ربما لم تحتج لكل هذا التزين ..!!!

.

.

.

وحي
30-01-2007, 07:54 PM
.

http://www.youtube.com/watch?v=Q40i4Hh3N3I


اللهم لعنتك وغضبك على الصفويين الروافض .. ومن يواليهم ... اللهم اشف غيظ قلوبنا .. يا الله ..



.

هادي رحال
30-01-2007, 08:33 PM
أخت وحـــي ...
أرجــوك ..!
حفظك الله و رعاك و سدد خطاك و يسر لك أمور دينك و دنياك ، وجعل نور الحق دوما هديك ونبراسك ، و أدخلك فسيح جناته ..
أرجوك .. اقرأي مقالي جيدا ... مرة و اثنتين وثلاث .. و افهميه .. ثم بعد تأمل وترتيب للأفكار ..
انقدي الموضوع بما ترينه صحيحا بالنسبة لرأيك وبما يدعم قولــك ..

و اتركي الطعن في الدين والعقائد وتبييت سوء النية جانبا ,,
و اعلمي يا رعاكِ الله أن منهج السلف الصالح الأوائل من الأمة هو ترك التعرض للأشخاص أنفسهم و الإشتغال بنقد ما يقولون أو يكتبون .. مع تبييت النية الحسنة و حسن الظن ..


كما أرجو منك ألا يلهج لسانك وقلمك بالسب و الشتم واللعن ..
واعلمي - يا رعاك الله - أن حسن الخلق وطيب الكلام وأدب الحوار هي من أهم صفات الأنبياء والرسل ...

تدبري في تعامل موسى عليه السلام مع فرعون ..!
و اقتدي بسيد البشر المصطفى عليه السلام في تعامله مع كفار قريش ..!
عايني ردة فعله مع أهل الطائف ..
اقرأي قصته مع جاره اليهودي ..


ألـــم يأمرنا عليه السلام بأن نقتدي به ؟؟؟!!




هي نصيحة أخوية لك ِ .. أرجو منك أن تعيها وتتقبليها ..
حفظكِ الله ، و هداني و إياكِ إلى طريق الحق .

وحي
30-01-2007, 08:38 PM
أخت وحـــي ...
أرجــوك ..!
حفظك الله و رعاك و سدد خطاك و يسر لك أمور دينك و دنياك ، وجعل نور الحق دوما هديك ونبراسك ، و أدخلك فسيح جناته ..
أرجوك .. اقرأي مقالي جيدا ... مرة و اثنتين وثلاث .. و افهميه .. ثم بعد تأمل وترتيب للأفكار ..
انقدي الموضوع بما ترينه صحيحا بالنسبة لرأيك وبما يدعم قولــك ..
و اتركي التكـــفير و الطعن في الدين والعقائد وتبييت سوء النية جانبا ,,
و اعلمي يا رعاكِ الله أن منهج السلف الصالح الأوائل من الأمة هو ترك التعرض للأشخاص أنفسهم و الإشتغال بنقد ما يقولون أو يكتبون .. مع تبييت النية الحسنة و حسن الظن ..

أرجوكِ .. اعتبريني ضالا أو فاسقا أو مبتدعا أيما شئت .. لكن احذري كل الحذر من التكفير ,,
و اعلمي أن من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما ...

كما أرجو منك ألا يلهج لسانك وقلمك بالسب و الشتم واللعن ، واعلمي أن حسن الخلق وطيب الكلام وأدب الحوار هي من أهم صفات الأنبياء والصالحين ...

تدبري في تعامل موسى عليه السلام مع فرعون ..!
و اقتدي بسيد البشر المصطفى عليه السلام في تعامله مع كفار قريش ..!
عايني ردة فعله مع أهل الطائف ..
اقرأي قصته مع جاره اليهودي ..

ألـــم يأمرنا عليه السلام بأن نقتدي به ؟؟؟!!




هي نصيحة أخوية لك ِ .. أرجو منك أن تعيها وتتقبليها ..
حفظكِ الله ، و هداني و إياكِ إلى طريق الحق .

اتق الله يا هذا ... أين كفرتك ؟
لقد لعن الله ورسوله الكفرة والظالمين وهذا ما صنعت ..

ولم أقل عن هادي شيئا مما ذكرت ..
استخرجه لي لعلي عمياء لا أبصر .. وأنا أقول نعم أخطأت ولعن وتكفير المخصص لا يجوز ..

.

.

هادي رحال
30-01-2007, 08:52 PM
لا أعلم ماهو دين الرافضة في اعتقادك .. هل هم مسلمون أم كفار ..
أنت ذكرتِ أنني أستخدم التقية بما يعني عندكِ أنني رافضي ...!
هل أنا مسلم ام كافر ..؟؟!

و على كلٍ ..
وددت أن اقرأ نفيك ، و أنك لا تكفرين من خلالك أنتِ ...

عودي الان مرة اخرى و ركزي على الكلام الاخر بعد ان حذفت لفظة التكفير ..


وفقك الله .

وحي
30-01-2007, 09:28 PM
لا أعلم ماهو دين الرافضة في اعتقادك .. هل هم مسلمون أم كفار ..
أنت ذكرتِ أنني أستخدم التقية بما يعني عندكِ أنني رافضي ...!
هل أنا مسلم ام كافر ..؟؟!

و على كلٍ ..
وددت أن اقرأ نفيك ، و أنك لا تكفرين من خلالك أنتِ ...

عودي الان مرة اخرى و ركزي على الكلام الاخر بعد ان حذفت لفظة التكفير ..


وفقك الله .

أخي .. وسأقول لك أخي ولو كنت شيعيا واقرأ ردي في " جند السماء " والحقيقة الغائبة (http://www.alsakher.com/vb2/showthread.php?t=108391)
إلا إن كان ولاؤك لإيران وعمائم إيران وتبرر لهم عملهم وجرائمهم أو تجد المسوغات لعملهم ..

منذ عرفتك هنا وأنت تدافع عن الشيعة أو الروافض أو سمهم ما شئت - وجميعهم يتعاملون بالتقية بدرجاتها - مع أنهم مراتب وفرق تجاوزت 30 ..

هل تريد حكمي أنا على الروافض
أم حكم الإسلام بأصوله وثوابته ومسلّماته - والتي يخالفها طوائف منهم - فيهم ؟

دعني أسألك بصراحة ومكاشفة ... لماذا انصرف ذهنك مباشرة إلى أنك مقصود بالكلام .. لم َ ؟

لا أحب أن يقتل شيعي واحد ولا أرضى .. وسابقا أثنيت على آية الله حسين المؤيد وشكرت له موقفه ..
فهل أنت كذلك مع عشرات الآلاف من السنة الذين ذهبوا على أيدي المليشيات الصفوية ؟
هل تجرم أصحاب العمائم الشيعية التي تفتي بذلك أو تسكت سكوت الراضي والمؤيد ؟
هل تجرم إيران الصفوية وأعمالها في العراق ؟

أنا أتحدث معك كونك تنتمي للإنسان ولست وحشا من الوحوش ممسوخا كهذه المليشيات ..
هل شاهدت الفيلم بل الأفلام ..
هل شاهدت الصور ؟

هل ترضى هذا لأي إنسان - طفلاً أو امرأة أو رجلا - مهما كانت ديانته ؟

هل تؤمن أن الدنيا سلف ودين ؟
ووالله لئن لم يوفه الله لأهل السنة في الدنيا .. فإن الموعد في الآخرة !!

.
.

بيانولا
30-01-2007, 11:02 PM
الفاضل/هادى .
هل قرأت المكتوب هنا:-
http://www.alsakher.com/vb2/showthread.php?t=108376

هادي رحال
30-01-2007, 11:09 PM
^
^
^
ليعذرني من سبق بالتعليق من عدم الإكمال معهم و دخولي مع الأخت وحي ، ولكنها الضرورة مرة أخرى ..!!!! و قد كثرت الضرورات ..
اعذروني .. ولكنه الأخيــر إلى أن يحين دورها .


أخت وحــي ... توقفت معك كثيرا ..
تعقيبا على كــلامك أعلاه ..
أعيد و أكرر .. اقرأي مقالي جيـــدا و افهميه ...!!
ستجدين إجابة سؤالك حول رأيي و تحليلي لإيران و علاقتها بالشيعة و أمور أخرى ..
و سأجيب على بقية تعقيبك في حينه .

أرجوك عشر مرات ، الله يرحمك والديكِ !! :(
اقرأي الموضوع ثم ردي ؟؟؟ h*



ردي اللاحق سيكون استكمالا حول أسئلة الأخ نسائم ..
واعذرني أخي على التأخير ..

Abeer
31-01-2007, 05:08 AM
بإختصار شديد ..

و " حتّى لا تكون نكبة ويكون الأمر كلهُ للإسلام " .. فإننا نحتاج إلى " نظرة " شرعية .. لا " خطرة " شخصية .! :) - مع وافر الاحترام - :)

وهي "نظرة ".. لن تصدر إلا ممن رسخ علمه وتمدد فهمه .. حتى وصل إلى حدود " أن يكون الإسلام حلاً " .. متجاوزاً كل من انطوى على ذلك من تفاصيل الصراع / إدراكاً وحلا.!

ولا أعتقد أنه سيلزم من القول : أن عمائم " قم " لا تدخل ضمن هذه الكوكبة ..

فشرط : أن يكون - ذلك الإنسان - " عالماً " .. " ربانيا " .. حنيفياً مسلماً " وما كان من المشركين " ..! / هو شرطُ لازم التحقق في " علماء الإسلام " .!


هل يلزم بأن أعرب ما تحتهُ خط ؟



الله المستعان :)

- أجل فروع أجل - :g:



.

نسَائم طَيْبة
31-01-2007, 12:50 PM
في الواقع تفاجأت و انبهرت كثيرا بما تسرده وتقرره لنا استاذ هادي ..
أعتقد أننا نحتاج أمثالك الكثير ممن يخاطبون عقولنا و ينزلون لمستــوانا ويطلبون منا أن نفكر و نتأمل !!

بصراحة كنت غير مقتنع بكل ما تقوله ، ربما لأني ولدت في بيئة تقدس الأراء و تقررها دون أن تقنعنا فيها ، حيث أننا تربينا على أن نحصل على المعلومة و نحفظها دون أن نفكر كيف جاءت وكيف توصلنا إليها .... فأصبحنا نردد كل ما نسمع دون وعي أو فهم ..!!

و كنت أسمع من هنا و هناك أن الشيعة كفار وانهم أشد ضررا على المسلمين من اليهود و النصارى .. ولم أكن أقبل أن أناقش أحدا في قناعتي و رأيي حول أنهم كفار و غيره من الكلام المعروف ..

لكن عندما طلبت منا بأسلوبك التساؤلي التسلسلي الجميل الذي يطرح علينا الأسئلة ويطلب منا أن نفكر في إجابتها بأنفسنا بعد أن نزيل منا كل الرواسب و النعرات و أن نأخذ الأمر بحيادية ..

وجدت انه قد تغيرت قناعاتي كثيرا خصوصا حول تكـــفيرهم و حول القران و جبريل وعائشة رضي الله عنها ..


أشكرك شكرا جزيلا على أسلوبك الفكري الراقي و المؤدب جدا ..
و يبدو أنك متأثر كثيرا بالشيخ سلمان العودة و بالقرضاوي و بمصطفى محمود .. حيث أجدهم يحملون نفس هذا الأسلوب الفاتن ...
و لم أعجب حينما عدت لملفك الشخصي ووجدت أنك تهوى القراءة و التفكير ..


سأنتظر بقية نفحاتك و بشغف ، فلا تحرمنا .


و الشكر موصول للمشرف ساخر سبيل على تثبيته هذا الموضوع ..

و لي سؤال للمشرف ساخر سبيل ...
كيف اخترت هذا الموضوع بالذات للتثبيت من غير كل المواضيع التي تحدثت حول السنة و الشيعة !!
أجد أنك وفقت كثيرا في ذلك .. و هذا يدل على امتلاكك لملكة حسن الاختيار و الادارة .. و اعتبره غزلا !! ;)



شكرا لي لأني أنتمي للساخر .

أخوكــم .

(سلام)
02-02-2007, 04:25 PM
للأسف يا صاحبي الطيبة ولا تخلق واقعاً ، ولا المثل النظرية تطبق على الأوراق .

لقد اختصرت ما لا يمكن اختصارة في أحرف حرّفت بعض الحقائق بشكل ملفت ومثير للإعجاب .


تحياتي للطيبة التي اكتنفتك وأنت تكتب . فقط

أخوك

هادي رحال
02-02-2007, 08:46 PM
هكذا تُذكر أم المؤمنين رضي الله عنها وأرضاها
والآن فقط زال غضبي وسوف يبقى ما دمت توقر أمهات المؤمنين وعرض النبي صلى الله عليه وسلم بقولك الذي نسخناه أعلاه

أشكرك لأنه قد زال غضبك مني .. :D:
و هذا بالتأكيد يعني أنك قد قطعت صك الكفر الذي قذفتني به إربا إربا !!!

سأسامحك مع أنك لعبت بأعصابي فجعلتني بين يوم و ليلة أحمل دينين :l:
فالمتهم مجرم حتى تثبت براءتــه f*




ونعود للنقاط التي تعرضت لها وقفزت فوقها إنتصاراً لنفسك
وأطالبك بوضع رد عليها وإن لم تضع رد سوف أعتبر هذا هروب وضعف
ونسأل الله أن يهديك ويثبتك على الحق
لن أهرب يا أنت .. ما دام غضبك مني قد زال !! :i:
و توضيحي في الرد السابق أعلاه كان حسنة مبكرة مني حتى أزيل غضبك وأجعلك تقر نوما !!
و لكن حتى يحين وقتك ، ردد معي : يا ليل ما أطولك !!!
فالدوري ما زال في أولــه و الردود تأتي تباعا إلى أن نصل إليك .. :r:

نتمنى أن ينتهي هذا الدوري بخير دون أي إصابات :h:

أسأل الله يهديك إلى الصواب .
.......... 7 ..........
.......... 7 ..........
.......... 7 ..........

إبن خلدون
03-02-2007, 09:44 PM
فالدوري ما زال في أولــه
كشفنا لك الطريق واظهرنا لك ما هو خافي
فتابع وإياك والمراوغة فالأسلاك مكشوفة

ساخر سبيل
04-02-2007, 09:46 AM
أحياناً يكتب عضو ما كلمات ما فى معرض ردٍ ما ، و هو لا يعى أن المشرف قد يكون ضيق الوقت لا يملك أن يعدل أو يشذب ، أو أن يقبل بأريحية من الرد ما هو جميل و أن يرفض منه ما هو سخيف أو جاهل
و على هذا .. فالعضو غالباً ما يطمع فى وقت المشرف ، فيترك له حرية تضييع وقته و إزجاء فراغه بين تعديل و تشذيب
و هو فى هذا .. يجهل تماماً أن المشرفين لا يكونون بالضرورة و حتماً بهذا القدر من الغفلة ، بل لعلهم أكثر تمكناً من أدواتهم مما يظن البعض
و من هذا .. أن يحذف مشرف ما رداً ما أو ردوداً ما .. بأكملها .. فقط لأنه ضيق الوقت متمكن من أدواته
شكراً للمحترمين هنا

وحي
04-02-2007, 12:05 PM
.

حسناً ..
أرجو أن لا يغيب الأخ هادي عن إجابة اسئلتي خاصة غيبةً كبرى كغيبةِ صاحب السرداب !


أخذ الله بأيدينا لكل خير ..

.

هادي رحال
04-02-2007, 12:39 PM
3 - هل تريد ان تقول ان الشيعة لا يؤمنون بالتقية ...! لا أعلم ؟؟!!
.

ظهر تطبيق مصطلح التقية عند الشيعة في وقت كانوا فيه يتعرضون لصنوف القتل
والملاحقة من دولة بني أمية ، ولذلك كان خوفهم من القتل والتعذيب مسوغا لهم
لبروز التقية عندهم ، و استمرارها ..
و قد استدل الشيعة على التقية بالايات التي استدل بها أهل السنة ،
هذا يعني ان التقية موجودة حتى عند السنة أيضا !!
لكن الفرق ان الشيعة توسعوا في استخدامها و خرجوا بها من حال الضرورة الى الاختيار
حتى أن بعضهم أوجبها ..!


وقد ورد في معنى التقية آيات قرآنية وأحاديث نبوية فمن الآيات :
قوله تعالى: {لايتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله
في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاه ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير}

"عن ابن عباس في قوله تعالى: {إلا أن تتقوا منهم تقاة} فالتقية باللسان من حمل على أمر يتكلم
به وهو معصية لله فيتكلم به مخافة الناس وقلبه مطمئن بالايمان فان ذلك لا يضره إنما التقية باللسان"
.[ تفسير ابن أبي حاتم ج2/ص629 ] .

وقال ابن كثير :" أي إلا من خاف في بعض البلدان والأوقات من شرهم، فله أن يتقيهم
بظاهره لا بباطنه ونيته كما قال البخاري، عن أبي الدرداء أنه قال :" إنا لنبشّ في
وجوه أقوام وقلوبنا تلعنهم"، وقال البخاري قال الحسن : التقية إلى يوم القيامة"
.[ابن كثير 360-361].


وقال النسفي في معنى الاستثناء:" إلا أن تخافوا من جهتهم أمراً يجب اتقاؤه، أي إلا
أن يكون للكافر عليك سلطان فتخافه على نفسك ومالك وحينئذ يجوز لك إظهار الموالاة
وإبطال العداوة ".(تفسير النسفي 153/1).

ومنها قوله تعالى: {من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ولكن من شرح
بالكفر صدراً فعليهم غضب من الله ولهم عذا عظيم}.قال ابن جرير في سبب نزول هذه الآية :" أخذ
المشركون عمراً فعذّبوه حتى قاربهم في بعض ما أرادوا، فشكا إلى النبي – صلى الله عليه وسلم -
فقال له : كيف تجد قلبك ؟ قال : مطمئناً بالإيمان، قال صلى الله عليه وسلم :- (فإن عادوا فعد ).
(تفسير الطبري 181/8).

وقال ابن كثير : "ولهذا تفق العلماء على أن المكره على الكفر يجوز له أن يوالي، إبقاء لمهجته ،
ويجوز له أن يأبى" . [ ابن كثير 1078].

