PDA

View Full Version : أربعة ..و.. عشرين ساعة!!



ابن رشد
04-06-2004, 02:32 AM
بسـم الله الرحمـن الرحـيم

أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ {109}التوبة.


سفير السعودية عند "المعازيب" بندر بن سلطان هو ممثل العائلة المفضل في الغرب . فالرجل عاش هناك نصف عمره الآخر وعاشر القوم أكثر من أربعين يوماً بكثير حتى أصبح منهم أكثر حتى من بعضهم !! وهو شهير( مثل أغلب أعضاء العائلة) بطوامه التي تصيب أولئك الذين يحاولون تحسين صورة العائلة باليأس المميت. وهو صاحب الشطحة الشهيرة بأنه " لا يؤمن بأن هناك من يقاتل في سبيل الله "!! التي لا أعلم ما إذا كان المفتي علم عنها أم لا . لكني الآن أخبره وأخبركم أن "سموه" (لا أعلم على من يـ"ـسمو" هو و أهله إن لم يكن على أهل "الدنو") ليس عسكرياً سابقاً وحسب ولا سياسياً حاضراً وكفى بل إنه أصبح محللاً استراتيجياً وصاحب رؤية مستقبلية أيضاً .. ولم لا .. أليس صاحب "سمو"!! . المهم أن "سموه" يرى أن أفضل وسيلة للتعامل مع "الإرهابيين" هي وسيلة عمه مجدد نظرية النسبية الشهيرة المتمثلة في السيف والبندقية ويقول إنه يجب أن نعبئ المجتمع تعبئة كاملة ، ويجب أن نسحقهم كما سحقهم الإمامان على بن أبي طالب رضي الله عنه وجده عبدالعزيز بن سعود !! فموقعة النهروان ومعركة السبلة وجهان لعملة واحدة .. إمام راشد يحارب الخوارج .. !!

ونحن لنا مع ذلك الإمام " الراشد" وقفات لا بد منها لكي نعرف أي فتى أضعنا!!

فالتاريخ يحدثنا أن عبدالرحمن الفيصل والد عبدالعزيز هرب من الرياض إلى الكويت التي كان يحكمها آل الصباح تحت مظلة الاستعمار الانجليزي وهناك نشأ عبدالعزيز على عين المندوب السامي البريطاني يوم أن كانت بريطانيا امبراطورية لا تغيب عنها الشمس. وبعد أن آنسوا منه رشداً يتلاءم مع مرحلة ما بعد الحرب ، جُهّـز لكي يكون "صباحاً" آخر يحكم جزيرة العرب.وعندما عاد عبدالعزيز إلى الجزيرة كانت مقسمة إلى عدة دويلات في الشمال والوسط كان ابن رشيد يحكم والياً من الخليفة العثماني كما كان الشريف في الحجاز بينما كان آل عائض في الجنوب . قاتل عبدالعزيز كل هؤلاء وقتل في تلك المعارك آلاف المسلمين فماذا كانت حجته ؟؟ كان الخليفة العثماني إماماً للمسلمين فهل رأى منه عبدالعزيز كفراً بواحاً أباح له الخروج عليه ؟؟ توسع عبدالعزيز شرقاً وغرباً وشمالاً وجنوباً يقتل كل من يرفض أن ينزل على حكمه .. وهل كان على الجزيرة غير من يقول لا إله إلا الله ؟!..

كان "الإمام" عبدالعزيز يقود الإخوان تحت راية جهاد الكفار مستغلاً جهل وبساطة أغلب "الإخوان" الذين أقنعهم بأن بداية الجهاد هي تحرير الجزيرة . لكنه عندما طالبه "الإخوان" بالإستمرار في الجهاد حتى يُطرد اليهود من فلسطين قلب لهم ظهر المجن وأوقع بهم في معركة السبلة الشهيرة بعد أن استنفذوا دورهم في ترسيخ دعائم كرسيه .

هنا انتهى مشروع "الإمام" وبدأ مشروع " صاحب الجلالة الملك المعظم" .. وهنا انتهى مشروع "الأمة" وبدأ مشروع " المملكة" .. وهنا انتهى مشروع " الإخوان" وبدأت حكاية "الوطن" .. الوطن الذي أُقيم على جماجم المسلمين وأشلاء الموحدين!!!.

هل عرفتم كيف تأسس وطننا .. هل عرفتم حقيقة ذلك " السوبرمان " الذي استطاع مع أربعين رجلاً أن يؤسس مملكة الشرع .. ودولة الإسلام .. وقلعة الدين الحصينة .. الدولة التي تنطلق من مطاراتها و موانئها قوات الصليبيين لقتل المسلمين في كل مكان .. وهي لم تطلق رصاصة واحدة في تاريخها ضد كافر؟؟! الدولة التي يرسف فيها العلماء والمشايخ وطلبة العلم في أغلال سجونها ... ويعيش فيها اليهود والنصارى في أفضل المجمعات السكنية الفاخرة ؟؟ الدولة التي تقام فيها الحفلات الغنائية والمؤتمرات المختلطة وتنطلق منها القنوات الداعرة .. وتمنع فيها المعسكرات الصيفية الدينية لأن " في بعضها .. لاحظ بعضها .. مخالفات لأنظمة الدولة " وليس شرع الله .. يا دولة الشريعة وحصن الدين ومأرز الإسلام!!!

يوم السبت الماضي قام أربعة من المجاهدين "بشرشحة" دولة على الهواء مباشرة .. قوات من كل قطاعات الدولة حاصرت أربعة من المجاهدين أخذوا على عاتقهم رفع سعر البترول إلى أعلى رقم في تاريخه خلال أربع وعشرين ساعة .. أربع وعشرين ساعة من الحصار والترقب والخذلان على وجوه الآلاف من العساكر الذين لا يعرفون ماذا يفترض بهم أن يفعلوا لكي ينتهي هذا الجحيم من المواجهة مع رجالٍ قال عنهم الرهائن إنهم لا يقتلون إلا الكافرين . أربعة أسود صبّوا الرعب في قلوب الآلاف من عسكر الدولة وهم يقولون بحروف الثقة :"ابتعدوا عن طريقنا ..لا نريدكم .. صيدكم أسهل كثيراً من الأمريكان.. وقد أصابكم هواة كتائب الحرمين بما تذكرون" .

بذلك المستوى المرعب من التدريب والثقة ووضوح الهدف تقدم أربعة من شباب الجهاد خطوة بالمعركة مع أمريكا إلى مربع مهم . الإستنزاف الإقتصادي مستمر ، ولكنه هذه المرة كان ذكياً جداً وهو يضرب عصفورين بحجر واحد . فبعد أن جعلت الحكومة السعودية مساكن الأمريكان أشبه بالحصون أصبح استهدافها بالسيارات المتفجرة أمراً غير عملي ولذلك كان البديل هو القنص الفردي والجماعي بما يمكن تسميته "العمليات الشبحية " . هذه العمليات تعتمد على قيام عناصر فردية مدربة تدريباً عالياً ووفق خطط دقيقة ومحددة باستهداف أفراد أو جماعات مطلوبة لتحقيق أكبر قدر ممكن من أهداف العملية ثم الذوبان في المحيط السكاني للموقع. هذه العمليات تحقق هدفاً استراتيجياً ضخماً في الوضع الحالي وهو زعزعة الإستقرار النفسي للأجانب وتحويل حياتهم إلى لحظات من الرعب المتتابعة التي تجعل استمرارية وجودهم في البلاد أمر فيه نظر.

الأمر الآخر هو المترافق مع خروج هؤلاء الأجانب واستمرار حالة اليأس من قدرة الحكومة على استعادة زمام المبادرة مع المجاهدين لحفظ الأمن ما يؤدي إلى زيادة غير منطقية في أسعار البترول . فالنفط متوفر في السوق وليس هناك ما يستدعي ضخ المزيد ولكن مخاوف شركات التأمين وشركات النقل ستستمر في رفع أسعار البترول ما يؤدي إلى استمرار النزف الإقتصادي للمستهلك الأكبر "أمريكا". أما التشدق بـ "شوشرة" القاعدة على اقتصاد الناس فهذا مما يضحك الثكالى ، فهؤلاء الناس لا يعلمون إلى أين كانت تذهب أموالهم عندما كان البرميل بتسعة دولارات .. فهلا أخبرتموهم الآن أين تذهب بعد أن أصبح سعره 42 دولاراً "المراقبون يرشحونه للإرتفاع إلى 60 دولاراً" .

ونحن سبق وقلنا أن معركة القاعدة مع النظام الحاكم هو أمر تتوهمه الحكومه ، فمشروع القاعدة أكبر من هذه الحكومة ومن الحكومات الأخرى المعيـّنة . ولو أرادت القاعدة إزالة الحكومة لاستهدفت قياداتها منذ المرحلة الأولى وذلك أسهل بكثير من عملياتها المعقدة التي تستهدف الأمريكان في قلاعهم الحصينة . ولكن ما يحدث هو أن مشروع المواجهة مع أمريكا يستلزم إنهاكها اقتصادياً وحرمانها من المساحة الجغرافية الواسعة التي كانت تؤمنها لها الحكومة .

هذه الحكومة مهمة جداً لأمريكا برغم الخلافات السطحية معها . فهذه الحكومة أمنت لها لمدة نصف قرن مستوى متميز من إمدادات النفظ وحماية أسعاره وجعلها في حدود ما يُرضي ساكن البيت الأبيض حتى وإن كان على حساب حق الشعب ، كما أنها أمنت حراسة سلبية لإسرائيل بتركيع شعب الجزيرة وصرفه عن التفكير السياسي والجهادي عبر ترسيخ أن فلسطين هي قضية الفلسطينيين وليس لنا دور سوى دعمهم بالمال أما ما عدا ذلك فلا. الحشد السكاني الموجود في الجزيرة لطالما مثّل هاجساً مرعباً لإسرائيل إذ أنه يمثل نواة الجيوش الإسلامية وعصب الجهاد والسيطرة عليه أمرٌ ليس بالسهل لكن هذه الحكومة استطاعت بكل دهائها أن تسيطر عليه وتصرفه عن الفكر الجهادي إلى الحياة الرأسمالية و الإنغماس في الملهيات المختلفة . والحديث عن دور لأمريكا وإسرائيل فيما يحدث ليس إلا ضحك على الدقون فأمريكا و إسرائيل هم أكبر الخاسرين فيما لو سقطت هذه الحكومة . لكنها لو سقطت فسوف تتساقط حكومات الخليج تبعاً لنظرية "الدومينو" الشهيرة وسوف يستمر المد الجهادي في الخروج الشعاعي من الجزيرة .

في ما هو قادم أعتقد أن العمليات ستشمل دولاً أخرى قطر ربما والكويت لزيادة الضغط على مستوى الأسعار .هذا الأمر إذا ما حدث فإنه سيعجل بحضور القوات الأمريكية بنفسها لحماية النفط ، هذا الأمر سيضعها بين نارين إذا ما حدث فهي ستضيع بين حماية النفط وحماية قواتها .

فانون
04-06-2004, 03:12 AM
ابن رشد
يعطيك العافيه
...

انت تكتب لمجموعة من الافغان ولا لعرب يعرفون تاريخ تحاول انك ترويه بطريقة "شهارية"
مير ما اقول غير الحمدالله والشكر
والله يعينك يا رجل على نفسك
ولا تيأس من رحمة الله
ولكل داء دواء
الا ما اعيى من يداويه

لك التقدير

مهوي نت
04-06-2004, 04:59 AM
تساقط الفتن كقطع الليل ليس بالأمر المستغرب فقد أخبر عنه سيد الخلق
ولكن ما يستغرب له فعلاً هو دفاعك المستميت عن هذه الفئة وكأنك معبأ بهم , وكأنهم من بقايا سيوف القادسية وجالوت التي تسربلت بدماء المشركين في وضح التاريخ ومحاولاتك الجامحة في تفكيك الواقع لصالحهم ضد الدولة التي احتوت الأعراب في زمن الكهنة ورحلات الاستشراق والتنصير الى أن تمت صناعتهم بنجاح...
وكأن قوماً من ملايين الموحدين ضلوا الطريق , وتلك الفئة التي تؤمن بها وبما تفعل هي فرقة النجاة



أهلاً بك يابن رشد وزادك الله رشداً فوق رشدك



واحد توارابوري وفجره لو سمحت :D:

المهـــــادي
04-06-2004, 05:06 AM
أنا هنا لأحاورك ,,
فهل لديك استعداد للحوار الذي يفيد ويثري ,,
أم أنك تحمل رؤية سمعناها من كثيرين غيرك ,, وتريد أن تلزمنا بها !! :confused:

سأفترض أن جوابك " نعم " ,,
ولذا أقول مستعيناً برب الرحمة ,, ورب العالمين :

قرأتك التاريخية متحاملة ,,
فليس الأمر كما تحاول أن تصور ,, وهو تاريخ قريب يصعب تزويره ,,
فلا تظن أن اللغة المجيدة التي تستخدمها قد تقنع القارئ ,,
فكثير منهم يعي الأمر ويجيد قراءة مابين سطورك ..

ثم دعني أسألك عن تنظيم القاعدة الذي تتبنى فكره ,,
ماذا قدم للمسلمين ,,
وماهي الاستراتيجية الخطيرة التي وضعها ويعمل على تنفيذها!! :rolleyes:

ألم يستعد علينا دولاً تملك من القوة ما يردعنا !!
ألم تضع بسببه دولتين !!
ألم ينهار بسببه العمل الخيري !!

أم أنك تعتبر هذا نصراً ,,
فوالله ما استعدى رسول الله أحداً ,, ولا جاهد ,,
حتى استكمل عدته ,,
وأعد رجاله ,, ووجد من ينصره ,, وفوق هذا وذاك كان الله ناصره ..

سيدي الكريم ,,
هؤلاء قوم أعمتهم جهالتهم ,, وأغتروا بأنفسهم ,,
فجروا الأمة لمصيبة جميعنا نعاني منها الآن ,,
فعليهم من الله ما يستحقون ..

ثم تتحدث عن عملياتهم ضد الكفار ,,
واستغرب والله كيف تقبل شيمة أبناء هذه البلاد الطاهرة ,,
الاعتداء على نفوس لا يجوز قتلها بحكم الله وبنص القرآن ,,
فويل لمن كان رسول الله خصمه يوم القيامة ,,
وويل لمن تجاوز وتعدى على ماعرف من الدين بالضرورة وأحل ماحرم الله ..

ولتعلم يا صاحب رأيه ,,
أن هذه العمليات لم تؤثر في أحد كما أثرت في المواطنين ,,
فقد ضعف شعورهم بالأمن ,,
وذهب بعض ابنائهم في هذه العمليات ,,
وزادت نقمتهم على القاعدة ومن ينصرها أو يسكت على جرائمها ..

تكذبون العلماء ,,
وتنفرون من فتاويهم ,,
مع أنه لا ينبغي لعاقل أن يفترض النفاق في عالم ,,
هو أقرب الناس لكتاب الله وسنة نبيه وأقدر الناس على قراءة الأحكام ومعرفة مقاصدها ,,
وتريدون الفلاح !!

لافلاح لمن لزم رأيه ,,
ولا فلاح لمن فارق جماعة المسلمين ,,
ولا فلاح لمن جعل همه سفك الدماء ,, وضعضعة الأمن ونشر الفوضى والفتنة ..





الله يحكم بيننا وبينكم ,, وهو نعم المولى ونعم الحكم العدل ..