وأما السنة:
فقد روى البخاري في صحيحه في كتاب المغازي عن جابر قال : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
مَنْ لِكَعْبِ بْنِ الْأَشْرَفِ ؛ فَإِنَّهُ قَدْ آذَى اللَّهَ وَرَسُولَهُ ؟! فَقَامَ مُحَمَّدُ بْنُ مَسْلَمَةَ ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ
أَتُحِبُّ أَنْ أَقْتُلَهُ ! قَالَ : نَعَمْ ، قَالَ : فَأْذَنْ لِي أَنْ أَقُولَ شَيْئًا ، قَالَ : قُلْ ، فَأَتَاهُ مُحَمَّدُ بْنُ مَسْلَمَةَ
فَقَالَ : إِنَّ هَذَا الرَّجُلَ قَدْ سَأَلَنَا صَدَقَةً وَإِنَّهُ قَدْ عَنَّانَا وَإِنِّي قَدْ أَتَيْتُكَ أَسْتَسْلِفُكَ ، قَالَ : وَأَيْضًا وَاللَّهِ
لَتَمَلُّنَّهُ ، قَالَ : إِنَّا قَدْ اتَّبَعْنَاهُ فَلَا نُحِبُّ أَنْ نَدَعَهُ حَتَّى نَنْظُرَ إِلَى أَيِّ شَيْءٍ يَصِيرُ شَأْنُهُ وَقَدْ أَرَدْنَا
أَنْ تُسْلِفَنَا وَسْقًا أَوْ وَسْقَيْنِ و حَدَّثَنَا عَمْرٌو غَيْرَ مَرَّةٍ فَلَمْ يَذْكُرْ وَسْقًا أَوْ وَسْقَيْنِ أَوْ فَقُلْتُ لَهُ فِيهِ وَسْقًا
أَوْ وَسْقَيْنِ ، فَقَالَ أُرَى فِيهِ وَسْقًا أَوْ وَسْقَيْنِ ، فَقَالَ : نَعَمِ ارْهَنُونِي ، قَالُوا : أَيَّ شَيْءٍ تُرِيدُ ؟ قَالَ :
ارْهَنُونِي نِسَاءَكُمْ ، قَالُوا : كَيْفَ نَرْهَنُكَ نِسَاءَنَا وَأَنْتَ أَجْمَلُ الْعَرَبِ ؟! قَالَ : فَارْهَنُونِي أَبْنَاءَكُمْ ،
قَالُوا كَيْفَ نَرْهَنُكَ أَبْنَاءَنَا فَيُسَبُّ أَحَدُهُمْ فَيُقَالُ رُهِنَ بِوَسْقٍ أَوْ وَسْقَيْنِ ، هَذَا عَارٌ عَلَيْنَا وَلَكِنَّا نَرْهَنُكَ
اللَّأْمَةَ - قَالَ سُفْيَانُ : يَعْنِي السِّلَاحَ - فَوَاعَدَهُ أَنْ يَأْتِيَهُ ، فَجَاءَهُ لَيْلًا وَمَعَهُ أَبُو نَائِلَةَ - وَهُوَ أَخُو كَعْبٍ
مِنْ الرَّضَاعَةِ - فَدَعَاهُمْ إِلَى الْحِصْنِ فَنَزَلَ إِلَيْهِمْ ، فَقَالَتْ لَهُ امْرَأَتُهُ : أَيْنَ تَخْرُجُ هَذِهِ السَّاعَةَ ؟ فَقَالَ :
إِنَّمَا هُوَ مُحَمَّدُ بْنُ مَسْلَمَةَ وَأَخِي أَبُو نَائِلَةَ - وَقَالَ غَيْرُ عَمْرٍو قَالَتْ أَسْمَعُ صَوْتًا كَأَنَّهُ يَقْطُرُ مِنْهُ الدَّمُ
قَالَ إِنَّمَا هُوَ أَخِي مُحَمَّدُ بْنُ مَسْلَمَةَ وَرَضِيعِي أَبُو نَائِلَةَ إِنَّ الْكَرِيمَ لَوْ دُعِيَ إِلَى طَعْنَةٍ بِلَيْلٍ لَأَجَابَ - قَالَ :
وَيُدْخِلُ مُحَمَّدُ بْنُ مَسْلَمَةَ مَعَهُ رَجُلَيْنِ قِيلَ لِسُفْيَانَ سَمَّاهُمْ عَمْرٌو قَالَ سَمَّى بَعْضَهُمْ قَالَ عَمْرٌو جَاءَ مَعَهُ بِرَجُلَيْنِ
وَقَالَ غَيْرُ عَمْرٍو أَبُو عَبْسِ بْنُ جَبْرٍ وَالْحَارِثُ بْنُ أَوْسٍ وَعَبَّادُ بْنُ بِشْرٍ قَالَ : عَمْرٌو جَاءَ مَعَهُ بِرَجُلَيْنِ فَقَالَ :
إِذَا مَا جَاءَ فَإِنِّي قَائِلٌ بِشَعَرِهِ فَأَشَمُّهُ فَإِذَا رَأَيْتُمُونِي اسْتَمْكَنْتُ مِنْ رَأْسِهِ فَدُونَكُمْ فَاضْرِبُوهُ ، وَقَالَ : مَرَّةً
ثُمَّ أُشِمُّكُمْ فَنَزَلَ إِلَيْهِمْ مُتَوَشِّحًا وَهُوَ يَنْفَحُ مِنْهُ رِيحُ الطِّيبِ ، فَقَالَ : مَا رَأَيْتُ كَالْيَوْمِ رِيحًا أَيْ أَطْيَبَ وَقَالَ
غَيْرُ عَمْرٍو قَالَ : عِنْدِي أَعْطَرُ نِسَاءِ الْعَرَبِ وَأَكْمَلُ الْعَرَبِ ، قَالَ : عَمْرٌو فَقَالَ : أَتَأْذَنُ لِي أَنْ أَشُمَّ رَأْسَكَ ؟
قَالَ : نَعَمْ فَشَمَّهُ ثُمَّ أَشَمَّ أَصْحَابَهُ ، ثُمَّ قَالَ : أَتَأْذَنُ لِي ؟ قَالَ : نَعَمْ فَلَمَّا اسْتَمْكَنَ مِنْهُ قَالَ : دُونَكُمْ
فَقَتَلُوهُ ثُمَّ أَتَوْا النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَخْبَرُوهُ ".

(أ) قال النووي : " وَاتَّفَقَ الْعُلَمَاء عَلَى جَوَاز خِدَاع الْكُفَّار فِي الْحَرْب , وَكَيْف أَمْكَنَ الْخِدَاع إِلَّا
أَنْ يَكُون فِيهِ نَقْضُ عَهْد أَوْ أَمَان فَلَا يَحِلّ , وَقَدْ صَحَّ فِي الْحَدِيث جَوَاز الْكَذِب فِي ثَلَاثَة أَشْيَاء :
أَحَدهَا فِي الْحَرْب " .[ شرح النووي لصحيح مسلم 45/12].

(ب) قال ابن حجر : " وَفِيهِ التَّحْرِيض عَلَى أَخْذ الْحَذَر فِي الْحَرْب , وَالنَّدْب إِلَى خِدَاع الْكُفَّار ,
وَأنَّ مَنْ لَمْ يَتَيَقَّظ لِذَلِكَ لَمْ يَأْمَن أَنْ يَنْعَكِس الْأَمْر عَلَيْهِ, قَالَ اِبْن الْعَرَبِيّ : الْخِدَاع فِي الْحَرْب
يَقَع بِالتَّعْرِيضِ وَبِالْكَمِينِ وَنَحْو ذَلِكَ . وَفِي الْحَدِيث الْإِشَارَة إِلَى اِسْتِعْمَال الرَّأْي فِي الْحَرْب : بَلْ
الِاحْتِيَاج إِلَيْهِ آكَد مِنْ الشَّجَاعَة , وَكَذَا وَقَعَ الِاقْتِصَار عَلَى مَا يُشِير إِلَيْهِ بِهَذَا الْحَدِيث , وَهُوَ
كَقَوْلِهِ " الْحَجّ عَرَفَة " , قَالَ اِبْن الْمُنِير : مَعْنَى الْحَرْب خَدْعَة أَيْ الْحَرْب الْجَيِّدَة لِصَاحِبِهَا الْكَامِلَة
فِي مَقْصُودهَا إِنَّمَا هِيَ الْمُخَادَعَة لَا الْمُوَاجَهَة , وَذَلِكَ لِخَطَرِ الْمُوَاجَهَة وَحُصُول الظَّفَر مَعَ الْمُخَادَعَة
بِغَيْرِ خَطَر" .[ فتح الباري 158/6] .

(ج) وقد ترجم البخاري لهذا الحديث بترجمتين ، حيث قال : باب الكذب في الحرب، وباب الفتك
بأهل الحرب ، ونقل ابن حجر عن ابن العربي أنه قال :" الْكَذِب فِي الْحَرْب مِنْ الْمُسْتَثْنَى الْجَائِز
بِالنَّصِّ رِفْقًا بِالْمُسْلِمِينَ لِحَاجَتِهِمْ" ، ثم قال ابن حجر :" وَيُقَوِّيه مَا أَخْرَجَهُ أَحْمَد وَابْن حِبَّانَ مِنْ حَدِيث
أَنَس فِي قِصَّة الْحَجَّاج اِبْن عِلَاط الَّذِي أَخْرَجَهُ النَّسَائِيُّ وَصَحَّحَهُ الْحَاكِم فِي اِسْتِئْذَانه النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ
وَسَلَّمَ أَنْ يَقُول عَنْهُ مَا شَاءَ لِمَصْلَحَتِهِ فِي اِسْتِخْلَاص مَاله مِنْ أَهْل مَكَّة وَأَذِنَ لَهُ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ,
وَإِخْبَاره لِأَهْلِ مَكَّة أَنَّ أَهْل خَيْبَر هَزَمُوا الْمُسْلِمِينَ وَغَيْر ذَلِكَ مِمَّا هُوَ مَشْهُور فِيهِ". [ فتح الباري 159/6] .


وأشار أهل العلم إلى أن الإجماع في مسألة الإكراه، قال ابن حجر :"
قال ابن بطال تبعاً لابن المنذر : أجمعوا على أن من أكره على الكفر حتى خشي على نفسه القتل
فكفر وقلبه مطمئن بالإيمان أن لا يحكم عليه بالكفر ولا تبين منه زوجته".[فتح الباري 314/12] .


ما سبق كان نظرة شرعــية .. و لاحـــقا ستأتي الخطرة ..
و الشكر لــبنت أحمد على هذا التعبير الذي أعجبني !!




تحياتي لكم و أتمنى ألا أعود لأن السرداب دوما يشتاق لي f*

إبن خلدون
04-02-2007, 08:18 PM
ولولد خلدون : إياك ياجاهل أن تستهزئ بصيغة حديث المصطفى
وآفة العقل (( الهوى )) فمن علا على هوى عقله فقد نجا
وما أراك هنا قد نجوت
وقاتل الله هوى ساخر سبيل فقد حذف الردود جميعاً ولم يبقي
إلا ما يوافق هواه
وكنت أود أن تبقى هذه الرود حتى ترى مصارع عقلك فيها
فأنت لم تعلم ما هي اداة الشرط الجازمة والغير جازمة
إن كنت تريد خوض نقاش معي في باب ما ذكرته في موضوعك
لك هذا وإن كنت تريد متابعة الدوري تابعه وإياك
فلك لسان وللناس ألسن ُ

هادي رحال
7
7
من تحلى بغير ما هو فيه
فضحته شواهد الامتحان

أزهر
05-02-2007, 04:10 PM
وقاتل الله هوى ساخر سبيل فقد حذف الردود جميعاً ولم يبقي
إلا ما يوافق هواه


لا يا ضنايا ..

لم يبق إلا ما وافق هوى المنتدى الذي تكتب فيه .

حذار لا تُحذف وردَّك .

bebsi1962
05-02-2007, 08:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
لاأدري لماذا نتمسك بالعروة الوثقى لمادة الاختلاف بيننا ونهمل ما يقربنا ويجمعنا وكأننا خلقنا ساديين عدوانيين
وأن الطامة الكبرى هي أننا نختلف على مالم يكن لنا فيه يد ونلغي عقلنا ونتمسك برأي من فكر نيابة عنا
فترى الاتهامات توجه الى عامة الشيعة لان الفقيه الشيعي الفلاني قد أجاز تناول الحشيشة مثلا ولا توجه الى شخص الفقيه بذاته لوحده والادهى والامرترى أن الشيعي البسيط يدافع دفاعا أعمى عن فقهائه ومؤرخيه دون عرض الامر على عقله والعكس صحيح فيما يخص عامة السنة وفقهائهم ولاأدري من خول الفقيه أن يفكر نيابة عن طائفته وأن يلزمهم بما يراه
وعلى سبيل المثال أذكر موضوع الخلافة وهو من أشد المواضيع التي يختلف عليها الشيعة والسنة فيرى فقهاء الشيعة أن الخلافة هي من حق الامام علي وأن أبا بكر وعمر وعثمان قد أغتصبوا حقه فيها ولهم في هذا أحاديث كثيرة في حين يرى السنة أن الامر جرى وفق ما نص عليه كتاب الله في الشورى وأدعوكم جميعا أيها الاحياء في القرن الخامس عشر الهجري للتفكير معي في حل هذا الخلاف ولنفترض أولا أن ما قاله الشيعة هو الصحيح فكيف ننتزع الخلافة من أبا بكر وعمر وعثمان ونعطيها لعلي بعد ما مرت على وفاتهم مايزيد على الاربعة عشر قرنا ونتخلص من تكفير بعضنا لبعض علما أن علي لم يكفر أبا بكر وعمر وعثمان وأنما كان عونا لهم في أدارة شؤون الدولة كما ورد عن طريق الطرفين
ولو أنتقلنا الى من أتهم عائشة بالزنا وسألنا أنفسنا لماذا نأخذ الاحياء في القرن الخامس عشر الهجري بجريرة من عاش ومات في القرن الاول الهجري ؟ أهذه هي سنة نبوية ؟ أم هي نص قرآني ؟
أنا لاأرى غيرسببين لاثارة هذه المواضيع
الاول هو السادية والعدوانية
والثاني هو المال والجاه السياسي والاجتماعي ولشديد الاسف أرى أن الكتب التي تحتوي على هذه المواضيع هي أكثر مبيعا من الكتب العلمية والادبية
ومن هنا فأنا أبارك موضوعك ياهادي وأعلن شديد أعجابي لاستشهادك بمقولة البنا
( نتعاون فيما اتفقنا فيه و يعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه )

بيانولا
05-02-2007, 09:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد
لاأدري لماذا نتمسك بالعروة الوثقى لمادة الاختلاف بيننا ونهمل ما يقربنا ويجمعنا وكأننا خلقنا ساديين عدوانيين
وأن الطامة الكبرى هي أننا نختلف على مالم يكن لنا فيه يد ونلغي عقلنا ونتمسك برأي من فكر نيابة عنا
فترى الاتهامات توجه الى عامة الشيعة لان الفقيه الشيعي الفلاني قد أجاز تناول الحشيشة مثلا ولا توجه الى شخص الفقيه بذاته لوحده والادهى والامرترى أن الشيعي البسيط يدافع دفاعا أعمى عن فقهائه ومؤرخيه دون عرض الامر على عقله والعكس صحيح فيما يخص عامة السنة وفقهائهم ولاأدري من خول الفقيه أن يفكر نيابة عن طائفته وأن يلزمهم بما يراه
وعلى سبيل المثال أذكر موضوع الخلافة وهو من أشد المواضيع التي يختلف عليها الشيعة والسنة فيرى فقهاء الشيعة أن الخلافة هي من حق الامام علي وأن أبا بكر وعمر وعثمان قد أغتصبوا حقه فيها ولهم في هذا أحاديث كثيرة في حين يرى السنة أن الامر جرى وفق ما نص عليه كتاب الله في الشورى وأدعوكم جميعا أيها الاحياء في القرن الخامس عشر الهجري للتفكير معي في حل هذا الخلاف ولنفترض أولا أن ما قاله الشيعة هو الصحيح فكيف ننتزع الخلافة من أبا بكر وعمر وعثمان ونعطيها لعلي بعد ما مرت على وفاتهم مايزيد على الاربعة عشر قرنا ونتخلص من تكفير بعضنا لبعض علما أن علي لم يكفر أبا بكر وعمر وعثمان وأنما كان عونا لهم في أدارة شؤون الدولة كما ورد عن طريق الطرفين
ولو أنتقلنا الى من أتهم عائشة بالزنا وسألنا أنفسنا لماذا نأخذ الاحياء في القرن الخامس عشر الهجري بجريرة من عاش ومات في القرن الاول الهجري ؟ أهذه هي سنة نبوية ؟ أم هي نص قرآني ؟
أنا لاأرى غيرسببين لاثارة هذه المواضيع
الاول هو السادية والعدوانية
والثاني هو المال والجاه السياسي والاجتماعي ولشديد الاسف أرى أن الكتب التي تحتوي على هذه المواضيع هي أكثر مبيعا من الكتب العلمية والادبية
ومن هنا فأنا أبارك موضوعك ياهادي وأعلن شديد أعجابي لاستشهادك بمقولة البنا
( نتعاون فيما اتفقنا فيه و يعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه )
الاخ الكريم....تحياتى.
كلامك جميل جدا وهادئ جدا وعاقل جدا.تماما مثل كلام
الاخ الفاضل هادى.
ولكنه مع الاسف يبقى مجرد كلام مطبوع هنا لايسمن
ولايغنى.مالم ياخذه المراجع والشيوخ ويعملون به ؟!
او يراجعونه ليخرجوه لابناء الامة فى صورة فتوى
او مجموعة فتاوى ملزمة للجميع. وتحديدا لابد
للمراجع الشيعة ان يقولوا للناس رايهم فى مثل هذا
الكلام ..ونقاط الخلاف التى ذكرتها انت احسب انها
هى الاصل والاساس وهى التى ينبغى ان تراجع ويصدر
بشانها رأى قاطع وبين من الكافة..
اما عن اتهام البعض لبعض الفقهاء الشيعة بسبب اصداره
لفتوى تجيز لاتباعه تعاطى الحشيشة..فاجد انها منطقية
ولا مبالغة فيها لانه عندما افتى انما يفتى لاتباعه من
الناس ..وهو واتباعه سيؤذون الاخرين بالضرورة بهكذا
افعال وفتاوى وليت الامر يتوقف عند الحشيشة ولكنه
مع الاسف تجاوزها لاشياء اخطر واضر.؟!
اما عن تاجير العقول للفقهاء فاحسب ان تلك الافة
ليست موجودة عندغالبية المسلمين وتكاد تكون محصورة
عند فئات معينة ومغيبة واعتقد كلنا يعرفهم.
تقديرى واحترامى.

إبن خلدون
05-02-2007, 09:44 PM
لم يبق إلا ما وافق هوى المنتدى الذي تكتب فيه

أستاذ أزهر وساخر سبيل
كان باستطاعة الكاتب أن يستشهد عن عدم قناعاته باشياء كثيرة ومنها على سبيل المثال
عدم تصديقه برواية الولاية أو المتعة أو أن الائمة غير معصومين و أشياء كثيرة
وما جعلني أقول ما أقول من قبل أنه ضيّق الإستشهاد لماذا وما الهدف من هذا
فهل هذا يخالف تعليمات الساخر
واستغربت من أمر مروركم على هذه الكلمة بدون تعديل أو حتى تنبيه للكاتب مع ان مجال الإستشهاد عنده واسع وكبير وليس بالضيق
وهذا سؤال اطرحه عليك وعلى ساخر سبيل وعلى كاتب الموضوع
سؤال وجوابه يا حبة عيني ليس بالأمر الخطير او الكبير فأن كنت تملك الجواب اطرحه وإن لم تمتلك فلا اجد لتهديدك وتحذيرك أي معنى

أما عن حذفي فقد أضحكتني
احذف معرفي يا ازهر فهذا ليس بأمر يستحق الاهمية عندي وأتمنى أن تعطو لما يكتب بعضاً من وقتكم للتدقيق وخصوصاً ما يتم صلبه
دمتم كما انتم ودمت كما انا
ملاحظة : على ما يبدو أن الكاتب قد أمن العقوبة وأراه يسترسل في شرح (( التقية ))
تشاو يابي

ساخر سبيل
06-02-2007, 03:32 AM
كان من الأفضل أن تبقى عند حدود الاستشهاد فتناقشه مع صاحب الموضوع ، دون أن توغل فى الاستغراب فيوردك المهالك ، خاصة و أن رأى المشرف يخصه وحده ، و ليس لك ان تطلبه إلا إن تطوع هو به
و المهالك هنا ليست وجودك من عدمه ، فأنت فى النهاية مجرد عقل واحد لا يعنينا منه إلا ما هو مفيد للموقع
و إنما المهالك هى سوء الظن و إطلاق ذات اللسان الذى تذكر به الآخرين أن للآخرين ألسن !!
عجب ..
على أية حال
هذا الموضوع لازال مثبتاً ، و سيتم حذف كل الردود التى تخرج به عن سياقه الأصل .. حتى ردود ساخر سبيل
سيتم هذا قبيل نسخه إلى ألغام بإذن الله .. و حين يحين الحين
فإن أردت أن تبقى فى صلب الموضوع ، دون أن تقحم فيه مشرفاً فأهلاً بك معنا
و إن لم ترد فالعقول كثيرة ..
هادى رحال .. تناسى ردود المشرفين و أكمل عرض عقلك

ام محمد2
06-02-2007, 08:35 AM
موضوع جدا مهم ويستحق التثبيت ..جزى الله الكاتب خير الجزاء وكذلك المعلقين ..فالموضوع جد خطير ..فلا ينبغي على أهل السنة .. وأتباع المصطفى ..أن ينجروا وراء هذا المد الصفوي فلقد عرفنا نواياهم على أهل السنة ,,,إنه الذبح فانظر أخي ما بدأ به مغاوير الشرطة العراقية في أهل السنة وما فعله حلف الشمال في افغانستان
( هم العدو فاحذرهم قاتلهم الله ) فهم والعلوج واحد ومعهم عباد العجل وإن صاموا وصلوا وادعوا أنهم مسلمين ,,المسلمين اليوم بين فكي كماشة عسى الله أن يخرجنا من هذه المحنة بخير .

ذات إنسان !
06-02-2007, 05:15 PM
هادي
مع أنّ فخامتي لا تدخل المواضيع المثبته وفي كثير من الأوقات لا ترد عليها ....!
لكن علشان خاطر عيون الدولار الذي تملكه هذه الأيام
دخلتُ هذا الموضوع ، وقرأتُ ، ثم رحلت ..............ألخ

*** تمت إضافتك في ماسنجري إلى قائمة العملاء !!
تخيــــــــاتي ...!

هادي رحال
06-02-2007, 10:19 PM
عذرا للتطفل ... و لكن أحد بطانة حكامنا الأعزاء قد حطّ رحله هنا !!!
و بدأ يسمنا بما ليس فينا ، لأنه علم أن ما نقوله سيقض مضاجع أسياده من مستوردي الدولار بجيشه و عيشه وفضلاته !!!
و لا أفهم لماذا البطانة يحسبون دومــا أنفسهم فخامــة ؟؟! :i:

هادي
مع أنّ فخامتي لا تدخل المواضيع المثبته وفي كثير من الأوقات لا ترد عليها ....!
لكن علشان خاطر عيون الدولار الذي تملكه هذه الأيام
دخلتُ هذا الموضوع ، وقرأتُ ، ثم رحلت ..............ألخ

*** تمت إضافتك في ماسنجري إلى قائمة العملاء !!
تخيــــــــاتي ...!
ذات انسان
أشكر ضخامتكم على التفضل بالنزول إلى مستوانا نحن طبقة الكادحين المعدمين ، وتكرمكم بالتعليق !
لكنها صرخة فكــر يا سيد من هو مغترٌ بضخامتكم ..!
ثــم أنه .. استوردنــي عندك و أسبغ لي العطاء و لو بالين الياباني ..
عندهـا .. سأغير نوع عملة الصرف إلى اليورو !! :D:

** تمت إضافتـك في ماسنجري إلى قائمة المشرفين الأغــراء .. )k

ثــم أنه .. يا أخي خــليك مع ابن عبده ... تراه أصرفلك !!!
و سمّــي ؟! :y:





انتهينا هذا اليوم !!!
سأعود للسرداب .. و سأكمل غدا بإذن المولى !! f*

سي يو تومورو ؟؟!! :z:

هادي رحال
07-02-2007, 02:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيــم
رأيت أنه من الأحرى أن أوضح ضوابط أهل السنــة في التقــية ...

ضوابط التقية عند أهل السنة والجماعة:

الأول: ألا تكون التقية طريقاً للانفلات من ربقة التكاليف الشرعية، فلا يجوز الخروج عن حدود الشرع بحجة التقية.

ثانياً: التقية رخصة لا يلجأ إليها إلا في حال الاضطرار، والأخذ بالعزيمة أفضل. قال ابن حجر: " قال ابن بطال : أجمعوا على أن من أكره على الكفر واختار القتل أنه أعظم أجرا عند الله ممن اختار الرخصة ، وأما غير الكفر فان أكره على أكل الخنزير وشرب الخمر مثلا فالفعل أولى" [ فتح الباري ج12/ص317].

ثالثاً: التقية لحال الضرورة تقدر بقدرها، فإذا اضطر المسلم إلى التقية وجب عليه أن يتقي الكفار بأدنى مايمكن بأدنى ما يمكن مما هو خروج عن حدود الشرع، وهذا لا يتعدى اللسان في كثير من الأحوال.

رابعاً: وجوب السعي للخروج من حكم الاضطرار أو الإكراه الذي أباح للمسلم التقية.

خامساً:التقية عند أهل السنة غالباً ما تكون مع الكفار وفي حال الإكراه والاضطرار.

ومن الناحية العملية هناك عدة حالات تطبيقية في حياة المسلمين المعاصرة منها :

(أ) في حروب المواجهة العسكرية التقية بالكذب عند الحاجة جائز لتحقيق مصلحة المسلمين ودفع الضرر والأذى عنهم دون أن يكون فيه غدر بنقض عهد أو أمان صريح، وهو من أعمال الحروب عامة .
(ب) الأمة الإسلامية في حالة ضعف ومن جهة أخرى هي في حالة مواجهة وحرب شعواء في المجالات العسكرية، فهناك حرب اقتصادية صناعية تحارب فيها الأمة لئلا تمتلك ناصية العلم وأسرار التكنولوجيا وتبقى عالة على أعدائها،وهناك حرب في مجال التعليم على المناهج لمسخها وتفريغها من محتواها الذي يتضمن ثوابت الدين وهوية الأمة، وهكذا وكل ميدان من هذه الميادين يدخل فيه – بحسب تقدير الضرورة والحاجة – ضرب من التقية والخدعة، كأن يتم تحصيل أسرار العلوم والتكنولوجيا دون التصريح بهذا الهدف وبوسيلة لا تكشف التوجه بل بطرق وأساليب غير مباشرة وغير ظاهرة ونحو ذلك.
(ج) المسلمون المستضعفون المضطهدون في بلاد ودول تحاربهم وتمنعهم من إظهار دينهم وهويتهم والقيام بأداء فرائضهم وشعائرهم كما كانت حالة المسلمين في الإتحاد السوفيتي الشيوعي سابقاً، وكما هو حال بعض المسلمين في مناطق الهند وبورما وغيرها، فهؤلاء ينطبق عليهم وضع الاضطرار الذي يقدرون فيه حاجتهم إلى خفاء ما يضر إظهاره، وإظهار ما يدفع عنه الأذى ولو كان غير حقيقي .

(د) المسلمون في بلاد غير مسلمة وليسوا مضطهدين ولكن القوانين المعمول بها في تلك البلاد تتعارض مع الأحكام الإسلامية كمنع التعدد وكذلك ترتب الضرر على إظهار وإعلان بعض الأحكام الإسلامية لعدم فهم وتقبل المجتمعات لها، كما هو حال المسلمين في أوروبا ونحوها ؛ فإن لعلمائهم أن يجتهدوا في بعض ما فيه حاجة وضرورة لاتخاذ المناسب الذي يحقق المصالح ويدفع المفاسد وإن كان عن طريق التورية والمعاريض ، وربما الكذب في حال الضرر الكبير والمفسدة العظيمة .



فحال المسلم في ديار الإسلام ورفع رايته وتطبيق شريعته يختلف عن المسلم في بلاد ومجتمعات وتشريعات ليست إسلامية فالأول يظهر الإسلام وشرائعه وشعائره والاعتزاز به ما قد لا يتاح مثله للثاني.



قال ابن تيمية :" لو أن المسلم بدار حرب أو دار كفر غير حرب لم يكن مأموراً بالمخالفة لهم في الهدي الظاهر، لما عليه في ذلك من الضرر، بل قد يستحب للرجل أو يجب عليه أن يشاركهم أحياناً في هديهم الظاهر، إذا كان في ذلك مصلحة دينية من دعوتهم إلى الدين والإطلاع على باطن أمرهم لإخبار المسلمين بذلك أو دفع ضررهم عن المسلمين ونحو ذلك من المقاصد الصالحة" .[اقتضاء الصراط المستقيم 176-177].
.
.
.
.
هذا فيما يتعلق بالتنظــير ...
.
.

هادي رحال
07-02-2007, 03:41 PM
.
.
.
أما بعد ...
كنت قد كتبت تعليقــا طويــلا ، و لكن للأسف أنه قد ذهب أدراج الرياح بسبب جهاز عتيق و مستخدم غشــيم ... و اعذروني ان واجهكم خطأ لفظي او تركيبي لأني أكتب على عجل ..
و سألخص في نقاط :

- الذي قصدته من توضيحي من ان التقية ليست مستحدثة من قبل الشيعة ، انما هو استدلال من الكتاب و السنة .. و الدليل انها موجودة حتى عندنا ، هو ان أبيين أن بيننا عوامل مشتركة كبيرة لعل اهمها كتاب الله ...

- عقلية المواطن المسلم بشكل عام تستصعب التغيير واستحداث أمر جديد ، حتى وان كانت بوادره تدل على لم شمل .. ودرء فتنة .. يريد بها اعداء الامة ان يشقوا الصف ..
العربي و المسلم بشكل عام يحاول ان يضع امامه الف عائق لكي لا يتقدم خطوة .. هو يعلم ان هذه الخطوة التي سيتقدمها تستلزم بذلا للطاقة .. لكن فوائدها المرجوة ستكون امامه كبيرة ، ومع ذلك ..و لأنه لا يريد ان يتقدم ,, فيختلق الاعذار ..

- محور الحديث ... التقية !!
لا أعلم حينما اصطلح رسول الله صلى الله عليه و سلم مع كفار قريش عام الحديبية .. هل كان يخفى عليه غدر قريش و نقضهم للعهد ام لا ؟؟
كيف عاش المسلمون الأوائل مع اليهود والنصارى ...
ألم يمت رسول الله صلى الله عليه و سلم و درعه مرهونة عند يهودي ؟؟!

ماذا عن من يقول لا اله الا الله محمد رسول الله ..

أعتقد انه لا يجب ان يخفى علينا ان امريكا و اسرائيل تقاتلنا باسم الدين ...
غير مرة بيّن بوش ان تواجدهم في المنطقة غرضه حرب صليبية ضد الاسلام ..
نعلم ان اليهود يرددون .. خيبر .. خــيبر ؟؟؟

لماذا لا نقف مجتمعين ضدهم .. سؤال ؟؟
.
.
؟
إلى اللقـــاء في وقت لاحق .

هيهات بخٍ بخٍ
07-02-2007, 10:09 PM
الخلاف الجاري كما أرى ليس مع الشيعة الزيدية مثلا لكن مع ما يسمى بالشيعة الإثنى عشرية وهوخلاف قديم لقرون وعقائدي و حله لن ينتهي إلا بظهور المهدي القائم المعصوم الثاني عشر لا عجل الله فرجه وكتبهم ترى فيه منتقما من العرب عامة و من أبي بكر وعمر رضي الله عنهما خاصة ، أضف لذلك سب أمهات المؤمنين و الصحابة والاحتفال حول قبر قاتل عمر وغير ذلك من الأقوال و الغرائب التي يُذهل المسلم السني العادي البسيط عند سماعه بها ودعنا مما يفعلونه الآن في العراق ، فكيف نتحدث عن الإخاء وعدم إثارة الفتنة ، السنة لا يسبون عليا و لا الحسين و لا يحتفلون بالطواف حول قبر يزيد (عليه من الله ما يستحق) ، هم أصل المشكلة والبلاء .

أرى بعض المبالغات في تقسيم الأمة إلى سنة وشيعة ثم المطالبة بعدم إثارة الفتنة ، كأن كل منهما يقف على قدم المساواة مع الآخر ، وهذا غير واقعي فغالبية المسلمين سنة و الأقلية من الشيعة لكن الأقلية الشيعية الإثنا عشرية أقوى بفضل صعود نجم دولة الفرس في إيران و بفضل حزب إيران في لبنان ، بينما الدول السنية عامة و العربية خاصة في خبر كان على كل المستويات .

الخلاصة أن إيران الفارسية الإثني عشرية شيطان أكبر مثلها مثل أمريكا ومثل إسرائيل .

ابو الود
08-02-2007, 01:06 AM
اتفق معك أخي الحبيب هادي رحال في أن الشيعة ليسوا كلهم سواء ،
إلا أنهم يخضعون لمرجعيات وملالي يوردونهم الهلاك، وهم ملزمين باتباعهم،،

ويوجد الكثير منهم يصارع نفسه وأفكاره الموروثة والتي لا يسمح له بالمناقشة حولهـا بحجة التقية،
وإليك هذا التسجيل لأحد هؤلاء الذين فطنوا لما يساقون إليه وهو تسجيل جدير بالاستمـاع لأحد الشيعة اخرج من عيني بعض القطرات حباً في توحد المسلمين وترابطهم ضد أعدائهم وهدايتهم للحق ..
---
اضغط حفظ باسم ,,
http://www.ansaaar.com/BaSeee6/hot%20boy.rm

كرمال عيونك
08-02-2007, 12:42 PM
لا أقول ( الشيعة والسنة ) لا يلتقيان فالواقع يكذب هذا - لكن أقول ( الشيعة و السلفيون ) لا يلتقيان
فهما مثل : خط سريع ذو اتجاهين متعاكسين لا يلتقيان إلا عبر جسر يربط بينهما بين مسافة وأحرى
وعلى السائر أن يتحول عبر هذا الجسر من أحدهما للآخر أو أن تكون هناك مشكلة ما في أحدها فيلتقيان
إجبارا في شارع واحد ولكن في اتجاهين متعاكسين على العادة .

ومن نافلة القول أن السلفيين أيضا لا يلتقون بكل تفاصيل عقيدتهم مع كل المذاهب الإسلامية السنية .

وحي
08-02-2007, 02:25 PM
.


لا أقول ( الشيعة والسنة ) لا يلتقيان فالواقع يكذب هذا - لكن أقول ( الشيعة و السلفيون ) لا يلتقيان
فهما مثل : خط سريع ذو اتجاهين متعاكسين لا يلتقيان إلا عبر جسر يربط بينهما بين مسافة وأحرى
وعلى السائر أن يتحول عبر هذا الجسر من أحدهما للآخر أو أن تكون هناك مشكلة ما في أحدها فيلتقيان
إجبارا في شارع واحد ولكن في اتجاهين متعاكسين على العادة .

ومن نافلة القول أن السلفيين أيضا لا يلتقون بكل تفاصيل عقيدتهم مع كل المذاهب الإسلامية السنية .

المدعو هنا كرمال عيونك بلغ السيل الزبى والله من هذه المهزلة ..
لا تحاول أن تدس السم في العسل عليك من الله ما تستحق ..
لا تحاول أن تغالط نفسك لا تحاول أن تفرق بين السلفية وأهل السنة ، أو الوهابية وأهل السنة ..
من باب فرق تسد على طريقة سلفك من اليهود أيها الصفوي ( ولن أقول الشيعي لأننا أولى بهذا الاسم منك فقد والينا وأحببنا واتبعنا آل البيت الأطهار والصحب الأخيار ) بينما يفرق دعي مثلك بين الصحب والآل !!!

اسمع يا هذا .. اسمع جيدا بيننا وبينك الكتاب والسنة ..
كلمة سلفية أو وهابية أو غيرها اختلفت الأسماء والمعنى واحد هو منهج السنة والجماعة ..

أما منهجك فهو على النقيض ولكن محاولتك هذه هي لتفريق الخليج عن الشام عن مصر عن المغرب العربي .. فالعب غيرها !!!

.

وحي
08-02-2007, 02:30 PM
.


أنا أطالب كما حذفت ردود الأخ ابن خلدون وهي الحق .. أن تحذف دعاوى هذا الصفوي ..

إما أن تتسع صدور الإشراف هنا للنقاش والنقل أو يمنع النقاش في الموضوع مطلقا ..
وينظر من يؤجج الموضوع هنا ويمارس الاستفزاز بكل ألوانه ودرجاته ..

دينه = لعن وسب ولطم وتطبير وتكفير ( لا يمكن أن يعيش دون هذه ) !!!!

.

وحي
08-02-2007, 03:26 PM
.

أرجو ممن تفضل الله عليه ومنحه عقلا ورفعه عن منزلة البهائم أن يستمع لهاتين المادتين ..

وهو تسجيل للأخ hot boy رافضي سابقا فمنّ الله عليه بنعمة الهداية مع أنه لا يجاوز 21 سنة !!

هنا يتحدى المعممين ..!
http://www.ansaaar.com/BaSeee6/hot%20boy.rm (http://www.ansaaar.com/BaSeee6/hot%20boy.rm)

وهنا يعلن توبته بعدما رسب المعممون في الامتحان !!
http://www.fileflyer.com/view/HTaZVA1 (http://www.fileflyer.com/view/HTaZVA1)

وغرفة أنصار أهل البيت على البالتوك اليوم وغدا ومنذ الساعة التاسعة مساءً .. مع الأخ المهتدي حفظه الله ..


ثم أسألكم ..
هؤلاء الروافض واسمهم الروافض ليسوا شيعة نحن الشيعة نحن أولى بمسمى الشيعة منهم
شيعة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وآل بيته الأطهار وصحابته الأخيار ..

هؤلاء الرافضة
أناس لم يرفعوا سيوفهم إلا على أهل الإسلام .. !!
لم ينصروا رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يدافعوا عن عرضه وعبدة الصليب ينالون منه بأبي هو وأمي !!

قوم يلعنون أبا بكر وعمر وعثمان ومعاوية .. ويقولون بردة كل الصحابة إلا نفراً قليلاً ..
صحابة يا ناس صحابة !!
لقد وقر اليهود أصحاب موسى ووقر النصارى حواريي عيسى
وهؤلاء أساءوا أيما إساءة لحملة الوحي !!

يا قوم والله لو سب أحدهم أمّ أحدكم أو أباه أو عشيرته أو بلده ما سكت
فكيف تسكتون أو توالون من سب ولعن وكفر من كانوا سببا في نجاتنا من النار وتبليغنا هذا الدين !!

قوم يقولون القرآن محرف أو أن القرآن مملوء بالسخف ..!!
قوم يطعنون بأم المؤمنين الصديقة عائشة رضي الله عنها ويسمونها بأم المتسكعين !!!
قوم يعتقدون بعصمة الأئمة ويرفعونهم لدرجة الآلهة ..
قوم ثقافتهم وتفكيرهم منحط ... وعقولهم مؤجرة لملاليهم تأجيرا منتهياً بالموت !!

ما هم بمسلمين .. ما هم بمسلمين .. ما هم بمسلمين ..

قوم يكفرون ويستحلون دماء وأعراض وأموال أهل السنة لمجرد أنهم يخالفونهم في سخفهم وشططهم وغلوهم ..

قوم بهت كذبة ، التقية ( الكذب والنفاق ) تسعة أعشار دينهم ..!!

اللهم انصر السنة وأهلها على أهل الإفك والزندقة ..

.

ساخر سبيل
08-02-2007, 04:55 PM
لا أقول ( الشيعة والسنة ) لا يلتقيان فالواقع يكذب هذا - لكن أقول ( الشيعة و السلفيون ) لا يلتقيان
فهما مثل : خط سريع ذو اتجاهين متعاكسين لا يلتقيان إلا عبر جسر يربط بينهما بين مسافة وأحرى
وعلى السائر أن يتحول عبر هذا الجسر من أحدهما للآخر أو أن تكون هناك مشكلة ما في أحدها فيلتقيان
إجبارا في شارع واحد ولكن في اتجاهين متعاكسين على العادة .

ومن نافلة القول أن السلفيين أيضا لا يلتقون بكل تفاصيل عقيدتهم مع كل المذاهب الإسلامية السنية .
هذا الرد يعتبر رأياً يخص صاحبه ، و يتعرض فيه للسلفية و لا يتعرض فيه للإشراف
و على هذا فهو لا يستحق الحذف :u: كما استحقته ردود أخرى خلطت سطور الحق فى ظنها بسطور الخوض فى حقوق الآخرين .. ففقدت بخلطها الحق ذاته
بيد أنه يجب هنا التنبيه على صاحب الرد إلى كثير مما يجب التنبيه عليه ـ كعضو و ليس مشرف ـ منها :
أنه يقول إن الواقع يؤكد على تلاقى السنة و الشيعة .. و نسى أن يقول لنا أين هذا الواقع ؟
هل يلتقيان فى العراق ؟ أم فى لبنان ؟ أم فى الخليج ؟
أم تراهما يلتقيان فى واقع آخر ليس له علاقة بالواقع ؟
إئتنا بمكان يقر فيه الشيعة المذاهب الأربعة دون تكفير لها
إئتنا بمكان يرى فيه الشيعة أن الآخرين ليسوا كفاراً
و نروح بعيد ليه ؟
انت أهو ..
قول ان المذاهب الأربعة ليست مذاهب كفر
قل هذا و نتركك تعيش فى الساخر :u:
فى الحقيقة يا أخ كرمال أنا شايف ان الشيعة بيصطادوا فى المية العكرة مش أكتر ، و لا يدل هذا إلا على ضعف حقيقى فى البصر و خلط بين فى البصيرة
.
.
كفاية كدا

هادي رحال
08-02-2007, 07:48 PM
عذرا للقفـــز .. و لكنها ضرورة للأسف !!

لا أقول ( الشيعة والسنة ) لا يلتقيان فالواقع يكذب هذا - لكن أقول ( الشيعة و السلفيون ) لا يلتقيان
فهما مثل : خط سريع ذو اتجاهين متعاكسين لا يلتقيان إلا عبر جسر يربط بينهما بين مسافة وأحرى
وعلى السائر أن يتحول عبر هذا الجسر من أحدهما للآخر أو أن تكون هناك مشكلة ما في أحدها فيلتقيان
إجبارا في شارع واحد ولكن في اتجاهين متعاكسين على العادة .

ومن نافلة القول أن السلفيين أيضا لا يلتقون بكل تفاصيل عقيدتهم مع كل المذاهب الإسلامية السنية .
نحن نريد أن نجمع السنة بالشيعة و نريد أن نوحــد الصفوف لمجابهة العدو الصليبي الصهيوني !!
و تأتينا حضرتــك .. و تريد أن تفرق بين أهل السنة أنفــسهم !!
يا عزيزي إما أن تقول خيرا أو تــصمت !!
مع احترامي و أسفي !!

شكــرا !

إبن خلدون
08-02-2007, 08:51 PM
بارك الله فيك أختي الفاضلة وحي وجزاك الله خير

هادي رحال
08-02-2007, 09:33 PM
.
إما أن تتسع صدور الإشراف هنا للنقاش والنقل أو يمنع النقاش في الموضوع مطلقا ..
.
من منع النقاش هنا ؟؟..
أدلي بدلـــوك أخية ، لكن بدون نقل !!
لأن النقل يلحقه نقل .. ثم نقل .. ثم نقل .. ثم نقل للشتات .. ثم إغلاق للموضوع !!

لا أعتقد أن أي فكرة تنبع من عقلك سيمنعهــا أحد ...!

ثم أنــه .. أهلا بك و بعقلك مجددا !!


:)

وحي
08-02-2007, 09:37 PM
.

وبك بارك المولى أخي ابن خلدون ...

______

الأخ هادي نقاشي طرحته منذ قرن من الزمان وحتى الساعة وإلى قيام الساعة انتظر جوابك ...

.

.