ممتعض
04-06-2004, 06:40 AM
أولا
أسأل الله أن يكفي المؤمنين شر حرفك .. وبندقية اخوانك !!
ثانياً
معركة الحرة ليست بين علي بن أبي طالب والخوارج !!
كانت بعد موت علي رضي الله عنه ، وهي معركة وجيش أرسله يزيد بن معاوية إلى المدينة لاخضاعها !!
فصحح معلوماتك !!
ماتقصده "النهروان"!!
وأما الفئة الباغيه المسكينة التي تصب لها صافي حرفك ، فليتك وليتهم تقدمون نصف ما قدمه العميل عبدالعزيز للاسلام والمسلمين !!
قد تبتسم بعد جملتي هذه ابتسامة غيظ ممزوجة بسخرية!!
لكنك ولكنهم لا تعرفون ولا تفقهون مبدأ اسمه " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !!
صلاح الدين الأيوبي هادن الصليبيين بداية أمره !!
وقبله محمد عليه الصلاة والسلام يهادن يهود ،ويصالح قريشا ، وينصرف عن ثقيف ، ويستميل غطفان بالعطاء ، في أساليب شتى بها من سعة التعامل ، وتقدير الظرف ، وسعة الاحاطة ، وفقه المرحلة ، مايجعل أمثالكم ممن جعل الولاء والبراء في أسامة وليس في رب أسامة لا يفقهها !!
وللمعلومية فقد شك بعض الخوارج بكفر الرسول عليه الصلاة والسلام ..لا تستغربوا !!
وكان احد التكفيريين في أفغانستان يكفر نفسه يوميا ،ويستحم وينطق بالشهادتين !!
وأما عن قراءتك المبسترة لأسد الجزيرة وصقرها عبدالعزيز آل سعود فهذه قراءة من حقد قلبه بأحد أمور " اقليمياً ،اقتصادياً ، فكرياً ، اجتماعيا" والنفس البشرية معقدة فابحث عن واحدة من تلك الاحقاد فقد تكون هي باعث حرفك السابق !!
أحبار تلو أحبار يؤكدون اسلامية الدولة ، وتقصيراً لا يخرج من الملة !! أبرزهم "محمد بن ابراهيم ، عبدالعزيز بن باز ، محمد العثيمين " !!
لكن حدثاء الأسنان ، سفهاء الأحلام ، من يتورعون عن حلق اللحية ، ولا يتورعون عن حلق الرقبة ، يرون غير ذلك !!
هذه معادلة خارجية قديمة .. خذ عندك : عبدالرحمن بن ملجم .. قاتل علي بن ابي طالب ..يقتل حرابةً ..فتقطع يمينه ..وهو يذكر الله ...وتتبع يساره ..وهو يذكر الله ..وتسمل عينيه ..وهو يذكر الله ..وحينما أرادوا قطع لسانه انتفض !!! فسئل عن هذه الانتفاضة فقال : أحببت ألا يزال فمي بذكر الله رطباً !!
لن تغرنا لحىً شاركت مشكورة ذات يوم في الدفاع عن حياض الأمة في ثغورها .. لكن نكث الغزل قديم ..فإن كانوا قد أحسنوا ، فإنهم قد نكثوا احسانهم بشرٍ من ذلكم مثوبةً !!
ولنعد لشامة التاريخ الاسلامي المعاصر " عبد العزيز آل السعود " رحم الله نفسه الزكية !!
يقول تعالى " الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر " !!
فماذا فعل عبدالعزيز بعد تمكينه ؟!!
أقام الصلاة ، وضرب أولاده عليها ، وما زالت محلاتنا تغلق لها ، كالبلد الوحيد في العالم الذي يفعل ذلك !!
آتى الزكاة وأرسل الجباة ليأخذوها من أجلاف الأعراب !!
أسس هيئة على مستوى وزارة ،ورئيسها بمرتبة وزير ، وهي الوحيدة في العالم بهذا الشكل !!
في رأيي ..
أن نبتة الخوارج تخرج في ثكنات الجهاد .. هكذا حدثني التاريخ !!
والعلة في نظري تكمن في سببين أو ثلاثة : -
1 / قلة العلم ..فالمجاهد عادة يكون حظه من العلم قليل ، ولذا فعلى المجاهد الصادق ألا يفتئت على الأمة بفتاويه ، وأن يكتفي - كما اكتفى خطاب وأبو الوليد رحمها الله تعالى - بكونه مجاهداً لا مفتياً ومنظراً لأمة !!
2/ توفر الشجاعة ،الحاملة على حمل الروح على راحة اليد ،والزج بها في مهاوي الردى . وقد انتصر ثمانون خارجيا على جيش لبني أمية يقدر بألفين!! وطردت غزالة -وهي امرأة- الحجاج من قصره !!
3/ جيشان العاطفة ..والتي تغلب الاستسلام للدليل ..والتقيد بتقدير السنن الكونية في التدرج والابتلاء !!
تجتمع هذه الأمور كلها فتعصف في ذهن الخارجي ، ثم تقول : هاؤم فجروا مبنى الأمن العام ولكم الجنة !!
يقول ابن القيم : والخروج على الولاة أساس كل شر إلى قيام الساعه !!
ويقول الشيخ الفوزان عن مجرميك : ما هم بخوارج لأن الخوارج يحاربون وجها لوجه .. هؤلاء قرامطة !!
الرسول يعطي غطفان العطاء ..وعبدالعزيز توسع في معاملة بريطانيا التي تحكم كل الخليج ..وعلي تخلص من أجلاف الأعراب بالنهروان ..وعبدالعزيز تخلص من أجلاف الاخوان في السبلة .
أوهمك الحاقدون على بلدك أن الاخوان كانوا يريدون جهاد اليهود !!
عزيزي ..كان جدي رحمه الله تعالى أقرب لعبدالعزيز من حرفي لعينك الآن ..أخبرنا رحمه الله تعالى كيف أن الدويش وبن بجاد يريدان حكم المدينة وحائل !!
ومنذ متى حكم الأعراب ؟!!
والدليل على بغيتهم الحكم أن فيصل الدويش لجأ لديار الكفر التي كان يتباكى منها ، كلجوء المسعري لها الآن !!
يقول جدي رحمه الله تعالى :والله ماترك عبدالعزيز كلمة ولا اسلوبا إلا حاورهم به ،وقال :هؤلاء المشائخ معي دونكم ننزل على حكم الله .لكنهم ابوا إلا نفورا!
يضيف جدي -أرجو ألا تسعه بلسانك شتما فقد كان آخر كلامه لا إله إلا الله - : جاءنا الدويش وأنا بجوار عبدالعزيز فقال : يالامام حنا تبعك .فقال عبدالعزيز : إن صدقت فتنح بجماعتك بكره !!-تنح يعني خذ ناحية المعركة ولا تشارك بها -.
فرد وقال : من الآن أبقى معك إن بغيت ؟!!
فقال الموفق عبدالعزيز : بل اذهب إلى جماعتك ..والصبح تنح بجماعتك!!
خرج وعيناه تقطران نكثاً !!
فقال عبدالعزيز : لعبوا براسك الرجال يالدب !!
وما أن عاد الدويش وسئل فكان رده : ما وجدت إلا حضريا حوله دواشق -سجاد- وطبابيخ .ثم وعدهم بنصر قريب !
في الصباح نكث الدب ، كما قرأت عينا الملهم عبدالعزيز!! ووقف عبدالعزيز يدعوهم إلى حقن الدم ، لكنهم أبوا !!
فرمى بتراب الأرض ،فشاه بناحيتهم وقال :عليكم لا علينا !!
نصف ساعه ، وعُرف الكبش الأجم ،وتولوا بريطانيا الكافرة في الكويت !!
أمر عبدالعزيز ألا يلحق بأحد منهم ، وألا يجهز على ميت ، وألا تسبى امرأة!!
لن أحرك بكلامي هذا شعرة من جلدك يابن رشد ،وقد يرى غيري أنك "بن غي" !!
أتدري لماذا لن أحرك شعره ؟!!
لأن دماءً،وأمنا ،واقتصاداً ،ورخاءً ، وهناءً ، لم تحرك من قلبك القاسي عرقاً !!
الله بيننا وبينكم !!
بقي عندي نقاط أود توضيحها :
1/ انا لا أتهم أسامة ولا أبرئه ، ولا أطعنه في دينه ، ولا نيته ، فأمري وأمره إلى الله ،ولكن إن كان يرضى ويدعم إخلال وزعزعة "دعوة ابراهيم عليه السلام" - "رب اجعل هذا بلداً آمنا" - فإنني أخطئه أيما تخطئة ،وأمر قلبه إلى الله تعالى !!
2/ الجهاد فريضة باقية إلى قيام الساعة لا يضرها تطفل الحقد على لبوسها !! والجهاد مكانه الطبيعي هنااااااك في الثغور ، لا في بلاد الحرمين !!
ووالله لو أن عملية الخبر تسببت في خصم 100 ريال من مرتبات المتعاطفين معها ، لقالوا بإعادة النظر وتقدير المصلحة ،وترتيب الأولوية ، وسائر تشقيقاتهم !!فكيف والثمن أمن لو انفلت لعادت جاهليات وثارات الله أعلم بها !!
فكلنا يسمع من والده أنه شهد أناساً يقولون : صبحنا القبيلة الفلانية وأخذناهام !! - صبحنا أي غزونا - !!
إن زوال صدام وهو طاغبة قد أخلف انفلاتا فكيف بزوال دولة ما قام مثلها على عقيدة صحيحة منذ قرون !!فحتى الدولة العثمانية وبالرغم من عسكريتها الجهادية ،إلا أنها كانت صوفية مغرقة في لتصوف والشركيات!!
وهذا لا يعني -كما يفهم الجاميون - أننا كأيام عمر بن الخطاب !!لكن الاصلاح يكون بالتبصير وليس بالتفجير !!
ولذا كان شرط محمد عليه الصلاة والسلام ضيقاً جداً في الخروج على الولاة !!
ما هو شرط أبي القاسم عليه الصلاة والسلام ؟!!
1/ أن نرى كفراً بواحاً 2/ عندنا عليه من الله برهان .3/ زاد العلماء تحقق القدرة على الخروج !!
والقدرة مهمة في الخروج ..فهؤلاء أهل حماة خرجوا على الكافر "حافظ الأسد " لكن النتائج : مقتل عشرات الألوف في صبيحة واحدة 2/ انتهاك أعراض صالحة ،حتى أن رسالة سربت من أحد سجون سوريا لاحدى الأخوات تطالب فقط بمنحهن حبوب منع الحمل !!!3* زج بالالاف في سجون مظلمة ما زالوا في أقبيتها منذ 25سنة !!
بعض الأعراب صاحب حكمة ..شاهد أحد الأعراب سيدنا الحسين متجها إلى الكوفة ،فسأله: ما جاء بك يابن رسول الله فداك نفسي وولدي ؟!!
فأجابه الحسين بخبر مبايعة أهل العراق له !!
فقال الاأعرابي : يابن رسول الله القلوب معك ، والسيوف مع بني أمية !!
أحد السلف رأى بقاءه 40سنة تحت حكم ظالم ولا أن يبقى ليلة بلا حاكم !!
نعم فأعظم مصيبة حلت بالبشر موت محمد عليه الصلاة والسلام ،لم تشغل أصحابه عن أمر البيعة في يوم وفاته !!
العلمانيون شر !!
العصرانيون شر !!
الجاميون شر !!
الخوارج شر !!
العلم الشرعي خير !!
ممتعض .

البـارع
04-06-2004, 08:07 AM
قالتها سمسمة ( بالعسل تصطاد ذباباً أكثر) )k



لا أنسى أن أبارك لكم بمناسبة قتل "الأخوان الكفرة" بالأمس :u:

__________
المهادي **** ليتك صبرت لتسمع رد عمك ابن رشد :D:
.
.
كما أني لا أنسى أن أبارك _أيضاً_ لفانون
هذا الذي صار له (ذنباً ومعرفه) << مثل شعبي بريء بعنف :D:


دمت بخير يا ابن رشد وحماك الله من دعوات ممتعض :rolleyes:

غريـب
04-06-2004, 08:20 AM
أخي وحبيبي إبن رشد زادك الله رشدا على رشد a* وليبلع اعداؤك منجلا صدئا :y:

بعيدا عن الاسلوب الاكاديمي في زمننا الاغبر :i:

هيه هاه هوه ... هيه هاه هوه ..

تشبث بجنونك الذهبي يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) !!!

تاريخ آل الصباح وآل سعود تاريخ دموي انهزامي إلا فترة الملك فيصل رحمه الله ..

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) تصبح الشيشان قضية روسية داخلية ..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) تصبح حركة طالبان خوارج العصر ..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) تدفع الملايير للكافر اللاحافظ ..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) نعلن "الانسحاب الشامل مقابل الاعتراف الكامل" ..!!! وكأن فلسطين اصبحت إحدى ضيعاتهم ..

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) يذبح الفلسطينيون وهم على حق ونغازل يهود وهم على باطل ..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) نرسل قناة "العربية" ناطقة بلسان بوش تسبح ليل نهار بـ ( السفير "بول" بريمر الحاكم الجديد للعراق) في حين أصبح صدام "بطل القادسية" بالأمس " صنما "..وروتانا لإفساد المسلمين شيبا وشبابا وروتانا كليب لتتمة البقية الباقية..!!! ونستثمر في الخلاعة بدعوى "المرحلة عايزة كذا " وبدعوى "تلميع صورتنا" في الخارج ....!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) نقتل الملك فيصل رحمه الله لأنه يريد تحرير القدس ..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) نتآمرجهرا لتدمير أفغانستان وسرا وجهرا لتدمير العراق الذي كنا نمده بالامس بملايير الدولارات لقتل المسلمين لمدة عقد من الزمن تقريبا ..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) نودع مئات الملايير من الدولارات في أبناك الغرب لربق شعوب إسلامية اخرى بالربا ..!!!

يا غريب في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) نستورد البشرالاسيوي لاسترقاقه ونترك المسلمين جياعا وأميين..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) نزوِّر التاريخ الدموي لمملكة " قش " إلى تاريخ ذهبي ..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) نسمي أرض الحبيب ب "المملكة" ..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) نعتقل لمجرد الشبهة أو لمجرد مكالمة هاتفية سمعها العالم العربي وليس فيها ما يدعو للمساءلة فبالأحرى الاعتقال ..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) نسلم لوزير الداخلية الضوء الاخضر لفعل ما يراه في صالح "المملكة" ..!!!

يا "غريب" في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) من ضربك ظلما على خدك الايسر فلا تدر له الأيمن وحسب بل ازحف على بطنك ..!!!

يا غريب في زمن ( " ثبات المبدأ وسعة المعاملة " !! ) لا بأس من سرقة ارزاق العباد وتسليم شيكات على بياض لمدلكات ...!!!

هيه هاه هوه ... هيه هاه هوه .. إيييه يا "غريب" سامعني ولللا ؟ ما تجاوب يا خوي !!!