هادي رحال
09-02-2007, 08:10 AM
.
الأخ هادي نقاشي طرحته منذ قرن من الزمان وحتى الساعة وإلى قيام الساعة انتظر جوابك ...
.
.
طيــب !!
جــيد أنكِ لم تنسي يوما طرحت فيه نقــاشك .. و أجود منه لو أنك التزمت الصمت حتى يحين موعد جواب تساؤلاتــك ؟؟!
و الأجــود أنك لم تفقدي الأمــل ..



لكــن أجود الأجود ..
أنكِ اعترفت أني أخـــوك :p

و بما أن حبل الشــنق قد حُلَ وثاقه .. فقد اقتربت ساعة رد تساؤلاتك .
انتظــريني لأناقشك بعقلي ..

ربما اليوم !!



هــادي ,, حتى حــين !
d*

هادي رحال
09-02-2007, 08:44 AM
اخى الكريم/هادى.
انتظرتك طويلا ويبدو لى انك فضلت الانتظار لبعض الوقت
حتى تمر العاصفة ؟وقد عدت بموضوعك الهادئ هذا.
وقبل ان ارد على كلامك.اود اولا ان اؤكد لك مدى احترامى
وتقديرى لشخصك الكريم وهو سابق على اىحال لاى كشف جديد
اكتشفته الا وهو اختلافنا فى المذهب (وفقط).واعلم ايضا ام ما استجد
لم ولن يغير نظرتى لك باعتبارك احد المثقفين القلائل والمحاورين
المعتبرين والذى سبق لى ان حاورته عبر اكثر من صفحة وموضوع هنا.
أتباع كل مذهب بشر و كل بشر معرض للخطأ والتعدي ,,
اوافقك الراى ولكن المسالة نسبية .
خصوصا ونحن نعلم أن هناك من يستفيد من تأجيج هذا التعدي وتضخيمه فوق حجمه ..!
عليك هنا الاعتراف بان هناك مستفيدين من الداخل ايضا.لذلك لا بد من الاختلاف ....!
نعم ولكن هل لابد وان يصحبه عداء مستحكم؟
وبناء عليه ... تعاملك وإدارتك لهذا الإختلاف ، هو الذي يعطيك النتيجة ؟؟!\\
وهو تماما مارايناه فى الفترة الماضية .كانت النتائج هائلة.بالمناسبة انا لا اتهم الشيعة فقط وانما سبق لى ان وجهت الاتهام
الى الجميع ولو عدت لكتاباتى ستجد ذلك فيها.
إن أحسنّا إدارة اختلافاتنا ، و أجدنا التعامل معها ووظفناها لصالحنا و بما يخدم أمتنا التي يفترض أن تكون إسلامية في التعامل ، مع كونها إسلامية في العمل ..!
كيف وهناك من يتحدث الان عن السنة باعتبارهم اعداءه.
صحيح نحن جميعا يجمعنا الاسلام ولكن الا ترى ان هناك
نزعات قومية وعرقية قفزت على المعتقد ووظفته توظيفا سيئا.
نحن تجمعنا عوامل اشتراك و اتحاد كبيرتين ,,, لكننا نفتقر لأبسط مبادئ إدارة اختلافنا !
من الانصاف اخى هادى ان نقول ان اهل السنة لم يظهروا عداء
بينا لاهل الشيعة طوال القرون الستة الماضية ومن الانصاف ايضا القول
بان السنة لم يقفوا موقفا معاديا للشيعة حتى مع نجاح ثورة الخمينى واعلان
جمهورية ايران الاسلامية.ورغم مابدا بعدها من تحرش من جانب ايران ضد
جيرانها فى دول الخليج.
ايضا من الانصاف ان نذكر ان اضطهاد صدام حسين للشيعة فى العراق
لم يكن مبنيا على اساس مذهبى او طائفى وكلنا يعرف اسبابه الحقيقية.
اما عن ادارة الخلاف وتوظيفه لمصلحتنا فان العقلاء من الطرفين ومن
رجال الدين كانوا يحاولون راب تلك الصدوع اولا باول والتاريخ خير
شاهد والازهر وعلماؤه بعضهم لايزال على قيد الحياة.
والحلقة المفقودة بيننا اخى الكريم وتحديدا(هى الدور الايرانى والتدخل
المباشر فى شئون المنطقة واستغلالها بنجاح الثغرات التى اوجدها غباء
البعض من الحكام وانشغالهم عن ايران باشياء اخرى ثم استقواء الشيعة
فى المنطقة بايران والنظر اليها بعين المخلص)..
كيف يمكن أن يتعامل معي الشيعة ويقبلون معي حوارا ، ونحن السنة نقول بأن الشيعة أشد ضررا على المسلمين من اليهود و النصارى ...!
والعكس ايضا صحيح وراجع اتهامات الشيعة للسنة.
لا أوافقهم في أنهم يتحدون مع إيران و الفرس ، ولكنهم يبحثون عما يحفظ لهم وجودهم ويعطيهم القوة ,, وبما أنهم لم يجدوه مع إخوانهم السنة ,,, فسيضطرون للبحث عن غيرهم !!
عدت لاثبات صحة ماقلته سابقا عن الحلقة المفقودة وتماما ها هو مربط الفرس؟.
يجب أن تُشرَك معهم في الخطأ ... هكذا علماء النفس يقولون !
قلناها وبح صوتنا كلنا مخطئون وكلنا سيدفع الثمن.
لا أرجو أن تكون هذه نظرتك لي !!
أنت على الأقل ..؟؟!
لك انت شخصيا فلا..........
ولكن اخى هادى .الامر بات خطيرا وعسيرا وتشابكت كل
الخيوط مع كل الخيوط والغد مع الاسف لا ينبئ بخير.
تحيتى واحترامى..دمت بخير.
ربمــا سيكون أبعد لسوء الظن لو بينت مرة أخرى إلحاقا لما أفرزته استنتاجاتك أخي بيانولا أن أقول أنك قد أخطأت في اختلافي عن منهجــك توضيحا لأول سطور ردك ..
و ربــما أخرى ، أن التكرار قد يفيد !
ثم أنه ..... :sd:
و لنحذف ثــم أنه ......
.
.

قد لا أختلف معك أخي الكريم في مضامين تعقيبك .. و الكلام أسفل ليس موجها لك بالخصوص إنما هو للجميع ..!

أود أن أنصح كل من يريد أن يدافع عن أي فكر أو منهج أو شخص أو أ ي كائن كان ، أن يلتزم بالانصاف والبحث عن الحقيقة لا النعق وراء التكرار وترديد سمفونية منسوخة لكلام آخرين ربما أنهم محسوبين من زمرة العلماء أو المفكرين أو المثقفين أو كل ماسبق أو لا شئ منها ..!!
لأنه و نحن في هذا الزمان الذي - القابض على دينه كالقابض على الجمر - تؤؤل في أفقه وتتجلى على سحائب غيومه بوادر مؤمرات وتجليات من تحت طاولة مشبوهة لترتيبات وحبكات ، قد تستفيد منه جماعة فوق أخرى و فق سياسة امسك لي و اقطعلك ، ولعل الأريب قد يفهم ما أقصد ,,

الحاصل أن المقصود هو ألا نسيــر خلف ترهات و ترديدات يحسبها الواحد منا مسلمات لا حيد عنها ، وهي في الواقع شروح لفكرة قد تجول في خاطر أي انسان يملك عقلا يفكر فيه !!



ثم أنه ..
قد لا يفهم أحد كلامي أعلاه كما قصدته أنا ..
و قد يفهمه البعض كما قصدته أيضا أنا ..!
و البعض قد يفسره على هواه وفق ما يراه فهمه هو !!

و البعض قد يقرأ ثم يخرج و هو يردد ... و أنا مالي فالكلام لا يعنيني بشئ !!


إليهم جميعا ..
شكرا لأنكم قرأتموني على الأقل !!! :D:


ثم أنه ...:sd:

إلى الملتقى ...

هادي رحال
10-02-2007, 07:06 PM
بداية معذرة على تأخري في الرد لظرف طارئ حلّ بي ..

.

لا أدري يا أخ هادي إن كنت تمارس ( التقية ) بكثافة ,,, حسب درجتها عند القوم " يسيرة ومتوسطة وكثيفة "

أجــل لا تدرين ... هنا أحبها قهوة ســادة و بدون أي إضافات ..!!!!



ذلك أنني لا أؤمن أن يبتدر ( سني ) للتقريب بين ( طوائف ) وليست ( مذاهب ) وفي هذا الوقت بالذات .. :cd:

أرى أنها مثلبة بالسنة ، لأنهم بكلامك هم سبب انتفاء الوحدة ، و أجزم أنك لا تقصدين ما كتبتيه .
و لا أعلم ما هي حساسيتك تجاه الوقت



وأعلم أن الخميني لما لم يفلح في تصدير ثورته للعالم الإسلامي تنادى أرباب العمائم ( هلموا إلى التقريب ) والتسخيري المقرب جدا من خامنئي خير سفير !! :g:

ثم أنــه .. :mad:
خمسطعشر ألف مليون مرة أكرر و أقول : بأني أؤمن بأن الخميني استغل المذهب لتحقيق مئاربه .
آسف الخميني .. قدس الله قريحته ;)
ثــانيا / يبدو أنك تتكررين كلاما لا تعين أبعاده ..
فهل تعلمين أصل العمائم و منشأها ؟؟!



عموما .. للعلم وهي نصيحة أخوية .. والمؤمن لا يلدغ من جحر مرتين .. :j:
أن لي تجربة حوارية مع أحد هؤلاء وكان يتمسح بالسنة ويدعو للوحدة حتى حصل ما حصل بالعراق
وتبين لي بعد 5 سنوات عجاف أنني كنت أحاور شيعياً على درجة عالية من الدهاء كما كان ضليعاً بعلم النفس وطرائق التفكير ..

الحمد لله ، فأنا لا أتمسح لا بالسنة ولا بالشيعة .. أنا أتمسح بالــحق الذي أنشده !


ولست هنا أنفر من هادي معاذ الله .. ولكن هذه خلوص التجربة هادي التي حدثتك عنها سابقاًً ... *c
أعتقد أنك لن تحتاج لساخر سبيل ..:z:


و في الواقع أنها تظل تجربة ، والانسان يمر بعديد من التجارب ..
و إلى أن يقبر و هو يتعــلم ..
والتعلم قرين التقدم ..!!


بيّن لي ما هو التغير الذي تقصده بالأمثلة - فضلاً - والذي حصل في القرن الرابع ..
لأنه قرن مميز عندي .. فأريد أن أعرف ما الاشكالات التي طرأت بالضبط منذ ذلك التاريخ ..

تجدين القصة في ردي على الأخ الطاقة الذاتية رقم .. 10 : أولا .



أنا محبة لقطب والبنا والمختار جداً ولا أفهم حتى اللحظة ورود أسمائهم في سياق كلامك عن الخميني !!!
نورني .. الله ينور عليك ..

و أنا كذلك أحب البنا و المختار ، و أهيــم بقطب .
و قد كان القصد أن المفكر أو المجدد أو المناضل أيا كانت تسميته .. يسير غالبا وفق رؤى تجديدية جميلة رائعة تعطي صورة رائعة عن تطبيق الاسلام بحذافيره ..
ثم بعد أن يتوفى يأتي أتباعه ليغيروا المنهج الذي سار عليه أو حاول الوصول إليه وفق أمور مصالحية أخرى ..
هذا ما قصدته .. ولعل الأخوان المسلمين مثال ظــاهر الان .
و حتى لا أنسى فأنا أحب الترابي كذلك .. و لا أعلم لماذا لم تضعينه ضمن الأحبة ..
أم أنك تتبعين طــريق :
موتوا لنكرمكم !!!!



لن أقف على كل جزئية ولكن هل تقرأ أخي - إن كنت سنياً - وتسمع وتشاهد ما حولنا في هذا العالم
أم هذا محض افتراء من السنة المتطرفين ؟!!

هل سمعت بأم المتسكعين ؟!!!!
www.watan.com/print.php?sid=1700 (http://www.watan.com/print.php?sid=1700)

الوصول إلى هذه الصفحة غير مسموح به !!
و قد قرأتها سابقا .. حيث أنها تحمل اسم كاتبها المصدر به المقال !!
هل مايكتبه شخص واحد من شرذمة القوم نعممه على الجميع ..
و أيضا على ما أذكر ,, لم أخرج من المقال بما يدل على رافضية الكاتب !!
و عموما .. الشاذ لا يعمم .


من هذا السني الذي سب سيدا شباب أهل الجنة .. ؟!!
نحن أمة تميزت بالسند .. فأريد أسانيد بهذا لو تكرمتم ..

تشهد بذلك منابر الشام والعراق .. و لاأحب أن أقلب صفحات التاريخ السوداء و أؤججها ..
لكن إن أردتي .. فاقرأي كتب التاريخ التي تحكي اخر الخلافة و حكم بني أمية .. و لن أحدد !!
ثم إنه لا سند للتاريخ !!



قلت لك سابقا أننا نختلف في المرجعية ..f*
فماذا تسمي إذن القول بعصمة الأئمة وتحريف القرآن وتكفير الصحابة كلهم إلا بضعة عشر صحابيا أو أقل ..؟!!!

أفضت في هذا سابقا و لا أحب التكرار ..
و لكن باختصار ..
الشــاذ لا يعمم !



رحم الله البنا .. وقد قالها والحق أنها في أهل السنة ( سلفيين واخواننا وتحريرا وتبليغا .. )فيما بينهم ولا يدخل فيها غيرهم ..

لدي الكثير .. ولكن الوقت يزاحمني .. كن بخير .. وشكراً لك ..

:171:
الحق ما ترين ....!
كل يرى الحق حيث تراه عيناه وفكره .. و كلنا يبحث عن الحق ..
لكنك تسيرين في الطريق الموازي لطريق سيري .. وقد يواجهك بعض الصعوبات ..!
معكِ الله ..


ثم أنه .. :D:
شكرا لــك مضاعفة .
و الحمد لله أنها لم تقم الساعة !!!

وعذرا لضيق وقتي .

بيانولا
10-02-2007, 08:55 PM
الحاصل أن المقصود هو ألا نسيــر خلف ترهات و ترديدات يحسبها الواحد منا مسلمات لا حيد عنها ، وهي في الواقع شروح لفكرة قد تجول في خاطر أي انسان يملك عقلا يفكر فيه !!
حبذا اخى /هادى.
لو تعطينا امثلة على تلك المسلمات التى ذكرتها .لانى احتاجها وبشدة
لمواصلة الحوار .لانى اعتقد انك اقتربت كثيرا هنا من محور موضوعك
واذا لم اكن مخطئا او متسرعا..فانك تحاول تغيير المفاهيم الثابتة (المسلمات)
مثلا.وتفنيدها وتحليلها لاحداث معرفات جديدة وتغيير الثابت الذى ظل طوال
القرون الماضية معينا اصيلا لكل جماعة او فرقة تريد التنظير لمنهجها ومذهبها.
كما انى المح من كلامك الرغبة فى اعادة تحليل احداث وشخصيات التاريخ
خصوصا تلك التى لعبت ادوار رئيسية فى صنع هذا التاريخ وهى نفسها التى يستدعيها
اتباع كل فريق حين يتحدث عن نفسه.........
لو كنت مخطئا ارجو البيان؟!
تحية واحترام.

شذرات
11-02-2007, 02:16 AM
أخي الفاضل ..
أنا شيعية ..
كل ما طرحته هنا شيء جيد جدا .. :)
سأتابع من بعيد ..


ثبت الله خطاك ..

هادي رحال
11-02-2007, 06:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على عجلٍ

شكراً أخي هادي رحال على الموضوع الجميل والنقاش الأجمل

أخي وبعد كل ما قرأت هنا نتمنى منك أن توضح لنا نقاط الألتقاء بين أهل السنه والروافض

علها تفيدنا فيما نتمناه من توحد ولا تأتني بالفروع فهناك لها مجالٌ وسع وأفق فسيح

ولكن إاتني بالأصول ولننظر فيما نتفق .


أخي العزيز موضوعك جميل برغم مثاليته وبعده عن الواقع
نعم أتمنى أن يتحقق ماقلته من توحد واتفاق ولكن مامثلك ومثلنا من جهه
ومثل الروافض من جهةٍ أخرى إلا كما قال الشاعر
أريد حياته ويريد قتلي . . . . .عذيرك من خليلك من مرادِ



أعتقد أخي الكريم أننا قد نلتقي مع أي مذهب إسلامي في أشياء كثيره ونختلف ويكون هناك متسعٌ للخلاف
إلا مذهب الروافض فلا والله أظن أن هناك نقاط إلتقاء مركزيه تجعلنا وإياهم في خندقٍ واحد
أخي أعذر تشائمي


دمت وسريرتك بصفاء
أحمد
أخي أحمد ....
لكي نقتنع بمبدأ الوحدة فإنه يلزمنا أن نفهم الحاصل حولنا من تطورات و متغيرات ومؤامرات تحاك ضد الاسلام و اهله ..
ان المقصود من المد الامريكي والانجراف نحو المنطقة ليس نصرة للديمقراطية وتحقيقا لمبدأ العدالة و المساواة بين البشر ..
انما هدفها هو بسط هيمنة الكنيسة ونشر الدين النصراني بالتبشير بقوة الســلاح
و الا كيف نفسر تصاريح بوش - فقع الله مرارته - غير مرة بأن حربه في المنطقة هي حرب صليبية دينية ضد الاسلام و اهله ..
و من معاول هذه الحرب بث الفرقة ونشر النزاعات في دول المنطقة بما يسمى بالحرب الاهلية ..

امريكا يا سادة تسير وفق مخطط مدروس متسلسل ..

كان السنة يخدمونها في فترة ماضية و لذلك رسخت نفسها في المناطق السنية وحاولت الوصول من خلالهم ..
الان هي تستخدم الشيعة لاسقاط السنة ..

و الا كيف تسمي محاولة بث الفتنة بين سنة وشيعة العراق بقصر الحكم على الشيعة تقريبا .. وبين اللبنانيين لمحاولة اسقاط السنيورة الســني باستخدام قوة معارضة حزب الله ..

امــريكا على كل حال لن تصل الى ما تريد بواسطة السنة او الشيعة انما هما جسر للوصول الى اخــر الطريق ..
امريكا تسعى الى اسقاط الاسلام الحركي السياسي المتمثل بالسنة السلفية والاخوانية والقاعدة ، وبالشيعة الاثنا عشرية ..
هؤلاء هم الحركيون الذين يقضون مواجع امريكا و يثيرون البلبلة لها...!! و بذلك فهم لن يحققوا مصالحها !!

اذا !! ماهو اخر الطريق الذي به تصل امريكا الى ما تريد ...!
هي تريد وبلا شك ان تجعل الصــوفية هي المذهب المهيمن في المنطقة ..
الصوفية بمبادئها التي تدعو الى التزهد في الدنيا و التقشف في الحياة ..
الصوفــية هي الغاية التي تريدها امريكـا !!

و لن يقف لمجابهة ذلك الا الاتحاد بين اكبر قوتين اسلاميتين السنة و الشيعة و اندماج القوة البشرية والمادية بالقوة العسكرية والترسانة النووية !!
.
.
.
.
ثم ولنفرض جدلا بعدم إمكانية الالتقاء دينيا بين الشيعة و السنة ، وان البعد الذي بيننا بعد مابين المشرق والمغرب ...!

أليس الوضع الراهن الذي نمر فيه يدعونا إلى الوحـدة لمجابهة الصليبين ، إن لم يكن لنصرة المسلمين بعضهم البعض فـليكن لرفع راية الإسلام و إعلاء كلمته ، وهذا هو الخـير المبتغى .




أدام الله لك الصحة أخي ملك القوافي .
دمت بخــير .

أخوكـ / هادي .

هادي رحال
12-02-2007, 02:37 AM
لا لإدخال الخونة أولياء أمريكا في الصف المسلم لا للتقارب مع قومٍ لا تقتحم أمريكا منزلا إلا وهم في أحذيتها يتسابقون لنهش اللحم والعرض والمال........
عندمــا نتحدث عن الخونة أولياء أمريكا .. ستفوح كثير من الروائح من هنا وهناك ...
أنصحك بأن تسأل عن الخونة و تاريخهم إن كنت لاتعلم ، وان لم ترد ذلك فراسلني على الخاص .
لن أقصر معــك .



قال الله آمرا نبيه أن يقول للمنافقين ((.... فقل لن تخرجوا معيَ أبدا ولن تقاتلوا معي عدوّا...))
وعاتبه على ضمّهم في الصف بعد أن بان نفاقهم وخيانتهم .......... فضمهم حينئذ لن يكون وحدة وإنما تفريقا (( لو خرجوا فيكم مازادوكم إلا خبالا ولأوقعوا خلالكم يبغونكم الفتنة ))

صحيح هذا في المنافقين .


الأمر الآخر أن رمي عائشة بالزنا ليس معصية وإنما كفر بواح وتكذيب للقرآن
أيضا لا شك في ذلــك .



وما ذكرته من أن عقائد الشيعة حبيسة الكتب وأفكار متشددين عفا عليهم الزمن كلام خاطيء تماما
فالخميني يتبني كلّ شذوذ عقدي من قديم العهد

و ما تذكره أنت كلام خاطئ تمامين اثنين وليس تماما واحدا !!
و أنا مالي ومال سيــدك الخميني ..؟
كل ما ذكرنا من كلام حشرتم فيه الخميني !!!
الله ياخذ الخميني ؟؟!!!



والحق أن الشيعة الآن ليسوا إلا مجوسا ملاعيين مهووسين بقتل أهل الإسلام بطريقة لم يعهدها من له أدنى ذرة من البشرية فضلا عن الإيمان........... ووالله لو كان أبو جهل_ لعنه الله_ هو قائدهم لمنعته نخوته أن يفعل من فعالهم القذرة تلك شيئا......
يقتلون رضيعة في يومها الأول (بل في ساعاتها الأولي ) بعد ولادتها لأن أباها سماها عائشة!
ويقتلون عالما في السبعين بعد اغتصابه !
وينهشون عرض المؤمنة أمام زوجها وأهلها ثم يقتلونهم بقهرهم !

اذا كنت تصف ابا جهل بــ لعنه الله ، وهو أنخى منهم !!
فبـماذا تصف الشيعة .. قدس الله قريحتك ؟!


لعنة الله عليهم تترى

لقد عادت إليك تترى !!

وأخرس الله كلّ لسان يدعو للوحدة معهم أو تهوين أمرهم ..اللهم آمين
لقد فتشت عن لساني عندما وصلت هنــا ..
و أبشرك أنه ما زال بخيــر ......
أدعوك أن تفتش عن اللعنة هل وصلتك أم لا ؟؟؟!

هنا أنتهي معك .


شكرا لك تتـرى .
:)

وحي
12-02-2007, 06:45 PM
هادي .. لقد خلطت الأمور خلطا عجيبا ..

في الاجتهاد ، وفي كلامك عن الخليفة القادر بالله ، وفي حديثك عن التاريخ يكتب بلا سند ، وعن أشياء كثيرة ..

بالله عليك هذه ردود ..
أتحسب أننا جهال لا نفقه ديننا كالرافضة الذين لا يدرون ما في كتبهم !!
أتظن أنك تضحك علينا بكلمتين تصفهما وترش عليهما شيئا من فلسفتك !!

لا .. أنت مجانب للصواب ..

وأنا ما زلت عند كلامي ..
يقينا أنت شيعي وهو الأقرب إلى يقيني ..
أو سني ليس له حظ من علم فاشتبهت عليه الأمور !!

وفي كلا الأمرين لديّ علاجك يا دكتور ..

لعل الله يمدني بعافية من عنده لأستطيع استكمال الرد .. وعسى أن يكون قريبا ..

هداك الله يا هادي ..

.

الطاقة الذاتية
12-02-2007, 10:34 PM
وأنا أثنى على الاخت وحى بتعليقها الاخير...
وكل تعليقاتها بالاحرى...
وربما رائحة التساهل من الاشراف كانت خادعة...!
أخى هادى...
ربما ما ميز مقالك ... هدوئك...!!
أما الحقائق والردود , فاعذرنى....!

هادي رحال
13-02-2007, 03:20 AM
الحاصل أن المقصود هو ألا نسيــر خلف ترهات و ترديدات يحسبها الواحد منا مسلمات لا حيد عنها ، وهي في الواقع شروح لفكرة قد تجول في خاطر أي انسان يملك عقلا يفكر فيه !!
حبذا اخى /هادى.
لو تعطينا امثلة على تلك المسلمات التى ذكرتها .لانى احتاجها وبشدة
لمواصلة الحوار .لانى اعتقد انك اقتربت كثيرا هنا من محور موضوعك
واذا لم اكن مخطئا او متسرعا..فانك تحاول تغيير المفاهيم الثابتة (المسلمات)
مثلا.وتفنيدها وتحليلها لاحداث معرفات جديدة وتغيير الثابت الذى ظل طوال
القرون الماضية معينا اصيلا لكل جماعة او فرقة تريد التنظير لمنهجها ومذهبها.
كما انى المح من كلامك الرغبة فى اعادة تحليل احداث وشخصيات التاريخ
خصوصا تلك التى لعبت ادوار رئيسية فى صنع هذا التاريخ وهى نفسها التى يستدعيها
اتباع كل فريق حين يتحدث عن نفسه.........
لو كنت مخطئا ارجو البيان؟!
تحية واحترام.
لم أرد أيــّاً من ذلك أخي بيانولا ، فحواري عن السنة و الشيعة يقوم أساسه على عدم الرجوع للتاريخ لأننا لن نستفيد شيئا من ذلك ..
أمـــا بخصوص حديثي عن المسلمات ، وقد كان كلامي استطرادا .. فالذي قصدته هو أننا نشدد على أنفسنا بفتاوى قد يحسبها المتلقي العامي من قليلي العلم أنها هي الدين وأن من فعل خلافها فقد ارتكب ذنبا عظيما و أثما كبيرا .
و سأورد لك مثالا واحدا فقط :
حكم الصلاة جماعة في المسجــد ....؟؟!
كلــنا يعلم أنها فرض عين واجب على كل مســلم ..
مع أن جمهور العلماء يقرر بأنها فرض كفاية أو سنة !!
و معنى ذلك لمن لا يعلم ، أن الأئمة : أبا حنيفة و مالك و الشافعي ورواية عند أحمد لا يوجبون الصلاة جماعة .. و يرون أن إقامة البعض يسقطها عن الباقين !

و لأن هذا ليس محور حديثنا فقد أوردت لك مثالا واحدا أخي الكريم في تعقيب لمعنى المسلمات التي تبقى فيها مساحة للاجتهاد والأخذ والرد ..

أشكرك ،،

هادي رحال
13-02-2007, 03:41 AM
بإختصار شديد ..

و " حتّى لا تكون نكبة ويكون الأمر كلهُ للإسلام " .. فإننا نحتاج إلى " نظرة " شرعية .. لا " خطرة " شخصية .! - مع وافر الاحترام -


وهي "نظرة ".. لن تصدر إلا ممن رسخ علمه وتمدد فهمه .. حتى وصل إلى حدود " أن يكون الإسلام حلاً " .. متجاوزاً كل من انطوى على ذلك من تفاصيل الصراع / إدراكاً وحلا.!


ولا أعتقد أنه سيلزم من القول : أن عمائم " قم " لا تدخل ضمن هذه الكوكبة ..


فشرط : أن يكون - ذلك الإنسان - " عالماً " .. " ربانيا " .. حنيفياً مسلماً " وما كان من المشركين " ..! / هو شرطُ لازم التحقق في " علماء الإسلام " .!


هل يلزم بأن أعرب ما تحتهُ خط ؟

الله المستعان
- أجل فروع أجل -
.
أحتــرم وجهــة نظرك كثيرا و أشكرك لحضورك .



في الواقع تفاجأت و انبهرت كثيرا بما تسرده وتقرره لنا استاذ هادي ..

أعتقد أننا نحتاج أمثالك الكثير ممن يخاطبون عقولنا و ينزلون لمستــوانا ويطلبون منا أن نفكر و نتأمل !!

بصراحة كنت غير مقتنع بكل ما تقوله ، ربما لأني ولدت في بيئة تقدس الأراء و تقررها دون أن تقنعنا فيها ، حيث أننا تربينا على أن نحصل على المعلومة و نحفظها دون أن نفكر كيف جاءت وكيف توصلنا إليها .... فأصبحنا نردد كل ما نسمع دون وعي أو فهم ..!!

و كنت أسمع من هنا و هناك أن الشيعة كفار وانهم أشد ضررا على المسلمين من اليهود و النصارى .. ولم أكن أقبل أن أناقش أحدا في قناعتي و رأيي حول أنهم كفار و غيره من الكلام المعروف ..

لكن عندما طلبت منا بأسلوبك التسلسلي الجميل الذي يطرح علينا الأسئلة ويطلب منا أن نفكر في إجابتها بأنفسنا بعد أن نزيل منا كل الرواسب و النعرات و أن نأخذ الأمر بحيادية ..

وجدت انه قد تغيرت قناعاتي كثيرا خصوصا حول تكـــفيرهم و حول القران و جبريل وعائشة رضي الله عنها ..

أشكرك شكرا جزيلا على أسلوبك الفكري الراقي و المؤدب جدا ..

و يبدو أنك متأثر كثيرا بالشيخ سلمان العودة و بالقرضاوي و بمصطفى محمود .. حيث أجدهم يحملون نفس هذا الأسلوب الفاتن ...

و لم أعجب حينما عدت لملفك الشخصي ووجدت أنك تهوى القراءة و التفكير ..

سأنتظر بقية نفحاتك و بشغف ، فلا تحرمنا .





و الشكر موصول للمشرف ساخر سبيل على تثبيته هذا الموضوع ..



و لي سؤال للمشرف ساخر سبيل ...

كيف اخترت هذا الموضوع بالذات للتثبيت من غير كل المواضيع التي تحدثت حول السنة و الشيعة !!

أجد أنك وفقت كثيرا في ذلك .. و هذا يدل على امتلاكك لملكة حسن الاختيار و الادارة .. و اعتبره غزلا !!

شكرا لي لأني أنتمي للساخر .
أخوكــم .

أيضا أشكرك ، و أتمنى أن أكون عند حسن ظنك دومـا .

للأسف يا صاحبي الطيبة ولا تخلق واقعاً ، ولا المثل النظرية تطبق على الأوراق .

لقد اختصرت ما لا يمكن اختصارة في أحرف حرّفت بعض الحقائق بشكل ملفت ومثير للإعجاب .

تحياتي للطيبة التي اكتنفتك وأنت تكتب . فقط
أخوك
أشكرك لمرورك وحسن ظنك بــي .


تحياتي لكم جميعا .

أزهر
13-02-2007, 07:53 PM
وربما رائحة التساهل من الاشراف كانت خادعة...!


المرة القادمة سنعلّق لهم أعواد المشانق ..

ما رأي حضرة سموّ معالي فخامة جلالتك ؟

هادي رحال
14-02-2007, 02:26 AM
السلام عليكم
لقد خاض الشيعة مواضيع كثيرة انتهت للمشنقة في أكثر الأحيان يا هادي رحال
ولا نود الخوض في نفس المواضيع مرة أخرى فعلى الراغبين البحث عن المواضيع المغلقة
هنا وفي شتات أيضا وسيجدون بعضا من ضالتهم .
ما أثارني كثيرا هو ما قيل أن الشيعة يتهمةن السيدة عائشة بالزنا أعوذ بالله من ذلك
وسبب الإثارة هو أني لم أسمع بها في مجتمعي الشيعي مرة واحدة من أحد قبل مجيئي لهذا
المنتدى لأن لا أحد من شيعة أهل البيت يقول هذا ... وأقسم بالله العظيم أنها حقيقة والله
على ما أقول شهيد . ولدى بحثي عرفت أنهم يعتمدون على في ذلك على رواية ما مفادها
قال ابن رجب البرسي: ( إن عائشة جمعت أربعين ديناراً من خيانة ) مشارق أنوار اليقين ص 86.
قيل: هذا الخبر رواه الحافظ رجب البرسي مرسلاً، ورواه غيره بسند فيه: علي بن الحسين المقري الكوفي، ومحمد بن حليم التمار، والمخول بن إبراهيم، عن زيد بن كثير الجمحي، وهؤلاء كلهم مجاهيل، لا ذكر لهم في كتب الرجال.

قال المجلسي قدس سره : وهذا إن كان رواية فهي شاذة مخالفة لبعض الأصول

ومع الإغماض عن سند الرواية، فالخيانة فيها لا يراد بها ارتكاب الفاحشة كما أراد الكاتب أن يوهم قُرَّاءه به، لأن الخيانة خلاف الأمانة، وهي أخذ المال أو التصرُّف فيه بغير وجه حق.
ثم إن خيانة كل امرأة بحسبها، فقد تكون في المال وقد تكون في غيره.

قال ابن حجر العسقلاني في شرح حديث البخاري ( ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها ): فيه إشارة إلى ما وقع من حواء في تزيينها لآدم الأكل من الشجرة حتى وقع في ذلك، فمعنى خيانتها أنها قبلت ما زيَّن لها إبليس حتى زينتْه لآدم، ولما كانت هي أم بنات آدم أشبهنها بالولادة ونزع العرق، فلا تكاد امرأة تسلم من خيانة زوجها بالفعل أو بالقول، وليس المراد بالخيانة هنا ارتكاب الفواحش، حاشا وكلا، ولكن لما مالت إلى شهوة النفس من أكل الشجرة، وحسَّنتْ ذلك لآدم عُدَّ ذلك خيانة له، وأما من جاء بعدها من النساء فخيانة كل واحدة منهن بحسبها، وقريب من هذا حديث: (جحد آدم فجحدت ذريته)

ولهذا أخبر الله سبحانه وتعالى عن امرأة نوح وامرأة لوط بأنهما خانتا زوجيهما في قوله تعالى ( ضَرَبَ اللهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا امْرَأَةَ نُوحٍ وَامْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ )
ولا ريب في أنه لا يراد بالخيانة هنا ارتكاب الفاحشة، فإن نساء الأنبياء منزَّهات عن ذلك، حتى مَن كانت منهن من أصحاب النار.
قال القرطبي في تفسيره : وقوله ( فَخَانَتَاهُمَا ) يعني في الدِّين، لا في الفراش، وذلك أن هذه كانت تخبر الناس أنه مجنون، وذلك أنها قالت له: أمَا ينصرك ربك؟ فقال لها: نعم. قالت: فمتى؟ قال: إذ فار التنور. فخرجت تقول لقومها: يا قوم والله إنه لمجنون، ويزعم أنه لا ينصره ربه إلا أن يفور هذا التنور. فهذه خيانتها، وخيانة الأخرى أنها كانت تدل على الأضياف

ومما قلناه يتضح أنه لا محذور في وقوع أمثال هذه الخيانات من أزواج الأنبياء والصلحاء.
هذا مع أن الخبر لم ينسب الخيانة لعائشة، وإنما وصف المال بأنه جُمع من خيانة، وأما الخائن فهو غير مذكور في الرواية.

فلعلّ خيانة المال ـ لو قلنا بصحّة الخبر ـ كانت صادرة من معاوية الذي كان يتصرَّف في أموال المسلمين كيفما شاء، فلعلّه وهب لعائشة بعض الأموال لتفرِّقها في أعداء أمير المؤمنين عليه السلام ، والله أعلم.

ولا ينقضي العجب من هذا الكاتب الذي يحاول إدانة الشيعة بهذا الخبر الضعيف الذي لم يفهم معناه، ويتعامى عن الأحاديث الكثيرة الصريحة المخزية التي رواها أهل السنة في مصادرهم المعتمدة وصحَّحوها، والتي ينسبون فيها لعائشة أموراً قبيحة !

هذا ما لزم توضيحه وقد وضح عدة مرات لكن القوم يعيدون الكرة مرات ومرات .

أحييك أخي الترابي لتجـاوبك ..
و لي معك وقفتان :

أولا :
ظاهرة الألقاب ..
كــ ( قدس الله سره ) .. لماذا تكثر في مذهبكم مع اني أرى ان الألقاب لا تعطى الا لمن هو مجهول و يريد ان يبرز نفسه او من هو مهمش و يريد الظهور..
و قد وجدتها عندنا في السنة لكن ليس بكثرة كـ .. شيخ الاسلام .
و كاطلاق الشيخ للتاجر وغيرها ، حيث اصبحت توزع بالمجان ..
مع ان المصطفى المختار قد قال ( انما انا عبد الله فقولوا عبد الله و رسوله )
ما هو مغزى الألقاب عندكم ؟!

ثانيا :
أمر الصحابة والكلام فيهم ..
لا أفهم لماذا يتكلم إخواننا الشيعة في بعض الصحابة ويلمزون ويغمزون فيهم ؟!
مع أن لهم فضل صحبة الرسول صلى الله عليه و سلم ومجالسته والغرف من معين النبوة ..
و حتى لو اعتقدنا انهم اخطأوا ... أيصل الأمر إلى سبهم و التعرض لهــم ؟
انما الواجب احترامهم و توقيرهم ان لم يكن من أجلهم هم فمن أجل رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
كلنا يحب ان يبر أباه و يبغي رضاه ؟؟
و نحن نعلم و نقرأ في السنة ان من بر الوالد بعد موته ان تبر أصحابه ..
و قد قال رسول الله عليه الصلاة و السلام ( لا يؤمن احدكم حتى اكون احب اليه من والده وولده والناس اجمعين )
و ان كان حب رسول الله مقدم على حب الوالد ، فمن باب أولى أن يكون برّ صحب رسول الله مقدم على بر صحب الوالد ..

أليس كذلك أخي الترابي ؟؟!




شكرا لك كثيرا ..

ذيب السنافي
14-02-2007, 02:00 PM
نعرف جميعنا أن البنيان لا يعلو إلا على قاعدة متينة :)

وأنا أقول أن السنة الواعين يعرفون شيء واحد فقط من وافق عقيدة الحق الصحيحة بلا تحريف ولا تزويرفهو مسلم يحرم دمه وماله وعرضه :)
ومن خالف عقيدة الإسلام خلافاً مخرجاً من الملة فهو كافر لا مراء في ذلك ..

وبناءً عليه أي شخص يحب أن يتكلم أو يناقش لينظر لذلك المعيار فإن وافقه فهو أقرب لقلوبنا من إخوتنا من دمائنا وإن لم يوافق ذلك المعيار فهو للأسف .... في الخندق الآخر .

والسلام

شذرات
14-02-2007, 10:06 PM
ما هو مغزى الألقاب عندكم ؟!

الألقاب لتبيان الرتبة العلمية التي وصل إليها الدارس في العلوم الدينية ..واعلاها هي رتبة المرجع ..

وأعتقد هذه الأمور موجودة في الحياة عامة : كرتب الشرطة ..(( نقيب .. مساعد ..مساعد أول ..))

هادي رحال
15-02-2007, 02:52 AM
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته اخي bebsi1962 ..

لاأدري لماذا نتمسك بالعروة الوثقى لمادة الاختلاف بيننا ونهمل ما يقربنا ويجمعنا وكأننا خلقنا ساديين عدوانيين

أعجبتني هذه الجملة ..!


وأن الطامة الكبرى هي أننا نختلف على مالم يكن لنا فيه يد ونلغي عقلنا ونتمسك برأي من فكر نيابة عنا
و هذه أعجبتني أكثـــر .


فترى الاتهامات توجه الى عامة الشيعة لان الفقيه الشيعي الفلاني قد أجاز تناول الحشيشة مثلا ولا توجه الى شخص الفقيه بذاته لوحده والادهى والامرترى أن الشيعي البسيط يدافع دفاعا أعمى عن فقهائه ومؤرخيه دون عرض الامر على عقله والعكس صحيح فيما يخص عامة السنة وفقهائهم ولاأدري من خول الفقيه أن يفكر نيابة عن طائفته وأن يلزمهم بما يراه
مثل هذا التفكير يفكر به الغرب ... فشعوب العالم الغربي يحصرون المسلمين كلهم في شخوص ابن لادن والزرقاوي ، وبذلك ينظرون للاسلام على انه دين تدمير وقتل وتفجــير ..
ونحن نمقت عليهم هذه النظرة الاقصائية العدوانيــة و نحن نتبناها وبقــوة ..!



وعلى سبيل المثال أذكر موضوع الخلافة وهو من أشد المواضيع التي يختلف عليها الشيعة والسنة فيرى فقهاء الشيعة أن الخلافة هي من حق الامام علي وأن أبا بكر وعمر وعثمان قد أغتصبوا حقه فيها ولهم في هذا أحاديث كثيرة في حين يرى السنة أن الامر جرى وفق ما نص عليه كتاب الله في الشورى وأدعوكم جميعا أيها الاحياء في القرن الخامس عشر الهجري للتفكير معي في حل هذا الخلاف ولنفترض أولا أن ما قاله الشيعة هو الصحيح فكيف ننتزع الخلافة من أبا بكر وعمر وعثمان ونعطيها لعلي بعد ما مرت على وفاتهم مايزيد على الاربعة عشر قرنا ونتخلص من تكفير بعضنا لبعض علما أن علي لم يكفر أبا بكر وعمر وعثمان وأنما كان عونا لهم في أدارة شؤون الدولة كما ورد عن طريق الطرفين
ولو أنتقلنا الى من أتهم عائشة بالزنا وسألنا أنفسنا لماذا نأخذ الاحياء في القرن الخامس عشر الهجري بجريرة من عاش ومات في القرن الاول الهجري ؟ أهذه هي سنة نبوية ؟ أم هي نص قرآني ؟
أنا لاأرى غيرسببين لاثارة هذه المواضيع
الاول هو السادية والعدوانية
والثاني هو المال والجاه السياسي والاجتماعي ولشديد الاسف أرى أن الكتب التي تحتوي على هذه المواضيع هي أكثر مبيعا من الكتب العلمية والادبية
ومن هنا فأنا أبارك موضوعك ياهادي وأعلن شديد أعجابي لاستشهادك بمقولة البنا
( نتعاون فيما اتفقنا فيه و يعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه )
أحييك كثيرا اخي الفاضل على هذه النظرة الجميلة و الفكر الواعي المستنير ..