((( كل من يحاول تدجيننا عن قصد وتربص وتلبس وترصد وسبق إصرار فليس له إلا :h: :h: :h: و :j: :j: :j: )))

ابن رشد
04-06-2004, 06:22 PM
السلام عليكم ... شكراً أخي الممتعض على ملاحظتك ..لم استطع التعديل من الحرة إلى النهروان أرجو من المشرفين تعديلها .. ولي عوده.

عبق الحياة
04-06-2004, 08:35 PM
ابن رشد
مير ما اقول غير الحمدالله والشكر
والله يعينك يا رجل على نفسك

ولكل داء دواء
الا ما اعيى من يداويه

\



والله ا نها لك يافانون , ويكفيك من ذاك اسمك !!

سيدي الفاضل / ابن رشد ..

وانّه مايثير فيني العجب العجاب هو أنّ هناك شريحة من البشر تعب افرادهم بتعليمهم وتثقيفهم ثم يظهرون بمظاهر الجهل والخنوع !!
أما الجهله فلا بئس عليهم
سلموهم كل شيء حتى " كرامتهم " فــتباً لهم !!
لم تعد تجدي معهم الا سياسة " الجلد" فدعهم سيدي يجلدون أنفسهم بسوط من ذيل " حمار " !!

ابن رشد , أيها الناطق في زمن " الصامتون " !

دمتَ منجلاً ..

السهل الممتنع
05-06-2004, 12:43 AM
أخي الكريم .. ابن رشد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سأتفق معك في بعض النقاط .. وأختلف في بعضها الآخر .. ولعل الاختلاف لا يفسد للود قضية ..

ابن سعود ..
الغبي فقط .. هو الذي يصدق تاريخ الأربعين رجلا .. ومسرحية القصر .. وقتل ابن عجلان .. ومعركة الصريف قبلها بعام 1318 هـ .. شاركت فيها القوات البريطانية .. لكنها والملك عبد العزيز لم تنتصر .. فعادت من جديد .. لإعادة المحاولة من أرض الكويت .. ولا أحسبها بقيت تتفرج على الملك عبد العزيز .. في عام 1319 هـ .. بل شاركت .. وساندت وساعدت .. بالمال والرجال والعتاد والسلاح !!


** يؤتي الملك من يشاء **
سبحانه المتعالي فوق البشر .. فالق الإصباح والنوى .. يؤتي الملك من يشاء .. وينزع الملك ممن يشاء .. لو لم يكن في عبد العزيز ورجاله خير .. ما مكنهم الله من الحكم .. ومن الملك . واعلم أنه لو اجتمعت الأمة على أن تنفع عبد العزيز بشيء .. ما نفعته إلا بشيء قد كتبه الله له .. ولو اجتمعت على أن يضروه بشيء .. لن يضروه إلا بشيء قد كتبه الله عليه .. . ولولم يكن في قيام هذه الدولة خير للإسلام والمسلمين .. ما قامت دعائمها .. ولا قويت أسسها ومبادئها .. لكنها حكمة الله سبحانه وتعالى .. في تمكين هذه الأسرة في هذه الجزيرة .. فما ظنك بأسرة غيرهم .. لا تعترف بدين .. ولم يكن من دعائمها عقيدة إسلامية .. ولا شريعة سماوية .. ولا توحيد صحيح .. في زمن البدع والخرافات .. !! وأظنك تعرف جيدا .. كل البدع والخرافات التي كانت في جزيرة العرب ... ولا زال بعضها رغم العلم والتنوير !!

** المحافظة على الحكم **
لم يكن هدف عبد العزيز في المقام الأول .. إقامة دولة كبيرة بهذا الحجم .. كان هدفه استعادة ملك أبائه وأجداده من ابن الرشيد .. لكن الله فتح عليه .. وبدأ في التوسع .. ولأن بريطانيا تعلم أن ابن رشيد قوة لا يستهان بها .. وأن الشريف في الحجاز أيضا قوة قد تساندها الدولة العثمانية .. وهي التي لا ترغب - بريطانيا - في وجودها .. باعتبارها قوة عظمى تنافس الأمبروطورية التي لا تغيب عنها الشمس .. فقد وجدت في عبد العزيز .. الحل السري الذي يخلصها من الدولة العثمانية في المنطقة .. ومن ابن الرشيد .. والأشراف ... ولأن عبد العزيز وجد في الأخوان خطرا يهدد حكمه .. ويهدد سلطانه .. فقد حاربهم وأخمد ثورتهم التي كانت في المقام الأول ستضيع ما بناه في سنوات .. سواء بمساعدة بريطانيا .. أو بدونها ..

** الدولة والشريعة **

لا ننكر أن الدولة قامت على أسس دينية قوية .. تنتهج فيها المذهب الحنبلي .. الذي جدده في جزيرة العرب الشيخ محمد بن عبد الوهاب .. وقد كان منهجا قويا شديدا .. لا يرضخ لأحد .. ولا يعترف إلا بما يعترف به أئمته وعلمائه .. وهذا لأن الجهل عند أهل الجزيرة .. وتأثرهم بسلطة العرف والتقاليد .. لا يمحوها .. إلا مذهب قوي .. تدعمه حجة قوية .. وسلطة سياسية اقوى .. ولن نستطيع أن ننكر أن هذه الدولة .. قد قامت بهذه الحقوق وسخرت قوتها لترسيخ هذا الدين .. والمحافظة على مقدساته .. وحمايتها والذود عنها .. وإصلاحها وتوسعتها .. والقيام على رعاية ضيوف الرحمن .. بكل سبل الراحة والطمأنينة .. والأمن مطلب ضروري لأن يؤدي المسلمون من كل فج عميق .. الحج الذي فرضه الله عليهم .. ولو لم يكن في آل سعود قدرة على المحافطة على الأمن .. وحماية الحجاج .. ما مكنهم الله ولا استمر حكمهم كل هذه الفترة ...


** الجهاد **

الجهاد هو ذروة سنام الإسلام .. وهو عصب الإسلام .. ودولة المملكة العربية السعودية .. هي أول من ساند المجاهدين في فلسطين وفي أفغانستان .. وهي أول من مد يد العون والمساعدة للمجاهدين في الشيشان .. وفي البوسنة والهرسك ... سواء بالمال أو بالسلاح .. أو بالدعاء والقوف معهم في حروبهم ومحنهم ..

بعد انتصار المجاهدين في أفغانستان .. بدأت جينات حب السلطة تتحرك في دواخلهم .. فانقسموا فذهب الله بريحهم .. وبقوتهم .. فأصبحوا شيعا .. يتقاتلون فيما بينهم .. من منهم أحق بالحكم والرئاسة .. المجاهدون الذين باعوا الدنيا بالأمس .. يتسابقون على كراسي الرئاسة بعد النصر .. أليست هذه مدعاة للوقوف والتأمل !!


** القاعدة تنظيمها وقائدها **

قلت فيما سبق .. أن الشيخ اسامة بن لادن .. حقق - سواء شعر بذلك أو لم يشعر - أهدافا لأمريكا لو بقيت أمريكا تحاول في ذلك دبلوماسيا .. مئات السنين لن تحققها .. فهي بالأمس .. تدعم المجاهدين الأفغان .. لرد الروس .. حتى لا تقترب روسيا من منابع النفط .. ولا من المياه الدافئة .. ولا تقترب من دول الخليج باعتبارها ... منبع اقتصادي قوي لأمريكا .. لكن تنظيم القاعدة قدم هذه الخدمة .. لأمريكا ... ومكنها من التوسط حول ما يمثل لها محور الشر .. وحول الصراع النووي الهندي الباكستاني .. حماية لإسرائل .. وتحقيقا لمصالح أمريكا الاقتصادية والسياسية .. وتوالت من بعدها الخدمات ..

والفكر الجهادي لتنظيم القاعدة .. يقوم على محاربة أمريكا .. باعتبارها الداعم القوي لإسرائيل .. لذلك تنظيم القاعدة يريد قطع رأس الحية .. حتى يسهل قطع بقية جسمها .. وهذه الفلسفة الفكرية الجهادية .. تحتاج لقوة في السلاح والعتاد .. لمجابهة اقوى دولة في العالم .. وأنا وأنت وجميع من حضر .. سنقف صفا واحدا مع القاعدة في وجه أمريكا .. وإسرائيل .. وبريطانيا .. وكل دول الشر ... هذا إذا ملكنا السلاح والرجال والعدة والعتاد .. التي تعادل ربع ما تملكه امريكا وأعوانها !!


** القاعدة .. وأحداث المملكة العربية السعودية **

لا أدري .. هل ينقص القاعدة الحكمة .. والتعقل .. والتدبر ؟ .. هل من مصلحة القاعدة .. أن تعلن مسؤوليتها عن هذه الأحداث .. وأن تتبناها .. وتتبنى من يقوم بها ؟.. لو كانت كذلك .. فهي لا تدرك أبعاد هذا التخبط الذي تسير فيها ...

وإن كان هناك من يحشر القاعدة في كل صغيرة وكبيرة .. بتعمد وقصد .. في هذه الأحداث .. وهي لا ناقة لها ولا جمل .. فذلك مخطط استخباراتي الهدف منه .. التقليل من شعبية القاعدة والشيخ أسامة بن لادن .. عند شعب المملكة العربية السعودية خاصة .. والشعوب الإسلامية عامة .. خاصة بعد اجتياح أمريكا لأفغانستان .. وللعراق !! - ولاحظ أن أحداث التفجيرات .. لم تتم إلا بعد اجتياح أمريكا للعراق - لعل في ذلك صرف للشعب السعودي عن أحداث العراق وفلسطين .. والشعب السعودي شعب مسالم عاطفي بطبعه .. رحوم في احساسه .. لا يحبذ من يؤذيه أو يفقده أهله وذويه .. فإن كانت القاعدة قد افقدت الشعب فلذات أكبادهم من رجال الأمن .. ومن المواطنين الذين لا ذنب لهم .. فاعلم ان كل رجل سعودي سيكون رجل أمن .. ويقف مع دولته التي حفظت له ماله وعرضه وعقله ونفسه ودمه .. ولا زلت على يقين أن القاعدة أو الشيخ اسامة بن لادن لا يرضى بما حدث أو يحدث من انفلات أمني .. ومن قتل المسلمين .. الذين لا ذنب لهم سواء من المواطنين أو من رجال الأمن ..