و أشكرك جزيلا على هذه المداخلة ,,


تحياتي لك .

أخوك / هادي .

ذيب السنافي
15-02-2007, 02:11 PM
أحب أن أستدرك أمراً فاتني على رد bebsi1962

بالنسبة لنسيان مسألة الخلافة ومن كان أحق بها :) السنة لا يلتفتون إلا لما كان صادقاً ذا سند ..

ولكن لمن تم بناء دينه على المظلومية وعلى الكذب وعلى أساس ذلك .. فلو هو نساه فإنه يصبح بلادين وبلا عدو يجعل أبناء دينه يتمسكون بدينه :) فهو من يثير الحروب والحقد ضد المسلمين بدعوى كاذبة ليس لها من الحق نصيب :) بالتالي لو ترك ذلك أو تناساه فدينه يضمحل وينتهي ..

لهذا كان يردد ذلك ومازال :)

لهذا أسأل الله أن يهدي الجميع للحق ويصلح أحوال الأمة :)

والسلام

إبن خلدون
15-02-2007, 02:12 PM
كنت و ما زلت أمقت و أزدري كل من يتحدث باسم حركة أو طائفة أو مذهب أو تصنيف معين ، ولعلي بنظرتي هذه لا أخالني أحترم أحدا من هذه الزمرة المتكلمة ..!
سوف أبدأ من هنا يا أستاذ هادي رحال
وبما أنك تمقت وتزدري كل من يتحدث باسم حركة أو طائفة وقلت انك لا تحترمهم
أستاذ هادي رحال إقبل مني أنا الجاهل هذه المداخلة بصدر رحب
( أنت إنسان تدعو للتقريب ) صحيح
طيب هل أنت اللسان الوحيد الذي يدعو لهذا الأمر بالطبع لا
لأن هناك طوائف ومذاهب وديانات واحزاب وحركات تدعو لمثل ما تدعو اليه
إذاً أنت هنا لا تحترم نفسك وتنظر إلى نفسك بنظرة غير محترمة
واسمح لي أن أتابع معك الحوار ولكن بعد أن تجد لي إجابة شافية وواضحة تعيد بها هادي رحال إلى قائمة المحترمين
وعندي نقاط كثيرة أود طرحها ولكن ليس قبل أن أجد لهذا الشيء جواباً
وسوف ألتزم بما تريده وهو أن أقف في الطابور حتى يحين موعد إجابتك عن سؤالي

هادي رحال
15-02-2007, 06:54 PM
موضوع جدا مهم ويستحق التثبيت ..جزى الله الكاتب خير الجزاء وكذلك المعلقين ..فالموضوع جد خطير ..فلا ينبغي على أهل السنة .. وأتباع المصطفى ..أن ينجروا وراء هذا المد الصفوي فلقد عرفنا نواياهم على أهل السنة ,,,إنه الذبح فانظر أخي ما بدأ به مغاوير الشرطة العراقية في أهل السنة وما فعله حلف الشمال في افغانستان
( هم العدو فاحذرهم قاتلهم الله ) فهم والعلوج واحد ومعهم عباد العجل وإن صاموا وصلوا وادعوا أنهم مسلمين ,,المسلمين اليوم بين فكي كماشة عسى الله أن يخرجنا من هذه المحنة بخير .
جوزيت خيرا اخية ..
و لي تعليــق حول حلف الشمال في افغانستان ايام احمد شاه مسعود ..
أعرف شيخا سافر ايام الجهاد و احتك بالحركات الموجودة هناك ، يقول : لم يخدم الجهاد مثلما خدم حلف الشمال بوصفه تنظيم مرتب حيث ساهم في حرب الاحتلال هناك بعكس الحركات الاخرى و التي كانت تشتغل بعقائد الاخريــن و تصنيفهم ..
انا لا اتكلم عنه في دينه او قلبه ، انا اتجدث عن عملــه الذي قدم ..


تحياتي .

ذيب السنافي
15-02-2007, 09:58 PM
أعرف شيخا سافر ايام الجهاد و احتك بالحركات الموجودة هناك ، يقول : لم يخدم الجهاد مثلما خدم حلف الشمال بوصفه تنظيم مرتب حيث ساهم في حرب الاحتلال هناك بعكس الحركات الاخرى و التي كانت تشتغل بعقائد الاخريــن و تصنيفهم ..
انا لا اتكلم عنه في دينه او قلبه ، انا اتجدث عن عملــه الذي قدم ..

وشطبت بطولات الصادقين :) بكبسة زر

ووضع الخائن في مقدمة الأبطال :)

سبحان الله كيف يثير الدهشة بعض الناس بقلب الحقائق :)!!!

وكيف يثير الدهشة قلب المعايير والإزدواجية فالعالم الإسلامي أصبح خونته يتبوؤون الخط الأول والموقع الرفيع بجرة قلم من قبل بعض الذين يستغبون المسلمين :)

ولكن تبقى عقول المسلمين وضمائرهم حية لا ينطلي عليها الكذب مهما كبر ومهما استمات البعض تغطيت الشمس بغربال :)

والسلام

وحي
15-02-2007, 10:07 PM
جوزيت خيرا اخية ..
و لي تعليــق حول حلف الشمال في افغانستان ايام احمد شاه مسعود ..
أعرف شيخا سافر ايام الجهاد و احتك بالحركات الموجودة هناك ، يقول : لم يخدم الجهاد مثلما خدم حلف الشمال بوصفه تنظيم مرتب حيث ساهم في حرب الاحتلال هناك بعكس الحركات الاخرى و التي كانت تشتغل بعقائد الاخريــن و تصنيفهم ..
انا لا اتكلم عنه في دينه او قلبه ، انا اتجدث عن عملــه الذي قدم ..


تحياتي .

يا مثبت العقل والدين .. يا الله .. حلف الشمال !!
الذي باع المجاهدين للأمريكان .. والذي ارتكب من المجازر هو وبقية رفاقه الرافضة في العرب
ما لم يفعله الصليبيون أنفسهم .. الحمد لله الذي أحياني حتى قرأت لك هذه السطور !!!!

لا حول ولا قوة إلا بالله .. اللهم نعوذ بك من شهادة الزور ومن قول الزور ..
.

.

أزهر
15-02-2007, 10:12 PM
طيب .. أنا عندي سؤال بسيط للأخ هادي :

لماذا دعت الدول الإسلامية للجهاد في أفغانستان أيام الحرب الأفغانية السوفييتية ولم تدع في نفس الوقت للجهاد ضد اليهود في فلسطين ؟

وشكراً لكم .

هادي رحال
15-02-2007, 11:48 PM
وشطبت بطولات الصادقين بكبسة زر



ووضع الخائن في مقدمة الأبطال



سبحان الله كيف يثير الدهشة بعض الناس بقلب الحقائق !!!



وكيف يثير الدهشة قلب المعايير والإزدواجية فالعالم الإسلامي أصبح خونته يتبوؤون الخط الأول والموقع الرفيع بجرة قلم من قبل بعض الذين يستغبون المسلمين



ولكن تبقى عقول المسلمين وضمائرهم حية لا ينطلي عليها الكذب مهما كبر ومهما استمات البعض تغطيت الشمس بغربال


والسلام




يا مثبت العقل والدين .. يا الله .. حلف الشمال !!

الذي باع المجاهدين للأمريكان .. والذي ارتكب من المجازر هو وبقية رفاقه الرافضة في العرب

ما لم يفعله الصليبيون أنفسهم .. الحمد لله الذي أحياني حتى قرأت لك هذه السطور !!!!



لا حول ولا قوة إلا بالله .. اللهم نعوذ بك من شهادة الزور ومن قول الزور ..

.
.
ذكرت هذا الخبر عند تذكري لهذه المعلومة التي سمعتها عن الحلف لغرابتها ، في معرض ردي على ام محمد ...

و بحق فإني أوافقكــم ، فأنا أرى بأن حلف الشمال ممثلا بأحمد شاه مسعود عميل حقيــر لأمريكا و الغرب ..
لكني قد ذكرت لكم ما عــاينه بنفســه من أثق بــه ..
و لن أجاملكم ان قلت اني لست مقتنعا به ..!
و حيث أنه خبر قد نقلته ممن سمــعته فإن ناقل الكــفر ليس بكــافر !!

شكرا ..
ذيب
وحي
أزهر
بيانولا
و شكرا لي !!! :p

هادي رحال
15-02-2007, 11:56 PM
طيب .. أنا عندي سؤال بسيط للأخ هادي :


لماذا دعت الدول الإسلامية للجهاد في أفغانستان أيام الحرب الأفغانية السوفييتية ولم تدع في نفس الوقت للجهاد ضد اليهود في فلسطين ؟


وشكراً لكم .


المــخرج عاوزه كده يا عزيزي ,,

.
لكـن فكر مين هوّ المخرج ؟؟! :D:


مع أني أعلم أنك لا تريد إجابة على هذا السؤال لأنك تعلمها مسبقا .. لذلك سأنتظر سؤالك الذي يليه ..؟!! :confused:


و حيث أن هذا الرد و الردود الخمسة السابقة عبارة عن جملة اعتراضية ليس لها محل من الإعراب فيما يتعلق بالموضوع الأصلي ...
نعود لمحور حديثـــنا ,,

إلا ايش رايك يا مشرفنا العزيز أزهر في محور حديثنــا ؟؟! ;)

Silent Soul
16-02-2007, 01:09 AM
لاتعليق.. حيث لايوجد موضوع سوى القذف .. لازلنا....
هل تعلم يااخي كاتب الموضوع بهذا العنوان اني لو قرأت هذه الايه وانا في الصلاه واخطأت بها..سوف استغفر الله اني قرأت هذا العنوان وادعوه بأن يصلح الجميع.
الى الانحدار

هادي رحال
16-02-2007, 02:27 AM
الخلاف الجاري كما أرى ليس مع الشيعة الزيدية مثلا لكن مع ما يسمى بالشيعة الإثنى عشرية وهوخلاف قديم لقرون وعقائدي و حله لن ينتهي إلا بظهور المهدي القائم المعصوم الثاني عشر لا عجل الله فرجه وكتبهم ترى فيه منتقما من العرب عامة و من أبي بكر وعمر رضي الله عنهما خاصة ، أضف لذلك سب أمهات المؤمنين و الصحابة والاحتفال حول قبر قاتل عمر وغير ذلك من الأقوال و الغرائب التي يُذهل المسلم السني العادي البسيط عند سماعه بها ودعنا مما يفعلونه الآن في العراق ، فكيف نتحدث عن الإخاء وعدم إثارة الفتنة ، السنة لا يسبون عليا و لا الحسين و لا يحتفلون بالطواف حول قبر يزيد (عليه من الله ما يستحق) ، هم أصل المشكلة والبلاء .

أرى بعض المبالغات في تقسيم الأمة إلى سنة وشيعة ثم المطالبة بعدم إثارة الفتنة ، كأن كل منهما يقف على قدم المساواة مع الآخر ، وهذا غير واقعي فغالبية المسلمين سنة و الأقلية من الشيعة لكن الأقلية الشيعية الإثنا عشرية أقوى بفضل صعود نجم دولة الفرس في إيران و بفضل حزب إيران في لبنان ، بينما الدول السنية عامة و العربية خاصة في خبر كان على كل المستويات .

الخلاصة أن إيران الفارسية الإثني عشرية شيطان أكبر مثلها مثل أمريكا ومثل إسرائيل .
أحترم رأيكـ أخي هيهات بخ بخ ..
و للعلم فإن مهدي الشيعة هو نفسه مهدي السنة في الأصل لكن الاختلاف في طريقة الظهور فمهدي الشيعة قد ولد ثــم دخل السرداب و سيخرج ..
أما مهدي السنة فهو لم يولد إلى الان ,, و هذا هو العقل .

أما بخصوص الأغلبية و الأقلية ..
فقد قلتها أنت اخي هيهات فأغلبية السنة غثاء و أقلية الشيعة أقوى !!

لك التحــية على تعليقكـ .

هادي رحال
16-02-2007, 02:34 AM
اتفق معك أخي الحبيب هادي رحال في أن الشيعة ليسوا كلهم سواء ،
إلا أنهم يخضعون لمرجعيات وملالي يوردونهم الهلاك، وهم ملزمين باتباعهم،،

ويوجد الكثير منهم يصارع نفسه وأفكاره الموروثة والتي لا يسمح له بالمناقشة حولهـا بحجة التقية،
وإليك هذا التسجيل لأحد هؤلاء الذين فطنوا لما يساقون إليه وهو تسجيل جدير بالاستمـاع لأحد الشيعة اخرج من عيني بعض القطرات حباً في توحد المسلمين وترابطهم ضد أعدائهم وهدايتهم للحق ..
---
اضغط حفظ باسم ,,
http://www.ansaaar.com/BaSeee6/hot%20boy.rm
مشكــلتنا في التطبيق اخي ابو الود ..
نحــن ننظر للشيعة عموما على انهم مارقون وخارجون عن حوزة الدين و انه ينبغــي افناؤهـــم .!
و مشكلتنا الأكبر اننا نعمم كلاما لأحدهم على المجموعـة كلها !!

و مصيبتنا اننا لا نعي حجم هذه المشاكل و أثــر نخرهــا على جسد الاســلام ..


تحياتي لك أخي ابو الود لتعليقكـ .

هادي رحال
16-02-2007, 02:40 AM
أخي الفاضل ..
أنا شيعية ..
كل ما طرحته هنا شيء جيد جدا .. :)
سأتابع من بعيد ..



ثبت الله خطاك ..

،
أهــلا بك أخت شذرات


تسعدني متابعتكـ و حضـوركـ




حفظكـ المولــى
،

بيانولا
16-02-2007, 03:10 AM
اخى الكريم/هادى.....
اراقب فقط واتابع واشعر ان اللجام قد يفلت من يد الفارس
او اوشك.؟!
كنت قد كتبت تعقيب ومن ثم حذفته لانتفاء الغرض منه...
سانتظر حتى الرد الاخير..لك وارجو ان تنوه عنده.حتى يتسنى
لى وضع تعقيب اخير..
تحية وتقدير..

هادي رحال
16-02-2007, 03:18 AM
هادي .. لقد خلطت الأمور خلطا عجيبا ..



بالله عليك هذه ردود ..



أتظن أنك تضحك علينا بكلمتين تصفهما وترش عليهما شيئا من فلسفتك !!



لا .. أنت مجانب للصواب ..

هذه عيــنة من كلام يصح بأن يقال عنــه أنه الرأي الآخــر .. :i:
ما أحلاكـ يا قناة الجزيرة أنت و شعاركـ .. ( الرأي و الرأي الاخر )



يقينا أنت شيعي وهو الأقرب إلى يقيني ..
أو سني ليس له حظ من علم فاشتبهت عليه الأمور !!

أريد منكـ أختي وحـي أن تقرأي لي حظي هل أنا في الجنة أم من أصحاب السعيــر ..!! :(

يقـــينا ....
أنت مريضــة .. عافاكـ الله ;)



وفي كلا الأمرين لديّ علاجك يا دكتور ..

شــكرا لأدبكـ الجــم مع الدكاتـــرة )k
ثم أنه ما هو رأيكـ لو نؤسس نقابة للأطباء في منتدى الســاخر وسأكون أنا المشرف و سأضعك نائبة للمشرف في بادرة كرم مني ..!!
ثم نفكر و نفكر ونخطط و نتكتك لكي نخترع مادة قاتلة تنتشر عن طريق الشــم تقضي على الصفويين
جميعهم و كم شخص من السنة عمولة الفدائــية ..
بالطبع كل هذا سيحدث بعد أن نشفيكـ من مرضك أنتِ ..! )k
و تصبحين صاحبة خبرة ...
نائبة للمشرف - الذي هو طبعا أنا - و مدمنة سابقة ... أقصد مريضة سابقا :u:



وأنا أثنى على الاخت وحى بتعليقها الاخير...
وكل تعليقاتها بالاحرى...
وربما رائحة التساهل من الاشراف كانت خادعة...!
أخى هادى...
ربما ما ميز مقالك ... هدوئك...!!
أما الحقائق والردود , فاعذرنى....!

أحييكـ على حذوكـ حذوها حذو القذة بالقذة !!!!!! :u:


ثم أنه سؤال بسيــط ؟؟!
لماذا تقذفون ضعفكم و قوة حجتكم و تضعون الخطأ على الإشــراف وعلى فلسفتـي :cd:
لكـم الأجــر أيها المشرفون ..


و يا ما في الدنيا مظاليم d*


توضيح /
عذرا لك مقدما أخت وحي إن غضبت مني ..!
و لكن ردكِ الموسوم بالبنط العريض أعلاه أثار شجن هادي السـاخر !! :p

هادي رحال
16-02-2007, 03:32 AM
اخى الكريم/هادى.....
اراقب فقط واتابع واشعر ان اللجام قد يفلت من يد الفارس
او اوشك.؟!
كنت قد كتبت تعقيب ومن ثم حذفته لانتفاء الغرض منه...
سانتظر حتى الرد الاخير..لك وارجو ان تنوه عنده.حتى يتسنى
لى وضع تعقيب اخير..
تحية وتقدير..
لماذا حذفته هداك الله و غفر لك أخي بيانولا ، فما كتبته جدير بأن يبقى ؟؟؟!!

أرجو منك طلبا لا أمرا .. أن تعيد ردك السابق لأهمــيته ..

شكــري لتواصلك معنا ,,

ــــــــــــ
و حتى يكون هذا الرد في صلب الموضوع وتنتفي بذلك الأحاديث الجانبية التي لايريدها أستاذنا ساخر سبيل ..

سمعت بأنه قد تم لقاء بين القرضاوي و رفسنجاني على الهواء مباشرة في قناة الجزيرة قبل يومين في محاولة لرأب الصدع بين السنة و الشيعــة ..
و سمعت بأنهما اتفقا على ان الخاسر الأكبر مما يحدث في المنطقة من صراع هو الاسلام !!
ماهي أخبار هذا اللقاء لمن يعلم عنه شيئا .. أرجو أن يوضح ذلك مشكورا لأهميته !!

شكرا للجميع .

هادي رحال
16-02-2007, 03:53 AM
نعرف جميعنا أن البنيان لا يعلو إلا على قاعدة متينة :)

وأنا أقول أن السنة الواعين يعرفون شيء واحد فقط من وافق عقيدة الحق الصحيحة بلا تحريف ولا تزويرفهو مسلم يحرم دمه وماله وعرضه :)
ومن خالف عقيدة الإسلام خلافاً مخرجاً من الملة فهو كافر لا مراء في ذلك ..

وبناءً عليه أي شخص يحب أن يتكلم أو يناقش لينظر لذلك المعيار فإن وافقه فهو أقرب لقلوبنا من إخوتنا من دمائنا وإن لم يوافق ذلك المعيار فهو للأسف .... في الخندق الآخر .

والسلام
:)

:)

:)

:)

:)



و السلام :p
!
ــــــــــــــ
.
.
.
.
.
إعلان :
ترقبونا بإذن الله مع حبيبنا الغائب الذي حضــر ,, ابن خلدون ..
و للعلم .. من أجلك فقط استعجلت في الردود حتى لا نطيل على فخامتكم عناء انتظار الطابور !!
طبعا أنت الان تقول :
شكرا لتجاوبك استاذ هادي .. :D:
مع أني أتمنى أن تقول أخي هادي ، فهي إلى قلبي أقرب .. :rolleyes:

تحياتي .

وحي
16-02-2007, 10:17 AM
أريد منكـ أختي وحـي أن تقرأي لي حظي هل أنا في الجنة أم من أصحاب السعيــر ..!! :(



نعم أنا مريضة بما فعلته العصابات الصفوية بالعراق .. وأحمد الله أن هذا ما يمرضني ليس غيره !

بقي أنني أرجو لي ولك النجاة في الدنيا والآخرة ، ولست هنا لأوزع حظوظاً أو مقامات أو صكوكاً !
وليس لنا إلا ظاهر الإنسان !

وعقلك الذي أوصلك لتكون ( دكتوراً ) سيكون على المحك !

أخذ الله بناصيتي وناصيتك للحق ...

الليلة - بحول الله وقوته - سيكون ردي ،،،،

.

(سلام)
16-02-2007, 11:04 AM
والله يا هادي حاولت إن أجد ترابط بين الحقائق المزجاه في موضوعك وبين ما تريد أن تعضده هذه الحقائق في التقريب بيننا وبين الشيعة فلم أجد إلا خلط وشي من صدق كثير في النية الطيبة التي لا تفعل إن تجردت وحدها في ساحة الحقائق أي شيء

عسى الله أن يخلق حسن الاستنباط وجودة ملكات القياس في القلوب الطيبة مثل قلبك .

كن بخير

أخوك
سلام

هادي رحال
16-02-2007, 03:06 PM
لاتعليق.. حيث لايوجد موضوع سوى القذف .. لازلنا....
هل تعلم يااخي كاتب الموضوع بهذا العنوان اني لو قرأت هذه الايه وانا في الصلاه واخطأت بها..سوف استغفر الله اني قرأت هذا العنوان وادعوه بأن يصلح الجميع.
الى الانحدار
حياكـ الله أخونا silent soul ،،
ليــس قذفا بمعنى القــذف إنما تستطيع أن تقــول أنه طيش شباب متحمــس ..!

سامحهــم الله جميعا وغفر لهــم ..

ثم أن العنوان ليس آيــة !!

شكرا لمرورك .

هادي رحال
16-02-2007, 03:14 PM
وليس لنا إلا ظاهر الإنسان !

ظاهري هو ظاهر سلمان العودة و القرضاوي وسعد البريك ممن يدعو الى الوحدة بين المسلمين سنة وشيعة !



وعقلك الذي أوصلك لتكون ( دكتوراً ) سيكون على المحك !

للتوضيح فقط ..!
ما زلت أدرس في كلية الطب البشري في السنة الرابعــة .. وهذا يعني أنني ما زلت في بداية الطــريق ..
و هذا يعــني أنه بدري على كلــمة دكتور ،، مع أني لا أحبها ، بل تكفيني كلمة أخي ..
ثم أنه تستطــيعين أن تدعي الله بأن لا يوفقني حتى لا أنجــح ؛ لكي لا أفسـد عقول مرضـاي بأفكار مؤكــد في رأييك أنها أفكــار شيطانية f*
و عسى الله ألا يتقبل منك دعوتـك :c:



الليلة - بحول الله وقوته - سيكون ردي ،،،،

.
أهــلا بك دوما ..

شكرا .

هادي رحال
16-02-2007, 03:34 PM
والله يا هادي حاولت إن أجد ترابط بين الحقائق المزجاه في موضوعك وبين ما تريد أن تعضده هذه الحقائق في التقريب بيننا وبين الشيعة فلم أجد إلا خلط وشي من صدق كثير في النية الطيبة التي لا تفعل إن تجردت وحدها في ساحة الحقائق أي شيء

عسى الله أن يخلق حسن الاستنباط وجودة ملكات القياس في القلوب الطيبة مثل قلبك .

كن بخير

أخوك
سلام
حــياك الله أخي سلام ،،
أنــا لا أدعو إلى تقريب ؛ أنا أنـادى بـوحدة إسلامية متينة في وجه العدو الصهيوصليبي ..
ثــم أنه لسنا في حاجة إلى تقــريب فنحن قريبون قد أبعدتنا ظلمة المشاحنات و النعرات ..

التقــريب يا صاحبــي يكون بين مســلم وكــافر !!
فنحـن نستطيع أن نقول أن الاتحاد الأوروبي قام على أساس التقريب ..
لكننا لا يمكن أن نقول أن وحدة بين المسلمين تقوم على التقريب !!

عسى الله أن يبث في قلبك استشعار الــغاية المقصودة ..

ثم أنه لا غرو فهي قلوب أهل مدينة المصطفى المختار الصافية الطامعة في الخيـر ، على ساكنها أفضل الصلاة والسلام ..
و أجزم أن طيبة قلبي جزء صغير مما في قلبـك من طيبة وسلام ..

أدام الله عليك طيبة قلبك و حسن عَبـق لسانك الندِي ..


تحياتي .


هادي .

هادي رحال
16-02-2007, 03:42 PM
سوف أبدأ من هنا يا أستاذ هادي رحال
وبما أنك تمقت وتزدري كل من يتحدث باسم حركة أو طائفة وقلت انك لا تحترمهم
أستاذ هادي رحال إقبل مني أنا الجاهل هذه المداخلة بصدر رحب
( أنت إنسان تدعو للتقريب ) صحيح

خطــأ ؛ أنا لا أدعو إلى تقـريب !!
أنا أنادي بوحدة إسلامية .

وحيث أن بداية استـنتاجك خاطئة ؛ فما تحته خاطئ من باب أولى !!
.
.
الســؤال الذي يليــه ؟؟!

(سلام)
16-02-2007, 05:45 PM
بسم الله والصلاة على رسول الله .
تحية طيبة أخي هادي رحال . وبعد :
يسرني هنا أن يكون كلينا طالب لحق ومتوخي لحسن منهج . لا اعتداد فيه لمحjد حرف ولا تمسك بموقف ،كوننا اتخذناه في البدأ ، فما هي الحياة إلا تجارب ومعطيات تتلقفها الأذان الواعية دون غيرها . مما طال منها أو قصر .

سيدي كنت في البدأ أريد تفنيد المقال بشكل تفصيلي ، لكن لم أن هذا سيوصلني لشيء قدر القدر الذي أصبو إليه .
فعدلت عنه لما هو اجدى في نظري . وهو الاتفاق على اسس ننطلق منها في التعامل مع القضية مكان الخلاف بين الناس الذي نحن شريحة منهم هنا . تأتي بالدلائل وأتي بمثلها .

تاركين التعميم الفضائل العامة التي يجب أن يأتى بقرائن لتوثيق شهاد القياس في مطابقتها للواقع .
فدعنا نتفق أن الوحدة الإسلامية مطلوبة . لا ريب ولا شك .
ولكن تتفق معي أن السيخ والهندوس ليسوا من من نطالب انضوئهم تحت راية الإسلام ولا بأي ذريعة ولا حجة . أليس كذلك سيدي ؟
وما هو إلا أنهم لايتعبدون الله بما في الإسلام شرائع ولنقل الأساسيات منها بشكل أساسي وهي التوحيد .
فلا مكان لعابد بقر بيننا ولا لعابد شمس ولا نار . هذا هو الأصل . وأرجو أن لا يكون الصواب قد جانبني .
أنت تسمع بالملة ا لأحمدية التي ظهرت في الهند ولها أتباع كثير ظهر فيهم أنبياء كثر ؟
هل تستطيع أن تدرجهم في حظيرة الأسلام ؟
لا أ ظن أن أحد يسعه أن يدرجهم لأسباب كثيرة منها تغير الكتاب وتغير النبي وقس على ذلك الدروز الذين يقولون في كتابهم بديل القران (المنفرد بذاته) <== حشى رونالدينو
:biggrin5: . أن الله هو الحكم بأمر الله الفاطمي وأن الله تجسد فيه . وله أنبياء اذكر منهم شخص اسمه حمزة .
ولا نستطيع أن ندرج النصيرية ( منهم حافظ الاسد وزمرته ) تحت لواء الأسلام وهم يدعون أن الله هو علي رضي الله عنه . وأن له أنبياء اربعه منهم عبدالله بن رواحة وصهيب . أخرين نسيتهم .

إذا المحك لدينا ليس في التسمي بالاسلام بل في انطباق هذا الإسلام على من يدعي أنه منه
ولكٌ يدعي وصلاً بليلى ،،، وليلى لا تقر لهم بذكا
أنت تقول في معرض حديثك أن هناك من المذاهب الأربعة من يكفر باقي المذاهب الاربع الباقية
والله ما سمعنا هذا وربما لو أفدتنا عن المصدر لكان هذا امر تشكر عليه سيدي .

وأعود وأقول أن الإثنى عشرية من الشيعة . لهم ما يخرجهم عن الملة الإجماع . لمن اقر وثبتت عليه الحجة . ولا يكفر من درأ الشبة بجهل أو عبط .
كل علماء الشيعة يقولون بتحريف القران
الكليني ، الكاشاني ، القمي ، المفيد وغيرهم يصلون الربعة عشر عالم هم المعتدين عندهم يقولون بتحريفه ، من بضع كلمات إلى أن القران هو ثلث القران الحقيقي وهو مصحف فاطمة .
القول بتكفير الصحابة ، كل علمائهم قالوا به .
تأليه الأئمة ، بإضفاء كل صفات ا لألوهية عليهم وإن لم يقولوا بذلك صراحة ، من يقسم الجنة والنار بين العباد ، ويتصرف بذرات الكون ، وأنه يخلق ويرزق وتصرف له كل أنواع الضراعة والتعبد .
(وما نعبدهم إلا يقربونا إلى الله زلفا )
وهذه هي الحجة القديمة الجديدة سيدي .
ليس منا من يحب وجع الرأس ، يعني الود ودي أخلي بوش من الجماعة . :biggrin5:
لكن الأمر لا يستقيم يا صاحبي فبوش ولد الشيخ بوش ليس سلام ولد الشيخ أبو سلام .
وبيننا بون شاسع .
إن الدين الذين أتوا به الشيعة دين يأخذ قشور الأسلام ليزعزع الإسلام من الداخل في اهم خصائصه ، التوحيد . فصار صرف الأحديث على قرش في سوق علمائهم . وتم تحليل الزنى ، وأكل مال الناس الباطل ، بالمتعة والخمس . ثم قوضت كل رموز الدين من رجال وشرائع بحديث يرويه (بعض اصحاب العالم ) بقوله عن بعض أصحابنا .
ليس من الحكمة أن نرجح المصلحة العامة من مأكل ومشرب وأمن وتكاثر وتناسل على منهج الدين
صحيح الناس تريد الركون للأرض والنوم في الطراوة . لكن هذا الأمر من باب (كله واحد ) وليس من باب الحق في شيء .
بودي لو لم يكونوا كذلك هذا اقوى للشوكة وأفضل في خلق العالم الإفتراضي الذي أحلم به . لكن للأسف ليسوا كذلك للاسف ليسوا كذلك للأسف ليسوا كذلك .

فماذا نفعل في الحقائق . هل نقول أنها نعرات . وكأنها قبلية ، لا والله ولا قالها الله .
هل نقول علينا لم الشمل ، مع كل من يقول أنا مسلم .
حتى من كان يتعبد الله بلعننا ، وتكفيرنا ، (الدين الشيعي دين حقد واجترار البعض كل سنة ) اعيادهم لطم ولعن وتشويه للأخر .
يا سيدي لن نجعل من البرتقالة التي ترفع عقيرتها وتصيح أنا برتقالة . فنرد ببرود لا أنت غطلانة فما إنت إلا تفاحة إلتبس عليك الأمر لا أكثر .
سيدي للأسف شرعة القوم تقيم عليهم الحجة في الخروج من الإسلام للأسف .
والله المستعان على أ ن هذا ما هو حاصل ولا يد لنا في تحريف الحقائق لنغدوا ( أكوس ) مما نستطيع
.

دم بخير متوخي للخير

هذه مقدمة يأتي بعدها تفنيد ما جاء في المقال والردود ولك التحايا البيضاء تلوح من فوق جبل أحد
أخوك
سلام

bebsi1962
16-02-2007, 06:58 PM
أحب أن أستدرك أمراً فاتني على رد bebsi1962

بالنسبة لنسيان مسألة الخلافة ومن كان أحق بها :) السنة لا يلتفتون إلا لما كان صادقاً ذا سند ..

ولكن لمن تم بناء دينه على المظلومية وعلى الكذب وعلى أساس ذلك .. فلو هو نساه فإنه يصبح بلادين وبلا عدو يجعل أبناء دينه يتمسكون بدينه :) فهو من يثير الحروب والحقد ضد المسلمين بدعوى كاذبة ليس لها من الحق نصيب :) بالتالي لو ترك ذلك أو تناساه فدينه يضمحل وينتهي ..

لهذا كان يردد ذلك ومازال :)

لهذا أسأل الله أن يهدي الجميع للحق ويصلح أحوال الأمة :)

والسلام
الاخ ذيب السنافي
لم أفهم قصدك تماما في قولك
السنة لايلتفتون الا لما كان صادقا ذا سند
وهل أن الشيعة يلتفتون الى كل ماله سند وما ليس له سند وما هو صادق وما هو كاذب
هل تعلم ياصديقي لو أن الشيعة يلتفتون الى ماذكرت لكانت المشكلة أسهل مما هي عليه الان ولكان بالامكان على أي حاذق ذكي سني شريف أن يستدرجهم بسهولة فائقة الى الاعتقاد بما يعتقد فيه ولكنا في حل من الكفر والتكفير
لكن المشكلة الحقيقية أجدها في النضر الى الوراء من كلا الطرفين والتمسك بالمناهج المكتسبة اللا أصيلة
فعلى سبيل المثال
حين أقبل الحبشي الذي قتل حمزة عم الرسول وشهد الشهادتين أمام الرسول أكتفى بهذا النبي وصار دمه محرما وكذلك ماله وعرضه
ولاأدري كيف يجتهدون على سنة النبي الفقهاء والعلماء ويكفرون من يشهد الشهادتين ويصلي الخمس ويصوم رمضان ويحج البيت الحرام
وأين هم من أحاديث نبيهم حين قال
((المؤمن للمؤمن كالبنيان المرصوص يشد بعضه بعضا )) و قوله (( ان المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد الواحد أذا أشتكى منه عضوا تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى ))
وكيف أجزت لنفسك يا سنافي أن تنفي الدين عن الشيعة وهم يشتركون معك في أصوله وفي فروعه ويختلفون معك بما هو سطحي وتافه

بيانولا
16-02-2007, 08:30 PM
وكيف أجزت لنفسك يا سنافي أن تنفي الدين عن الشيعة وهم يشتركون معك في أصوله وفي فروعه [/COLOR](ويختلفون معك بما هو سطحي وتافه)
وشهد شاهد من اهلها وعلى نفسه واهله..
وقال بلسانه واقر ان مايختلفون فيه مع اهل السنة والجماعة[COLOR="Magenta"](سطحى وتافه).يجرى الله تعالى الحق على السنتكم من حيث لاتدرون.
ثم انى يااخ بيبسى..اقدر لك ارائك وكلماتك دائما لانك تميل الى الحق وقول الصدق.
شكرا لك.

bebsi1962
16-02-2007, 09:31 PM
الاخ سلام
لقد تفضلت بقولك
(( وأعود وأقول أن الإثنى عشرية من الشيعة . لهم ما يخرجهم عن الملة الإجماع . لمن اقر وثبتت عليه الحجة . ولا يكفر من درأ الشبة بجهل أو عبط .
كل علماء الشيعة يقولون بتحريف القران
الكليني ، الكاشاني ، القمي ، المفيد وغيرهم يصلون الربعة عشر عالم هم المعتدين عندهم يقولون بتحريفه ، من بضع كلمات إلى أن القران هو ثلث القران الحقيقي وهو مصحف فاطمة . )))
ان الكليني والكاشاني والقمي أكل عليهم الدهر وشرب
واليوم لدى الشيعة مراجع ومن الممكن الاتصال بهم بسهولة عن طريق الانترنت وتسأل عن صحة ماذكرته من قرآن فاطمة والتحقق من وجوده وعدم وجوده وقد فعلت ذلك أنا قبلك بعد أن أسمعني أحدهم تسجيل صوتي وقال لي هذا صوت الحائري وهو يقول ويقر بقرآن فاطمة فتوجهت الى موقعه وسألته عن مايلي
1- أذا كان فعلا ما سمعناه صحيح فأين هو قرآن فاطمة ؟؟؟
2- لماذا لم يكن قرآن فاطمة في متداول الايادي ؟؟؟
3- ماهو الفرق بين القرآن المتعارف عليه اليوم والذي هو متداول بين يدي المسلمين الان ؟؟؟
فأجابني بما يلي
لايوجد قرآن غير القرآن المتعارف عليه الان والذي هو متداول بين يدي المسلمين
وبهذا سوف تتأكد من أن جمع ((كل علماء الشيعة يقولون بتحريف القرآن)) هو خطأ ولكي لاتلتبس عليك الامور
وقد تطرقت في حديثك الى تكفير الصحابة
وأضنك أنك لم تصيب هنا أيضا فبالرغم من أني لاأرغب في التحدث في تأريخ ليس لدينا القدرة على تغييره لكني أرغب في أن أصحح لك بعض معلوماتك أن مايقوله الشيعة في حق الصحابة هو خطأهم وليس تكفيرهم ولا أرى عيبا في رجل قد أخطأ ان صح قول الشيعة في ذلك لان ((كل أبن آدم خطاء وةخير الخطائين التوابين ))
وأنا أرى ان سجلنا خطأ أو خطأين أو ثلاثة أو كل مايدعيه الشيعة على الصحابة فهذا فخر للصحابة لسبب بسيط وهو أن الخصم الذي راقب وتابع وترصد بالصحابة وجمع أخطائهم التي تعد على أصابع اليد لم يكن أقل خطأ منهم أذا أراد أن يرصد نفسه ويراقبها ويتابعها
وقلت أيضا أنهم يؤلهون أأمتهم وقد فاتك في ذلك أنهم يدركون تمام الادراك أن من صفات الاله الحياة الدائمة وهم يبكون أأمتهم الذين لم يتمكنوا من نصر أنفسهم على أعدائهم
فلو قلت أنهم يغالون بعض الشيء لكان أصح من قولك التأليه وهذا لايضر بأصل العقيدة كما أفهمها ومن أصول العقيدة التوحيد والشيعة من الموحدين
وذكرت أيضا
((إن الدين الذين أتوا به الشيعة دين يأخذ قشور الأسلام ليزعزع الإسلام من الداخل في اهم خصائصه ))
ياأخي العزيز أن الدين أصول وفروع ولايختلف الشيعة عنك في الاصول الا بواحدة وهي الاعتقاد بالامامة أما الفروع وهسي الفرائض فهي واحدة بأستثناء الخمس وهم لم يفرضوه عليك فأين هي القشور التي تزعزع الاسلام من الداخل في أهم خصائصه
وفي ما يخص العن فهذا عيب في الطرفين وها أنت ممن وصمو الشيعة بأكثر من اللعنة
وفيما يخص اللطم والبكاء فهذا مبعثه ودوافعه عاطفيه لاأكثر فهم يبكون ويلطمون على من يحبونه وهذا لايضرك بشيء
أرجو أن تفهم قصدي فأنا نصيرك ولست خصمك

bebsi1962
16-02-2007, 09:43 PM
الاخ بيانولا
أن تمسكنا بالاصول يعني اننا عقائديين وتمسكنا بالتافه والسطحي يعني أننا تافهين وسطحيين مع شديد أحترامي وتقديري

وحي
17-02-2007, 12:14 AM
ظاهري هو ظاهر سلمان العودة و القرضاوي وسعد البريك ممن يدعو الى الوحدة بين المسلمين سنة وشيعة !


للتوضيح فقط ..!
ما زلت أدرس في كلية الطب البشري في السنة الرابعــة .. وهذا يعني أنني ما زلت في بداية الطــريق ..
و هذا يعــني أنه بدري على كلــمة دكتور ،، مع أني لا أحبها ، بل تكفيني كلمة أخي ..
ثم أنه تستطــيعين أن تدعي الله بأن لا يوفقني حتى لا أنجــح ؛ لكي لا أفسـد عقول مرضـاي بأفكار مؤكــد في رأييك أنها أفكــار شيطانية f*
و عسى الله ألا يتقبل منك دعوتـك :c:

أهــلا بك دوما ..

شكرا .


يا ابني .. :) هذه ثلاثة أسباب تدعوني لإحسان الظن بك :
- صغر السن ..
- ضعف التجربة ..
- بعد التخصص فيما تتحدث فيه
وهذه تستطيع التفوق فيها بالقراءة والسماع والجلوس لأهل العلم وسؤالهم ، ومعايشة واقع الناس !

ثم يا هداك الله يا هادي ..
خلطت 3 في واحد ( الشيخ سلمان العودة والشيخ سعد البريك والشيخ يوسف القرضاوي ) وكل واحد منهم مدرسة لوحده / وله خصائص مختلفة !

وباختصار ..
القرضاوي فقط ( من هؤلاء ) من دعا للتقارب / الوحدة ..
أما الشيخين / سلمان / وسعد / فدعواهما هي للتعايش لا التقارب ! وفرق بين الاثنين ..


ثم .. اطمئن لست شريرة لدرجة الظلم والدعاء على مسلم .. هداك الله !

.

هادي رحال
17-02-2007, 05:44 AM
بواسطة سلام
هذه مقدمة يأتي بعدها تفنيد ما جاء في المقال والردود ولك التحايا البيضاء تلوح من فوق جبل أحد
أخوك
سلام
أخي ســلام ..
لن أتعجــل و سأنتظر ختــام كــلامكـ ..
أحلى الأمـــاني لكـ ..



يا ابني .. :) هذه ثلاثة أسباب تدعوني لإحسان الظن بك :
- صغر السن ..
- ضعف التجربة ..
- بعد التخصص فيما تتحدث فيه
وهذه تستطيع التفوق فيها بالقراءة والسماع والجلوس لأهل العلم وسؤالهم ، ومعايشة واقع الناس !

شــكرا يا ماما :y:
وبخصصوص السن فاسألي عن اسامة بن زيد و ابن عمر رضي الله عنهما
و بخصوص التجربة فاسألي عن معاذ و معوذ رضي الله عنهما
و بخصوص التخصص فاسألي عن شيخــنا ابـــن باز رضي الله عنه


ثم يا هداك الله يا هادي ..
خلطت 3 في واحد ( الشيخ سلمان العودة والشيخ سعد البريك والشيخ يوسف القرضاوي ) وكل واحد منهم مدرسة لوحده / وله خصائص مختلفة !