** عندما نؤمن ببعض الكتاب .. ونكفر ببعضه **

الفئة الضالة المضلة .. تتشدق بحديث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب .. وتتناسى أن من قتل معاهدا لم يرح رائحة الجنة .. وتتناسى أن من قتل نفسا بغير حق كأنما قتل الناس جميعا ومن أحياها كأنما احيا الناس جميعا .. هذه الفئة .. التي تؤمن بمبدأ إن لم تكن معي .. فأنت كافر .. هل لها أن تدلنا على كيفية اخراج المشركين من جزيرة العرب .. اليس هناك طرق واساليب يمكن من خلالها إخراج المشركين .. دون قتل ودمار .. دون مطارد وشرود .. دون اختباء وتنكر .. هذه الفئة لا تريد إخراج المشركين من جزيرة العرب .. لأنها تعلم أن هناك طرق غير القتل والدمار .. بالحكمة والموعظة الحسنة .. بمناصحة الإمام .. بمناصحة العلماء .. والصبر على الأذى إن وجد !!

إن العلماء الذين تقول أنهم أوذوا في سجون المملكة .. اليوم يقفون على المنابر .. يتبعون منهج العقل والحكمة .. يدعون إلى سبيل ربهم بالحكمة والموعظة الحسنة .. ينتهجون الوسط لأنهم يعلمون أننا أمة وسط .. لا إفراط ولا تفريط ... هؤلاء العلماء .. الذين يعلمون أكثر مما تعلمه الفئة الضالة .. قد أنكروا عليهم ما قاموا به .. وأقاموا عليهم الحجة .. ودعوهم للتعقل وضبط النفس .. لكن أبت عقولهم أن تعترف إلا بالقنابل .. والرشاشات .. والانفجارات .. والأحزمة الناسفة .. !!


** تغير في المطالب **

أذكر أن بداية المطالبات التي تنادي بها الفئة الضالة كانت بإخراج المشركين من جزيرة العرب .. لكني أراها اليوم تمتد .. لتطلب من الأسرة الحاكمة التنحي .. ونحن لا ننكر ووجود أخطاء لدى حكامنا .. مثلهم مثل باقي حكام العالم .. ومجالسهم ما انقطعت من مجالسة العلماء .. الذين يقدمون لهم النصيحة .. التي أوجبها عليهم دينهم .. وعلمهم .. لكن ليس بالضرورة أن تكون المناصحة أمام الملأ .. لكن الفئة الضالة .. تريد أن تسمع كل كلمة يقولها العلماء للحكام .. حتى تتيقن أن العلماء يناصحون الحكام .. ويصححون لهم بعض الأوضاع التي .. يخطئون فيها ..

أليس في المناداة بتنحي الأسرة الحاكمة دعوة .. لاستلام الكرسي .. والظفر بمنصب دنيوي في حكومة جديدة .. ولا أحسب ذلك إلى من نداءات الفقيه .. لا فقهه الله في شيء !!


ابن رشد .. أتمنى أن يكون لك من فكرك الفلسفي .. ما توازن به بين الحق والباطل .. وبين الحكمة والعنف .. وبين الأمن والضياع .. وبين الدمار والاستقرار .. !!

ولك راية بيضاء
مع تقديري

ممتعض
05-06-2004, 06:44 AM
أخي الكريم .. ابن رشد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سأتفق معك في بعض النقاط .. وأختلف في بعضها الآخر .. ولعل الاختلاف لا يفسد للود قضية ..

ابن سعود ..
الغبي فقط .. هو الذي يصدق تاريخ الأربعين رجلا .. ومسرحية القصر .. وقتل ابن عجلان .. ومعركة الصريف قبلها بعام 1318 هـ .. شاركت فيها القوات البريطانية .. لكنها والملك عبد العزيز لم تنتصر .. فعادت من جديد .. لإعادة المحاولة من أرض الكويت .. ولا أحسبها بقيت تتفرج على الملك عبد العزيز .. في عام 1319 هـ .. بل شاركت .. وساندت وساعدت .. بالمال والرجال والعتاد والسلاح !!


أولاً : أستأذن "بن رشد" ، في مقود موضوعه قليلاً !!
ثانياً : وبما أني أحد الأغبياء الذين ذكرتهم - أستاذ سهل - فإن الغبي الإيجابي هو الذي يسأل ، وأما الغبي السلبي فهو المكتفي بغبائه ، المستغني به عمن سواه !!
فخذ هذه الأسئلة من أخيك :
1/ إذا كانت بريطانيا قد شاركت في الصريف - ماذا تريد بريطانيا من بدو لتزهق روح اشقر في سبيلهم :cd: - فلماذا لم يعير "بن رشيد" "بن سعود" بهذه الثلمة ؟!!
فلم نشاهد في تاريخنا الشعبي من عيَر من أعداء بن سعود له بهكذا أمر شنيع !!
2/ "عبدالعزيز" -رحمه الله تعالى - له نيران عداوة مع شتى القبائل ، فلماذا لم نرَ من شعراء هذه القبائل إيراداً لهكذا قصة في تحديهم له،ومعايرتهم له ؟!!
فمثلاً "الخياط " شاعر عنيزة ، يتهدد "بن سعود" بكل احترام لهذه الشخصية الفريدة فيقول :
الشيخ مثلك ما يحايد من بعيد *** يقلط على الديرة ويهد جدارها
وعبدالعزيز يرد عليه بأبيات أخرى ، لكن الخياط لم يعيّره بتولي الكفار !!
وكذلك " العوني" الشاعر الذي سجنه عبدالعزيز ، وظل طوال عمره هاجياً لعبدالعزيز ،لم يورد في شتائمه لعبدالعزيز قصة كهذه !!!!!!
3/ لماذا -هذه مهمة- لم يتناقل أجدادنا رؤية رجال حمر ،شقر،عيونهم زرقاء ،يشاركونهم توحيد البلاد ؟!!
بعض أهلي مات واسشتهد في معارك التوحيد ، والبعض الآخر جالسته على كبر ، ما ذكروا عبدالعزيز إلا بكل خير ورحمة !!وقد جالست بعض أبناء أعداء عبدالعزيز ممن لا ينكر بغضه ،لكنه لا يرضى بهذا الكلام إطلاقاً !!

ما هي حقيقة علاقة عبدالعزيز ببريطانيا ؟!!
لو كان عبدالعزيز عميلاً لبريطانيا ،فلماذا سارت الدولة سيراً اسلاميا خالصاً في عهده ،وعهد بعض أولاده ؟!!
هل تعلمون بأن الأغاني كانت ممنوعة في الراديو السعودي في عهده وعهد سعود ولده ؟!!
عميل يجعل علماء بلاطه " العنقري ، محمدبن ابراهيم ،بن باز " ؟!!
علماء السلاطين على قفا من يشيل ،فلماذا هذا الحرص على العلماء الربانيين؟!!
عميل ينشئ جهاز حسبة على هيئة وزارة !!
أكثر الله العملاء من شاكلته ..رب العالمين !!
لماذا لم تؤدب بريطانيا عميلها على عدم علمنة دولته سنين عددا ؟!!
لماذا يصف "تحرير المرأة" أنه دياثة؟!!
لله دره من عميل !!
هناك قصة واقعية لها دلالتها ..
ناصر بن عبدالعزيز "رحمه الله" ..أمير الرياض سابقا
حصل منه تجاوز لا يليق في أحد مزارع الملك..علم الملك بهذه الرزية ..وطاش عقله وقال " تنتهك حرمة الله في مزرعتي " !!
كان أولاد الملك يعرفون أن الملك لا يهدئ غضبته إلا "سعود الكبير " - لأهل نجد "سعود العرافا" - !!
فاتصلوا به فوراً ..جاء سعود الكبير وهو مسن كبير ودخل على الملك ..وما أن رآه الملك حتى صاح : تنتهك حرمة ربي في مزرعتي ياسعود - سعود زوج نورة أخت الملك عبدالعزيز- ؟!!
فرد سعود الكبير "رحمه الله تعالى " : لا تغضب نفسك ..ناصر ولدك ..ونجيب الشيخ محمد بن ابراهيم يقيم عليه حد الله !!
جاء الشيخ محمد بن ابراهيم : وحكم في القضية ..ورأى بثاقب بصيرته ..أن ناصراً ابن حاكم ..والأمور لم تستوي على جودييها كما يجب ..فرأى سجنه واقامة الحد عليه سراً ..لكيلا ترتع الدهماء في عرض الملك ..وتؤلب عليه !
أما عبدالعزيز - العميل - فقال : وأما أنا فلربي هذه المزرعة صدقة جارية -مازالت- وناصراً لا يحكم بعدها إلا نساءه !!
مات ناصر وهو أكبر من فهد ولم يحكم بناءً على الأمر السامي !!
نعود لموضوع العلاقة بين الملك عبدالعزيز وبريطانيا ... بريطانيا تسيطر على كل الخليج ..عبدالعزيز ذكي يعرف ما يُنجز في هذه المرحلة وما يؤخر !!
التعامل معها خطياً ..وعدم استفزازها تقتضيه حكمة كحكمة "صقر الجزيرة" ..تعامل معها بعقل ، وهي تعاملت معه بانشغال ..كانت مشغولة بالحرب العالمية وماتلاها !!
تقول أن بريطانيا وجدت في عبدالعززي فرصة طعن"الشريف" حليف بني عثمان !!!
هل قرأت التاريخ جيداً ؟ هل نسيت أن الشريف صنيعة بريطانيا ،وخنجرها في ظهر آل عثمان ؟!!
ثم إن ولاية العثمانيين على نجد وغيرها كانت غير مباشرة وشكلية !!
وحتى الخروج عليها قد يكون جائزاً شرعاً !! فخلفاؤها صوفيتهم شركية بحته!!تصل إلى حد إيمان بعضهم بوحدة الوجود!!
وسليم الأول بنى على قبر"بن عربي" الملحد قبة وهو في طريق عودته من مصر!!
بل حتى السلطان عبدالحميد الثاني له أشعر يستنجد بها بالرسول عليه الصلاة والسلام!!
يضاف إلى أن الدولة العثمانية كانت تحت سيطرة رجال الاتحاد والترقس الماسونيه !! وكانت تجود بنفسها حين قام عبدالعزيز !! وعبدالعزيز لم يبارزها العداء ،بل كان يرى احترام سيادتها وسآتيكم بنصوص مختاره لهذا الغرض !!
وأود أن أضيف بان السلطان عبدالحميد الثاني - رحمه الله تعالى - قد أثنى على الملك عبدالعزيز ودينه في مذكراته الرسمية المنشورة !! وقال أنه لم يقف مع بريطانيا !!
وسآتيكم بنص كلام السلطان عبدالحميد ومصدره ورقم صفحته وطبعته !!
ياقوم خافوا الله بعبدالعزيز ..فليت أولاده مثله ..وكفى !!
عندا استشهد "حسن البنا " رحمه الله تعالى ..قال أحد ساسة الغرب - نسيت اسمه - " " الشرق لا يقدر جاله الأفذاذ " ..وهذا حالنا مع عبدالعزيز الذي استطاع بحنكة أن يجنب شعباً أعزلاً لا يعرف كيف يستعمل السلاح من مصائب وويلات الحرب العالمية!!
يااخوتي ..زوروا بلداناً عربيةً مجاورة لتروا أننا غرباء في هذا الزمن فكراً وانطباعاً وسلوك حياة ..الكل يبغضنا ..ويتحرش بنا ..ويتعالى علينا بصفتنا رجعيين غير حضاريين ..فلا تعيشوا حلماً لا واقع له أبداً ..إن مسئوليتنا هي تثقيف اخواننا المسلمين في أصقاع الأرض بدينهم ..وليس أن نساعد بعضهم في هدم كياننا لأن كيانه محتل !! واللبيب بالإشارة يفهم!!
ثم إن عبدالعزيز ولو تعامل مع بريطانيا والنهاية كانت حميدة ، فهذا عين الربط بين سنن الله الكونية وسننه الشرعية !! ألم يأمر الرسول عليه الصلاة والسلام نعيم بن مسعود أن يتلاعب بالمشركين واليهود كأنه معهم في الأحزاب !!
ليت أن الحركات الإسلامية ساوقت بين سنن الله الكونية في التدرج والابتلاء وبين سننه الشرعية!!
فهل الأمة اليوم في مرحلة مواجهة وصدام أم في مرحلة بناء وترميم ؟!!
إن الأمة في بنيتها من الضعف ما جعلها لا تتحمل مصيبة كمصيبة أحداث نيويورك ،فكيف لها أن تتحمل مسئولية التمكين في هذا العصر ؟!!
البناء يحتاج إلى وقت ، وليس إلى مقت !!
عموماً ..أتأسف لابن رشد ..وهاك مقود موضوعك ..وخف الله ..تجد رضاه ..فالفتنة أشد من القتل ..ورصاص اخوتك ..قد يكون أقل جرماً من رصاص تهييجك !!
ممتعض .

ممتعض
05-06-2004, 01:52 PM
وأود أن أضيف بان السلطان عبدالحميد الثاني - رحمه الله تعالى - قد أثنى على الملك عبدالعزيز ودينه في مذكراته الرسمية المنشورة !! وقال أنه لم يقف مع بريطانيا !!
وسآتيكم بنص كلام السلطان عبدالحميد ومصدره ورقم صفحته وطبعته !!
.
كما وعدتكم بإيراد النص ومرجعه .
وقبل أن أذكر شهادة آخر خلفاء بني عثمان قوة وحميةً دينية ، أود أن أؤكد وجهة نظري بأنني لست أنفي أن يكون هناك علاقة ، بين عبدالعزيز وبريطانيا ، بل يستحيل ألا يكون هناك تواصل .لكن الذي أنفيه هذا الفهم للسياسة ، وللتعامل مع السنن الكونية .إن تعامل عبدالعزيز مع بريطانيا ينتزع الإعجاب ، فإنه أخذ ولم يعط من دين أمته شيئاً .قد يكون حايدها ، ولم يشأ استفزازها ،وهذا هو الصواب ،فاستفزاز عدو قادر هو افتئات على الأمة ومقدراتها .فغلّب بحكمة ودهاء المصلحة العليا بإقامة دولة وكيان ، على المصلحة الدنيا وهي مناكشة صليبي قاهر !!
أن يكون عبدالعزيز داهية وسياسي وصاحب تقدير للظرف وملابساته ،فلايعني أنه عميل خائن لأمته اطلاقاً !!
إن الرسول عليه الصلاة والسلام يرسل لأحد المشركين قائلاً : أأدخل في جوارك ؟!!
لكل ظرف استطاعته ولذا جاءت " لا يكلف الله نفساً إلا وسعها" !!
لكن خلف القلوب ما خلفها !!

شهادة السلطان عبد الحميد الثاني بن السلطان عبد المجيد

يقول السلطان عبدالحميد الثاني في مذكراته التي كتبها بخط يده : " يخطيء الانجليز إذا ظنوا أنهم سيسطرون على تصرفات شيخ الرياض عبدالعزيز بن سعود الذي يسعى لإحياء الحركة "الوهابية" .إن بن سعود يعرف جيداً حرمة الاقتداء بالانجليز " !!
إذاً الخليفة يحسن الظن بعبدالعزيز ، بل ويتهكم على البريطانيين إن ظنوا أنهم سيدخلون عبدالعزيز تحت تصرفهم ،فالرجل له مهمة وهي إعادة الحكم السعودي فقط !!
ثم يواصل السلطان حسن ظنه بعبدالعزيز بأن الذي يمنعه من السير قدماً في التخلص من قبضة الانجليز هو "تدينه" !! لأنه يعرف بأن ابن سعود ذا ديانة ويعرف متى يقف في المسايرة والتغافل لبريطانيا !!
هذه شهادة من عدو يعتبر لعبدالعزيز ..لكنه لم يتهمه في دينه ..بالرغم أن المسألة في بدايتها ..فكيف بنا يامن رأينا عاقبة تعامل عبدالعزيز مع عدو، حين سايره حيناً حتى نال بغيته ،ثم حكم شرع الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام !!
المصدر " السلطان عبدالحميد ..مذكراتي السياسية " ص 142 اصدارات مؤسسة الرسالة الطبعة الخامسة1406هـ

السهل الممتنع
06-06-2004, 12:45 AM
أخي الكريم .. ممتعض
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا .. أنا لم أقل أن عبد العزيز .. عميل لبريطانيا .. بل قلت أن بريطانيا ساندت عبد العزيز بالمال والسلاح والرجال ... وهذا ينفي تهمة العمالة .. ولعل عبد العزيز استفاد فقط من بريطانيا بما يحقق أهدافه .. لكنه بعد أن تمكن .. لم يحقق أهدافهم التي رسموها من مساعدتهم لعبد العزيز آل سعود للإطاحة بحكم الرشيد وإضعاف الدولة العثمانية .. لكنه لا ينفي أن عبد العزيز استعان بهم في سبيل إستعادة حكم آبائه في الرياض .. وهو ف سبيل ذلك على استعداد أن يتحالف مع الشيطان !!

كان ابن الرشيد قوة .. في نجد وشمال الجزيرة .. خاصة إذا ما علمنا أنه مدعوم من الدولة العثمانية باعتباره مواليا لها - وهذا الذي جعله لا يعيّر ابن سعود باستعانته بالأجانب - " لأنهما في الذنب سواء " .. ولعل خوف ابن الصباح من امتداد نفوذ ابن الرشيد والدولة العثمانية إلى الكويت .. هو الذي جعله يتحالف مع بريطانيا .. ويضع الكويت تحت الحماية البريطانية .. ومعركة الصريف كانت مناورة .. قصد منها اصطياد عصفورين بحجر واحد ..
الأول .. انتصار ابن الصباح على ابن الرشيد .. والقضاء عليه قبل أن يهجم على الكويت .. خاصة أنه كان يمثل خطرا يهدد حكم آل الصباح في الكويت ..
والثاني .. استرجاع عبد العزيز آل سعود لملك آبائه في مدينة الرياض ..
لذلك انفصل عبد العزيز برجاله عن جيش ابن الصباح وكان عددهم ألف مقاتل !! .. وذهب إلى الرياض ولم يشارك في معركة الصريف .. التي كان الهدف منها .. إشغال ابن الرشيد عن الرياض الذي اتجه إليه ابن سعود .. لكن ابن الرشيد .. أجهز على جيش ابن الصباح القوي بالرجال والعتاد .. فانسحب عبد العزيز لأنه يعلم أنه سيخسر بعد خسارة ابن الصباح في معركة الصريف ..

إن عودة عبد العزيز آل سعود للكويت .. وتجهيزه للجيش بعد عام واحد من الهزيمة القوية التي تعرض لها .. جيش الحلف الصباحي السعودي .. يجعلنا نثق أن جيشه الذي هجم على الرياض في عام 1319 هـ لم يكن أبدا أربعين رجلا .. وبعض الإبل والخيول العربية الأصيلة .. فهو يعلم أن ألف رجل وبعد حصار دام أربعة أشهر لم يفلحوا في اقتحام الرياض .. ولم يفلح جيش ابن الصباح وعددهم عشرة آلاف من هزيمة ابن الرشيد .. بل ربما هناك أسلحة ووعتاد متطور .. سهل مهمته في دخول الرياض .. وقتل ابن عجلان عامل ابن الرشيد ..


سيدي ..
أنا من أشد المعجبين بشخصية الملك عبد العزيز .. وأعرف تماما أنه جعل الدين نبراسه في حكم بلاده .. ولم أشكك في نزاهته ولا في تدينه .. لكني أكره التاريخ الذي كتب بأحبار المنافقين .. الأحبار التي تحجب الحقائق بغربال !!

ممتعض ..
لك كل التقدير ..

سهيل اليماني
06-06-2004, 03:29 AM
رغم أني.. ولكني ..!!

صديقي ابن رشد زاده الله رشدا ..
هذا المقال " فقيهي " الهوى ...
والحكومة " السعودية " لم أجد لها ميزة أو صفة حسنة إلا أن لها معارضة تضحك الثكالى وتزرع البسمة على شفاه النائحات !


و" الغاية التي تبرر الوسيلة " ليست ركن من أركان الاسلام ..
فالوسيلة أهم من الغاية أحيانا في دين يدعي بعضهم أن يقتولننا بسببه ..