وباختصار ..
القرضاوي فقط ( من هؤلاء ) من دعا للتقارب / الوحدة ..
أما الشيخين / سلمان / وسعد / فدعواهما هي للتعايش لا التقارب ! وفرق بين الاثنين ..

سلمان العودة لا يحتاج الى أن أؤكــد أنه يدعو الى وحدة ..!
اما بخصوص البريك - و هي البادرة الغريبة - فتستطيعين الرجوع الى جريدة المدينة يوم الجمعة أمس ..



ثم انه اللهم اهدني واياك للحق .


قد أغيب لفترة و قد لا أغيب ، لكني بإذن الله سأعود !!

هادي

ذيب السنافي
17-02-2007, 12:32 PM
ولاأدري كيف يجتهدون على سنة النبي الفقهاء والعلماء ويكفرون من يشهد الشهادتين ويصلي الخمس ويصوم رمضان ويحج البيت الحرام
:) أيها الفاضل لو كنت تلم بالعقيدة لفهمت لماذا ؟؟ :)

ببساطه قول لا إله إلا الله .. لها لوازم إن لم تعمل بتلك اللوازم فإنك لا تصبح عاملاً بها بل متقولاً فقط ..
فأول معنى لــ (لا إله إلا الله ) هو توحيد العبادة لله بلا شرك ولا تكذيب لله ولا رسوله وهذا على سبيل المثال وليس الحصر :) وللأسف كل ماهو عكس ذلك موجود لدى الرافضة إذاً لا تنطبق عليهم إذاً هم في الخندق الآخر وهو من المؤكد ليس خندق الإسلام :)

وأين هم من أحاديث نبيهم حين قال
((المؤمن للمؤمن كالبنيان المرصوص يشد بعضه بعضا )) و قوله (( ان المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد الواحد أذا أشتكى منه عضوا تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى ))
وكيف أجزت لنفسك يا سنافي أن تنفي الدين عن الشيعة وهم يشتركون معك في أصوله وفي فروعه ويختلفون معك بما هو سطحي وتافه
:) أيها الأستاذ العبقري :)
هذه الأحاديث في شأن المؤمنين :) المسلمين :) وليس المسلمين والكفار :)
وكيف يشتركون معي في الإسلام وهم يكفرون بكتاب الله وسنة نبيه ويكفرون كل أحباب النبي صلى الله عليه وسلم إلا القليل ؟؟!!!!
ألا تسأل نفسك مثلاً على أقل مثال كيف تسيئون لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه والذي تقولون انه حيدرة وأن سيفه ذو الفقار ثم تخرجونه في مروياتكم بصورة الضعيف الجبان فهو يسلم كل شيء حتى زوجته فاطمة رضي الله عنها ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم تكسر أضلعها ولا يحرك ساكناً ؟؟؟!!!!!!!!! أليست تلك إساءة لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه الذي تتدعون محبته ؟؟!!!!إذاً فما بالك بمن ترضى الله عنهم وهم ألوف من الصحابة ووصف الله في كتابه أنهم يغيضون الكفار فقال (يعجب الزراع ليغيض بهم الكفار)
فهؤلاء الصحابة رضي الله عنهم الذين ترضى الله عنهم ووصفهم في كتابه كلهم إلا بضعة أشخاص يكفرهم ويكرههم الرافضة ؟؟!!!!!!ثم تسألني لماذا أقول بحكم الله فيهم :) أيها الطيب أنا لم أقل إلا ماقاله الله في كتابه ولا أتبع إلا ماأتت الشريعة به ولست آخذ مصادر ديني من المكذوبات والمحرفات والمزورات ثم أحتج بها على الناس ..
أيها الطيب ليس السؤال لماذا أقول ماقلت ؟؟ بل السؤال الذي يجب أن تسأله لماذا أنت تجد أسئلة لا ولا يستطيع أكبر مرجع لديك أن يجاوبها ومع ذلك تجد أن السنة يجدون لها جواباً غير متناقض والأجوبة لها سند ؟؟!!!!!
يجب أن تسأل نفسك وتعيد على فكرك عرض دينك وتسأل نفسك هل هذا الدين الذي تعتنقه ينجيك يوم لقاء الجبار عزوجل أم يخزيك ؟؟
هذه الأسئلة التي يجب سؤالها لأنك يجب أن تهتم بمستقبلك :)
وأشكرك

تحية طيبة

(سلام)
17-02-2007, 04:51 PM
الزميل ببسي


مدار الأمر على التقية ولك مني أن أحاج الناس بما في كتبهم لا بما يقولونه ، وهم يؤمنون بالتقية .
وأكرر التقية .

وحين تُحدث أحدهم . أأنت قلت كذا وكذا ؟ فيقول لم أقل . وصوته يشهد بأنه قال هذا وهو كاذب في نفيه لقوله .
لدي تسجيلات بأصوات علماء معاصرين يلعنون ويكفرون الصحابة . علانية ويقول أحدهم (خل التقية على جنب )
يا سيدي ليس الأمر كما تظن ، وأنها إنما هي غضبة وتعصب للجمع الذي أنتمي إليه . بل احتكام للقواعد والأصول . فليس من الحق في شيء أن نقول أن الكتب المرجعية والتي تبني اساس الدين الشيعي هي مجرد أساطير الاولين . ولذلك ولكي نقسم البلد بالنصف كما يقال .
وأقول ما هو حكم من قال بتكفير الصحابة وتحريف القران وصرف صفات الله لغيره .

إن كان شيعي أو سني . ومن وجد في كتابة أو قوله فيخرج من الملة .
هل توافقني على هذا ؟
هل توافقني على أن كل من قال بهذا كافر ؟؟؟؟؟
يا سيدي الشق أكبر من الرقعة ولو حاولنا أن نبسط الأمر على ما فيه من أهوال فنحن نطمر البركان بالرمل لا أكثر .
كل ما يتطلب الأمر منا هو الإقرار بالمشكلة في البدأ ثم بعد ذلك نحاول أن نعالجها بأن نتعايش بمشترك إنساني ، يضمن لكلينا أن يعيش بسلامة من سلاح الأخر . وأن يكف لينا عن تبني ما يبيح الدم في عرف الاخر وهذا هو المستحيل فالدين الشيعي هو دين بني على المخالفة . وليت شعري كم أود أن أغير هذا الواقع الأسود القاتم المخيف . لكن هذا هو الحاصل .

للأسف الشديد .


سلام

إبن خلدون
17-02-2007, 07:29 PM
خطــأ ؛ أنا لا أدعو إلى تقـريب !!
أنا أنادي بوحدة إسلامية .

لا تعليق عندي يا استاذ هادي رحال واكتفي بسؤالي وجوابك :D:
دمت بصحة وعافية :nn

ذات إنسان !
17-02-2007, 07:31 PM
والله يا هادي حاولت إن أجد ترابط بين الحقائق المزجاه في موضوعك وبين ما تريد أن تعضده هذه الحقائق في التقريب بيننا وبين الشيعة فلم أجد إلا خلط وشي من صدق كثير في النية الطيبة التي لا تفعل إن تجردت وحدها في ساحة الحقائق أي شيء

عسى الله أن يخلق حسن الاستنباط وجودة ملكات القياس في القلوب الطيبة مثل قلبك .

كن بخير

أخوك
سلام

سلام المعذرة على التعقيب في ردك هذا
قرأت كثيراً عن محاولات التقريب بيننا وبين أبناء ( الدين الشيعي ) الذي يحسبونه أنه إسلام ولكن على طريقتهم ....!
كثير من علماء الأخوان المسلمين حاولوا مراراً وتكراراً وبائت محاولاتهم بالفشل .....!
وإذا حاولنا الرجوع إلى الأسباب سنجد أن جهابذة الشيعة الذين يدعون إلى التقريب يقولون كلاماً ويفعلون عكسه ، وإلا فاقرأ عن الدكتور مصطفى السباعي ومحـاولاته للتقريب معهم ، وصدموه صدمة كبيرة جداً ، حتّى القرضاوي نفسه ، عَرَف بعض النقاط التي يستخدموا التقية فيها ومنها سبّ الصحابة ولذلك بدأ الحوار مع رفسنجاني بهذه النقطة وكانت من إحدى نقاط الحوارالرئسية
الذي دار مؤخراً على شاشة الجزيرة قبل يومين ،
رفسنجاني استخدم التقية في الحوار من أوله إلى آخره ، ولم يقل حتّى جملة واحدة تفيد المُشاهد والسامع
ما عدا حينما قال للقرضاوي ما هي مقدارتك لإنجاح التقريب فردّ القرضاوي أنا مجرد داعية ، حيثُ تثبت هذه النقطة أنّ العلماء لايستطيعوا فعل شيء كبقية أفراد الشعوب العربية .....!

هـــادي خالص تحيــــاتي ......!

وحي
17-02-2007, 07:37 PM
سلام المعذرة على التعقيب في ردك هذا
قرأت كثيراً عن محاولات التقريب بيننا وبين أبناء ( الدين الشيعي ) الذي يحسبونه أنه إسلام ولكن على طريقتهم ....!
كثير من علماء الأخوان المسلمين حاولوا مراراً وتكراراً وبائت محاولاتهم بالفشل .....!
وإذا حاولنا الرجوع إلى الأسباب سنجد أن جهابذة الشيعة الذين يدعون إلى التقريب يقولون كلاماً ويفعلون عكسه ، وإلا فاقرأ عن الدكتور مصطفى السباعي ومحـاولاته للتقريب معهم ، وصدموه صدمة كبيرة جداً ، حتّى القرضاوي نفسه ، عَرَف بعض النقاط التي يستخدموا التقية فيها ومنها سبّ الصحابة ولذلك بدأ الحوار مع رفسنجاني بهذه النقطة وكانت من إحدى نقاط الحوارالرئسية
الذي دار مؤخراً على شاشة الجزيرة قبل يومين ،
رفسنجاني استخدم التقية في الحوار من أوله إلى آخره ، ولم يقل حتّى جملة واحدة تفيد المُشاهد والسامع
ما عدا حينما قال للقرضاوي ما هي مقدارتك لإنجاح التقريب فردّ القرضاوي أنا مجرد داعية ، حيثُ تثبت هذه النقطة أنّ العلماء لايستطيعوا فعل شيء كبقية أفراد الشعوب العربية .....!

هـــادي خالص تحيــــاتي ......!


أخي ... مشكورا مأجورا ..
هل لي أن أعرف البرنامج واليوم ..
قيل لي أن الحلقة كانت دون المستوى وأحب أن أطلع بنفسي !

.

وحي
17-02-2007, 08:18 PM
.

.

:) شكرا أخي وجدتها ..

http://www.ramadan2.biz/yosef_rafsanganey.htm



.

ذات إنسان !
17-02-2007, 08:24 PM
أخي ... مشكورا مأجورا ..
هل لي أن أعرف البرنامج واليوم ..
قيل لي أن الحلقة كانت دون المستوى وأحب أن أطلع بنفسي !

.
تمّ عرض الحلقة وتمت الإعادة بعد ظهر اليوم الثاني
(( كانت دون المستوى ))
حتّى كلمة دون المستوى ظلمناها عندما ألحقناها بما خرجوا به من الحلقة ، لا شيء حِوار فارغ
لا يطعم حتى عقل أرنب ،
ولكن يمكن الرجوع إلى موقع الجزيرة والبحث عن ذلك ....!
وقد لخصت مضمونها بردي السابق ....!
بدأ النقاش حول ثمان نقاط ، ومنها سب الصحابة وما يحدث في العراق
وممارسة التقية ، كان القرضاوي يذكر أشياء وحقائق ثابتة ، وأسئلة
بينما رفسنجاني كان كله كلاماً مثلاً
((يجب أن تتوحد جهود الدول الإسلامية )) (( يجب الوحدة )) ، ( أمرنا القرآن بالتوحد والاعتصام ))
.........إلخ !!

bebsi1962
19-02-2007, 09:36 PM
زميلي العزيز سلام
لاأنفي أن الشيعة يعملون بالتقية كما أني لا يروق لي أن أرى رجل الدين يعمل بالتقية ولكن ياصديقي لايجوز أخذ العوام بجريرة أفراد
وحين تقول
((( وحين تُحدث أحدهم . أأنت قلت كذا وكذا ؟ فيقول لم أقل . وصوته يشهد بأنه قال هذا وهو كاذب في نفيه لقوله .
لدي تسجيلات بأصوات علماء معاصرين يلعنون ويكفرون الصحابة )))
ليس غريبا أن تجد رجل دين كذاب سواء كان في الشيعة أو في السنة ولهذا السبب ضهرت الكثير من الاحاديث غير الموثوقة والاحاديث ذات السند الضعيف فهل يجوز أن نقول أن كل المسلمين كذابين
وما دمت في هذا الحديث فأنا أسجل لعمر بن الخطاب موقف ذكي وشجاع جدا حين أهتم بالرواة وحبس الكذابين داخل دورهم وعاقب من عاقب منهم ولاأدري ماكان سيحدث في الامة لو أن هذا الرجل ترك الكذابين يقولون الكذب ويقولون قال رسول الله
وردا على سؤالك
(( وأقول ما هو حكم من قال بتكفير الصحابة وتحريف القران وصرف صفات الله لغيره .

إن كان شيعي أو سني . ومن وجد في كتابة أو قوله فيخرج من الملة .
هل توافقني على هذا ؟
هل توافقني على أن كل من قال بهذا كافر ؟؟؟؟؟))
أوافقك على أنه كافر وليس شيعي فأنت حين تخرجه من ملة الاسلام تخرجه أيضا من ملة الشيعة والسنة على حد سواء بعد تشخيصه بالاسم وبجرمه المشهود كما ذكرت

فالشيعة يقرؤون هذا القرآن المتعارف عليه بين المسلمين ولايقرؤون غيره ويؤمنون به ولايؤمنون بغيره ولهم تفاسير متعددة لمفسيرين متعددين ولم يتطرقوا في تفاسيرهم الى قرآن فاطمة المزعوم
يا أخي العزيز مشكلة الشيعة في ما روج من كتب لاغراض تجارية وفي تجار المنابر اللذين أستخدموا أأمتهم كسلعة تجارية يجنون من خلالها أرباحا تفوق أرباح شركة مايكرو سوفت يااخي هؤلاء كتجار السلاح أن لم تكن هناك حروب ودمار يصيب سلعتهم الكساد وهؤلاء التجار صدق أو لاتصدق لو كانت الخلافة أعطيت الى علي بن أبي طالب قبل أن تعطى الى أبو بكر وعمر وعثمان لخلقوا من نسيج أفكارهم المريضة ألف أبو بكر وألف عمر وألف عثمان ليسبوهم ويشتموهم والغرض ليس عقائدي بقدر ما هو مالي صرف والحق أنا أرى أنهم مدينون لابي بكر وعمر وعثمان بالفضل الكبير لانهم كانوا أسهل باب رزق وافر لهم ولا أرى من حل لهذه المعضلة الا بتشخيص الكتاب والكاتب وعرض نقد موضوعي لكليهما وأرى من الخطأ العظيم تكفير الطائفة بجريرة هؤلاء التجار وأنا عازم أنشاء الله على تناول بعض هذه المواضيع ونقدها لاحقا

بيانولا
19-02-2007, 10:04 PM
كلامك رائع يابيبسى كعادتك دائما وجرئ ايضا وتكاد تلعن
كل من له علاقة بالخروج على صحيح الدين والمذهب.
ثم رحت تنفى عن المذهب الشيعى كل ما خالجه من تشوهات
وتصفها بانها تشوهات فردية ومعظمها يرتكبها العامة من الاتباع.
وبالتالى فلا يجوز ان ناخذ عليهم جهلهم.؟!
الى هنا وكلامك ممتاز.ولكن؟!
الا ترى ان الكثير من المراجع ورجال الدين الشيعة يقولون اشياء
شاذة وغريبة ولاتتفق مع صحيح الدين والتاريخ ايضا(اذا اردت
ادلة فهى موجودة وبكثرة).
الاترى ان مايكتب وينشر ويذاع عن المذهب واتباعه فى كل مكان
هو بالضبط ما استنكرته انت عليه الان فى كلامك.
ثم ماذنب بقية المسلمين اذا ماراوا هذا الهذيان والتخبيط والكلام الغير
منطقى واللامسئول للمراجع والذى تسبب فى اراقة دماء الالاف من
الابرياء من السنة..واستقواء الشيعة فى البلاد العربية بايران وموالاتهم لها اكثر
من موالاتهم للبلاد التى يعيشون فيها ويحملون جنسيتها..
ثم معدلات الخيانة المرتفعة جدا لدى الشيعة من السياسيين وموالاتهم لاعداء
الدين والوطن بشكل سافر ومستفز وعلنى ودون خجل او مواربة..
هل تطالب المسلمين بعد كل هذا بان يعذروهم او يسامحوهم او يعتبروا
ان تلك التصرفات فردية ؟!كيف يتاتى ذلك؟!
تحيتى لك.وانتظر منك موضوعك بهذا الخصوص
وان كنت لم توضح فى جزء سيكون؟!.شكرا لك.

هادي رحال
19-02-2007, 10:24 PM
إخــواني ، أخواتــي ..
يعلم الله أني لم أكتب هذا المقال إلا طامعا في وحدة بين المسلمين و دحرٍ لظلم صهيوني صليبي غاشم يعيث في الأرض فسادا و خرابا و لا يريد إلا أن يفني الاسلام و أهله ويزيله من الوجود وليس بقادر ..
و من خلال تتبعي لحالنا وهواننا في هذه الزمن فإني سعيت لأن أساهــم في ما يدعو الى لم شمل المسلمين وتوحيد كلمتهم و تسوية صفوفهم بعيدا عن التغني على الاطلال السابقة والتمجيد لحالنا الأول سعيا للوصول إليه ..
و ان كان ما تخطه الأنامل لا يغدو الا ان يكون أحلاما ذات طابع كابوسي ، إلا أني أرجو من الله تعالى أن يحتسب ما حدثت نفسي فيه و اياكم من وحدة ولم شمل رباطا في سبيلــه و مرضاتــه ..
و شكرا ....

سلام /
من المهم أن نلتقي ، لكن الأهم أننا ما نزال نسير في ذات الطريق ..
سرتني كل مداخلاتك وتعليقاتك يا صاحب اللسان المعتق بقطران العسل المصفى من أرض النبوة الطاهرة ..
سأفخر دوما بأخوتك
سلام :nn

بيانولا /
أخي الأكـبر .. صاحب نظرية الأواني المستطرقة !!
سعيت لأن أصل إلى ما تصبو إليه بطريقتـي الخاصة ..
ومهما يكن ..
سأظل أحلــــم .. :rolleyes:

وحي /
يظل الاختلاف دوما طريقا للوصول الى الحقيقة ,,
ما أجمل أن يُعطر بحسن النية ..
أشكرك لمشاغباتك أختى الفضلى :)

Bebsi1962 /
لك كل التحايا مجزلات و معطرات ..
عزيزي .. قديمك نديمك لو الجديد اغناك 1962 a*

ذيب السنافي /
يسرني أن أذكر اسمك الان بعد دهور من المقاطعة !!
و صليــح يا عم !! :) :) :) :)

ابن خلدون /
لن أقول إلا :
أهلا بصديقي اللدود :D:
أيها الأنت العظيم :p

ذات انسان /
شبيه الريح ... يعلم الله أني لم أحب على صفحات الانترنت شخصا أكثر منك !!
يا شقيقي الساخــر :m:
و ابسط يا عــم :i:

نسائم طيبة /
متبني تحقيق خريطة الطريق نحو السلام !!
لك كل الحب يا صاحب القلب الصغير و المنحشر .. )k

ابو الود /
أيها الأخ الحبيــب ...
لك كل التحية والسلام من هنا وهناك :kk

محمد ابراهيـم /
سأفتح معك صفحة بيضـاء جديدة ..
أحييك . ;)


Abeer
الترابي
شذرات
كرمال عيونك
هيهات بخ بخ
همامة
ملك القوافي
silent soul
ام محمد
الطاقة الذاتية

سرتني نسماتكم الندية على موضوعي و ان اختلفنا ، ولكن يظل الود منهجنا ..

هادي رحال /
الأحلام المختلفـة سبب رئيسي للتعرض للسب والشتم و القذف :cd:
إياك أن تعود لمثل هــذا f*
وبحق أيضا .. فإنها سبب رئيسي أيضا لكسب أصدقاء ألدّاء ..
و بناء على ذلك ..
يمكنك أنت تعود لمثل هــذا !! :h:


أشكركم على كل ما فعلتموه وخططتموه من موافقة واختلاف ومدح وسب وقذف ورجم مهما كان ..
ويعلم الله اني لا أحمل لكم أجمعين الا كل احترام وتقدير وحب أخوي أرجو أن يدوم ..




الكلمة لك أخي بيانولا ، بناء على طلبــك ..





ثم أنه ،،، h*
وداعــــــا !


أخـــوكم ..
هـادي //

أزهر
19-02-2007, 10:32 PM
بل الكلمة الآن لحرس الحدود .. ليقذفوا نسخة إلى الحد الفاصل المليء بالألغام بيننا وبين جيراننا :) .

شكراً لروعتكم .

أزهر سبيل .