ومسألة " ابن سعود " وعمالة بريطانيا .. مسألة كوميدية في الغالب لأن أكثر من يرددها يسكن في " لندن "
وحسب علمي أن لندن هذه ليست عاصمة الخلافة الاسلامية ..
ولو قدر لأهل " شقق لندن " أن يطيحوا بالسلطه القائمة هنا .. فماذا سيكتب عنهم ابن رشد سيأتي بعدهم ويكتب عن المؤسس " سعد الفقيه " ؟
هل سيكتب أنه لم "يتعامل " مع أحد في الغرب ولا في الشرق ؟!

أما أن أربعه فقط أستطاعوا ان يغيروا مجرا التاريخ في الخبر المحتلة !!
فأنا أعرف أن أمريكيا " صليبيا " أبيض أستطاع أن يفعل مثل ذلك وأكثر في أوكلاهوما ..
مع أن " مكافي " ـ وهو اسم ذلك الصليبي ـ لم يدع أن لديه كرامات ولم يغشه أمنه من النعاس وهو يدك مبني الـFBI في أوكلاهوما

أنا أمقت الحكومة .. وتصرفاتها وسياستها وظلمها .. ولكن هذا لا يلزمني بالضرورة أن أحول عقلي إلى شقة مفروشة لأقرب معارض .. أو " مجاهد " غايه علمه في الدين أن يطلب من " رهائنه " ان يطلقوا لحاهم ...
فلقد ضحكت منا الأمم بما فيه الكفاية !!

أعدل يا ابن رشد ذلك أقرب للتقوى ..

ممتعض
06-06-2004, 05:32 AM
كان ابن الرشيد قوة .. في نجد وشمال الجزيرة .. خاصة إذا ما علمنا أنه مدعوم من الدولة العثمانية باعتباره مواليا لها - وهذا الذي جعله لا يعيّر ابن سعود باستعانته بالأجانب - " لأنهما في الذنب سواء "
أخي "السهل الممتنع "
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بما أننا في الحرف الزائد -" التاسع والعشرون" -..فأود أن أطعمك طرفةً قبل أن أكشر لك حرفاً :rolleyes:
فبعد الرجوع إلى رتبتك الساخرية ،وجدت أنك تحمل رتبة " كاتب ساخر" ..وبعد الرجوع إلى رتبة الفقير إلى عفو ربه وجدتها تحمل رتبة " مشارك مميز" :n: ..يعني جندي على باب الله :(
ومثلي من عابري سبيل الحرف ، وأقنان الكلمة ،يستحون أن يوجهوا عظماء وادينا المميز " الساخر" !!
ماسبق كان دعابة على مطية "اجرح وداو " !! ;)
وجاء وقت النكأ .. عزيزي ..قياسك في غير محله اطلاقاً ..فالدولة العثمانية مسلمة ..تحكم البلاد العربية منذ 400سنة ولا سبة في خدمتها على خادم !!
ألم يقل شاعر العراق في تغزله المهيج لجنائن الروح :

ولو تبي خادم خادمها أنا ***ولأعوف الدولة والسلطنه
فقد كان جميع الناس يعرفونها ..وحتى البدو وعامة الخلق يسمونها بـ " الدوله" ..يقصدون العثمانية !!
وليست مثل بريطانيا الكافرة والتي حلت منذ بضع سنين -فقط -في المنطقة !!
فاللمم ليس توأم الكبيرة ..فتأمل رعاك الله !!
وكم اتمنى أن يعلم الجميع بأن الدولة العثمانية لم تتدخل في تصريف جزيرة العرب بأي شكل من الأشكال ..وانما اكتفت بلقب حامي الحرمين ، ورواتب أشراف مكة والمدينة !! -عدا تمركزها في اليمن لأغراض أمنية- .
** ملاحظة : هناك كُتاب لا انكر تميزهم في الساخر ،وهم أهل الحل والعقد فيه ،ولهم الصدر دون الساخريين !!
لكن لا أجد لهم مشاركات وردود ..وانما يكتفون فقط بالرد على من هو في رتبتهم الساخرية!!
وأقول ..إذا كان البعض تعالى بحرفه ..فكيف يلوم "بن سعود " على تعاليه بملكه !!

السهل الممتنع ..أنا خجل من صاحب الموضوع ، فقد ركبنا راحلته ومشينا بها دون اذنه ..فإن كان في رأسك شيئاً فـ " اطلع لي هنا " http://www.alsakher.com/vb2/showthread.php?t=84232 vv:
تحية تشبه أدبك الجم .
ممتعض .

التونسي
06-06-2004, 01:32 PM
موضوعك يا صديقي ابن رشد وكذلك الردود عليه ..تشي بأن هناك تحولا عميقا في أرض الحجاز التي ظلت الى
وقت قريب عصيّة على أي تغيير..وظل أولي الأمر فيها يُجرمون أي رأي مُخالف..مُعتقدين أن الإحتماء بمظلة "الحليف"الأمريكي كفيل وحده بحمايتها من صروف الزمان..نعم هناك نقاش صحي وعميق يدور الآن في المملكة ،،وهو يأخذ اشكالا عديدة بعضها سلمي مدني وبعضها دموي..ولكنه في الحالتين مقدمة لتغييرات ايجابية
ستحصل هناك..وقد حصل في فرنسا وكل الدول الديمقراطية مثل هذا الحراك والعراك والجدل والفتن..حتى جاء اليوم الذي أخذت فيه الجماهير بناصية الأمور وسحقت أعداء التغيير..ودعاة الحكم المطلق والعمالة للأجنبي..
وهذا ما سيحصل عندكم ايضا سواء شاءت الأسرة الحاكمة او أبت..فالتاريخ يُعلمنا..أن الطغيان مرحلة مؤقتة مهما طالت..وأن جميع الأباطرة مصيرهم الى زوال..مهما حاولوا السباحة ضد التيار..
لذلك أعتبر مثل هذا النقاش ضروريا لإنضاج البدائل والحلول والتعود على النقاش الحضاري..
فألف تحية لك ولكل المتدخلين هنا..

الدربيل
06-06-2004, 03:13 PM
هالحين لا تضيعونا ... :l:

ابن رشد ...
هو من الخوارج والفئة الضالة وسكان الكهوف والجحور على رأي أبو عوبد :cd:
والا فقيهي يتبطح بالشقق المفروشة بعاصمة الضباب والكباب لندن )k
والا " زلنقحي " من سكان زحل :u:

اتفقوا .... بعدين معاكم :p :p

ابن رشد
06-06-2004, 10:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

الإخوة الفضلاء .. ليكن هذا المقال نافذة نفتحها على ما أغلق من تاريخ ، التاريخ الذي كتبه منتصر غبي يظن أن الناس ستبقى على ما هي عليه من قلة علم ومعرفة و حيلة أمام رؤيته التسلطية التي تريد تجميد التفكير بفتوى شرعيه!!

هنا لن أرد على كل مشارك من الإخوة - وكلهم خير مني - على حده لكيلا يصبح المقال شبيها بنشرات الأخبار في تلفزيوننا - طيب الله ثراه- لكني سوف أناقش الآراء وهي ما نحن هنا من أجله .

1 - نحن نرى أن عبدالعزيز طالب سلطة وحكم وليس صاحب مشروع إسلامي ، فهو قتل المسلمين في سبيل العرش . هل نتفق على هذا أم لا ؟
2- عبدالعزيز كان لاجئاً في الكويت التي كانت مستعمرة بريطانية ، أي أنها كانت تحت سلطة بريطانيا .. ومن هناك بدأ حملته .. طبعاً لم تقل له بريطانيا إذهب أنت وربعك فقاتلوا إنا ههنا قاعدون .. هل نتفق أم لا؟
3- في سبيل إنجاح هذا المشروع السلطوي قدم عبدالعزيز التنازلات التي نقرأها على الواقع الآن .. وهي عدم إقامة دولة قادرة على أن تكون ذات سيادة مستقلة ربما تؤثر في المستقبل على الوجود اليهودي والمصالح الغربية في الخليج؟ هل نتفق أم لا؟
4- إلى سهيل اليماني .. ليت غير من يحمل فكرك وقلبك كتبها .. لكنت وجدت له عذراً!!.. غفر الله لي ولك وللمسلمين .. وستبقى قريباً.

أخت أخوي
06-06-2004, 11:06 PM
ويلا للعرب من شراً قد اقترب ..

اقبلت الفتن كقطع الليل تجر بعضها بعض ..

واقبل الزمان الذي يكون فيه الحليم حيران ...

واقبل اليوم الذي يحارب الاسلام باهل الاسلام ..

فمن ادرك هذا اليوم فليقفل عليه باب بيته ..

وليتق الله ربه .. فالغيب بيده سبحانه وتعالى ..

من يعملون خلف الستار لا يعلمهم الا الله ...

في زمن اصبح كل شئ معقول .. وكل شئ مباح .. وكل شئ جائز ..

اتهام وتهجم رغما عن الانووف ..

لماذا لا ندع هذا الامر له سبحانه وتعالى ونقول .. اللهم انصر من نصر دينك ..

واخذ من خذل دينك .. اللهم من كان على الحق فاعنه ..

ومن كان على الظلال فخذه اخذ عزيز مقتدر ..

اليس هذا بافضل من ان نقول ان فلان هو المجرم .. او نقول ان علان على ظلال ..

اتقوا الله بما تقولوا .. فما دام كلامنا كفقاعة الصابون لا تتعدى شحمة اذن الاخرين ..

فهل نحن بحاجه الى ان نكسب من الذنوب ونتعدى على من اسلم وجهه ونفسه وباع دنياه من اجل دينه

ام نحن بحاجه الى ان نزكي على الله احدا .. اللهم اغفر وارحم وانت ارحم الراحمين

هذا ما لدي .. والله من وراء القصد ...

الدربيل
07-06-2004, 11:28 AM
ليكن هذا المقال نافذة نفتحها على ما أغلق من تاريخ ، التاريخ الذي كتبه منتصر غبي يظن أن الناس ستبقى على ما هي عليه من قلة علم ومعرفة و حيلة أمام رؤيته التسلطية التي تريد تجميد التفكير بفتوى شرعيه!!
-
1 - نحن نرى أن عبدالعزيز طالب سلطة وحكم وليس صاحب مشروع إسلامي ، فهو قتل المسلمين في سبيل العرش . هل نتفق على هذا أم لا ؟


العزيز بن رشد ... أصلحني وأياه مصلح الكون
لكل زمان ظروفه ورجاله وفكره ... ومذاهبة
لست أرى في طلب الحكم والرياسه عيباً ... وهو أمر سعى له من هم أشرف وأعلم وأبر من كل حكام هذا الزمان ويجب ان لا نحوله إلى عيب ونقيصة

لا يقاس ذلك الزمن على وقتنا لإختلاف الظروف والأفكار السائده ، وقتها لم يكن هناك مشاريع شاملة لا إسلامية ولا عربية ولا حتى مشاريع فول .

كما لا يجب أن ننظر حالياً إلى كل طالب حكم على أنه شيطان رجيم ...

ولله در فقهائنا على مر الأزمان عندما حافظوا على رؤوسهم ... لأيام معدودات .. لتقطع أعناقنا وتداس كرامتنا على مدى ألف عام ................ ولن أزيد :p

salem salim
07-06-2004, 12:57 PM
مررت لاقول تحيااااااااااااااتي وتقديري

فانون
07-06-2004, 03:39 PM
ابن رشد
يعطيك العافيه
...


لا.. زين تحسنت امورك بعد ردود الاستاذة جزاهم الله كل خير
وانا بعد استفدت منهم ومن ايراد الحجج والتوثيق والمنطق
بعيد عن الشطحات والتعابير الاكاديمية البعيدة عن الارض والواقع
وحتى عن الفلسفة وحمل الامور على الاجتهاد
لان التاريخ لا يرحم كتبه المنتصر او الميت فالتاريخ لا يموت
وليس لدي رد اكتبه الآن
فبحضور الحاضرين انا تلميذ مستع وطالب علم

وللجميع التقدير

ممتعض
08-06-2004, 12:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

الإخوة الفضلاء .. ليكن هذا المقال نافذة نفتحها على ما أغلق من تاريخ ، التاريخ الذي كتبه منتصر غبي يظن أن الناس ستبقى على ما هي عليه من قلة علم ومعرفة و حيلة أمام رؤيته التسلطية التي تريد تجميد التفكير بفتوى شرعيه!!

هنا لن أرد على كل مشارك من الإخوة - وكلهم خير مني - على حده لكيلا يصبح المقال شبيها بنشرات الأخبار في تلفزيوننا - طيب الله ثراه- لكني سوف أناقش الآراء وهي ما نحن هنا من أجله .

1 - نحن نرى أن عبدالعزيز طالب سلطة وحكم وليس صاحب مشروع إسلامي ، فهو قتل المسلمين في سبيل العرش . هل نتفق على هذا أم لا ؟
2- عبدالعزيز كان لاجئاً في الكويت التي كانت مستعمرة بريطانية ، أي أنها كانت تحت سلطة بريطانيا .. ومن هناك بدأ حملته .. طبعاً لم تقل له بريطانيا إذهب أنت وربعك فقاتلوا إنا ههنا قاعدون .. هل نتفق أم لا؟
3- في سبيل إنجاح هذا المشروع السلطوي قدم عبدالعزيز التنازلات التي نقرأها على الواقع الآن .. وهي عدم إقامة دولة قادرة على أن تكون ذات سيادة مستقلة ربما تؤثر في المستقبل على الوجود اليهودي والمصالح الغربية في الخليج؟ هل نتفق أم لا؟
4- إلى سهيل اليماني .. ليت غير من يحمل فكرك وقلبك كتبها .. لكنت وجدت له عذراً!!.. غفر الله لي ولك وللمسلمين .. وستبقى قريباً.
الأستاذ :بن رشد
يبدو أنك تحتاط أمنياً كأتم ما يكون الاحتياط !! فنحن ننتظر ردك الذي يأتينا بعد ركوب سيارتك لأقرب مقهى نتي !!
ولنبدأ :j:
أولاً : يرفع كثير من الكتاب قبل إيراد وجهة نظره ، عدداً من الأساليب التخويفية ، كسوط الاتهام بالغباء إن أنت آمنت بغير قولي ، فيقال " لا أظن أن هناك غبياً يؤمن " أو " مات الأغبياء الذين يقولون " !!
وأنا ضد هذا التلويح بسوط الغباء ، وصولجان قلة العلم وعدم الفهم للقارئ ، فهذه أفخاخ للبسطاء والدهماء حتى يستكينوا لرأي الكاتب !!
قلت - أرشدك الله - : " التاريخ الذي كتبه منتصر غبي يظن أن الناس ستبقى على ما هي عليه من قلة علم ومعرفة و حيلة أمام رؤيته التسلطية التي تريد تجميد التفكير بفتوى شرعيه!!"
أقول : الفتوى في بلادي لا زالت بخير ، فقد توارث تركة محمد عليه الصلاة والسلام علماء أجلاء ، كانوا يتحرزون من أمر الكلمة بـ " قلـنـي " !! ويرون فتاوى دماء الحيض تحتاج تقليب نظر ، بعكس غيرهم ممن يرون فتاوى دماء الرقاب لا تحتاج كثير نظر !!
وهل لي أن أتطفل بـ : مامبلغك من العلم ؟!!
وتقول : - نحن نرى أن عبدالعزيز طالب سلطة وحكم وليس صاحب مشروع إسلامي ، فهو قتل المسلمين في سبيل العرش . هل نتفق على هذا أم لا ؟
وأقول : لا .. لا نتفق !!
عزيزي .. مشكلتكم أنكم أحاديوا الجهة !!
بعضكم رأس ماله قلم !!
القلم وتقليب الكلمة ليست كل شئ !!
بين "لا تنس نصيبك من الدنيا" و "الذين إن مكناهم في الأرض " تساوق قد لا يمر بخاطر من لم يجرب عجة أرواح السؤدد في القلب !!
السؤدد هذا مرض ،لايؤتيه الله إلا خاصة خلقه !! فبنو أمية كانوا اهل شرف وسؤدد ،حتى أن الرسول عليه الصلاة والسلام كان يولي بعضهم كـ "أبي سفيان " !!
معاوية رضي الله عنه كان مصاباً بخصلة السؤدد !! ولذا وعندما كان يراه عمر بن الخطاب كان يقول : الله ربنا ورب معاوية !!
عبدالعزيز كان شخصية سؤددية ..لا ترضى بأن تكون مهذارة مجالس نت !!
وهو صغير كان يقول للأطفال : من يلعب معي ؟!!
ولم يقل : ألعب مع من !!
السؤدد لا تدركه شقة لندنية رأس مالها : المال العام - المجالس النيابية - الانتخابات - الوهابية !!
السؤدد سر : " ورفعنا بعضكم فوق بعض درجات " !!
تعال معي وانظر : العسل يصطاد ذباباً أكثر .. قالتها مش عارف من !!
من لم يستطع سؤدده واحترام نفسه أولاً ، أن يدير موضوع "نت" قراؤه 300،أيحكم جزيرة العرب ،ذات التعقيد القبلي ،والفكري ،والخصال النفسية الصعبة ؟!!
طريقة تفكيرك بكيف يأتي العرش تذكرني بقصة كان الملك عبدالعزيز يكررها ويضحك بملء فيه !!
القصة رواحها سطر ومجيئها سطر :
يقول الملك عبدالعزيز في معرض تندره من غباء الشريف حسين : بعد ان دخلت بريدة لجأ "بن مهنا " للشريف يشتكي له ، فحبسه الشريف عنده وأرسل لي يقول : أعطوا "بن مهنا" ديرته !!
أرأيت انخناس السؤدد كيف يجعل التفكير !!
جهوية التفكير تجعل البعض ..!!
"بن رشيد " حكم أحد أقاربه ممن أخوالهم "حام" فعاد من العراق واغتاله قائلاً : الحكم يبي له ولد ،ماهو انت يابن آخ العبيد !!
عبدالعزيز وكما يطلب غيره ادارة مدرسة ..فهو يطلب حكماً مضاعاً هو أولى به من دناديف الأشراف ،وصلافة الرشيد ..كان عبدالعزيز الرشيد "الجنازة" صلفاً كأقسى ما تكون الصلافة !!

وتقول : 2- عبدالعزيز كان لاجئاً في الكويت التي كانت مستعمرة بريطانية ، أي أنها كانت تحت سلطة بريطانيا .. ومن هناك بدأ حملته .. طبعاً لم تقل له بريطانيا إذهب أنت وربعك فقاتلوا إنا ههنا قاعدون .. هل نتفق أم لا؟
أقول : لن أطيل .
أفلم يدعو "بن لادن" لمساعدة مرتدي البعث ، بحجة " تقــاطع المصالح "!!
مع أن الشيخ "عبدالرحمن الدوسري" كان يرى حكم اليهود خير من حكم "ياسر عرفات" ..لأن ذلك كفر أصلي ،وياسر كفر ردة !!
لكنها عين الرضا ..وعين السخط ..الذي حدثنا عنها المتنبي !!
وتقول : 3- في سبيل إنجاح هذا المشروع السلطوي قدم عبدالعزيز التنازلات التي نقرأها على الواقع الآن .. وهي عدم إقامة دولة قادرة على أن تكون ذات سيادة مستقلة ربما تؤثر في المستقبل على الوجود اليهودي والمصالح الغربية في الخليج؟ هل نتفق أم لا؟
وأقول : رحم الله مزنةَ فقد أدت الذي عليها ، وبقي الذي لها !!
يا أستاذ ..أجدادك كانوا لا يجيدون فك الخط ، وتتزوج نساء البادية قبل انتهاء عدتها ،وحاربوا البرقية لأنها سحر ..ومات عبدالعزيز وهم في طور النهوض والتمطي !!
أفيلام على ميتة قبل أوانها !!
ثم ليتك تخبرنا وكما رقمت لنا ثلاثاً بأن تزيدها بثلاث تذكر بها هذه التنازلات يا أخا العرب !!
عبدالعزيز كان يعرف بأن الدنيا لم يحكمها ككل إلا أربعة -سليمان عليه السلام أحدهم - ويعلم بأن الإسلام دين الله الحق لم يحكم العالم وهو على حق ،فعلم بأن شعب الجزيرة "المختار" قدرته على ماقدر عليه ثم ليشربوا بعدها نخب "نحمد الله جت على مانتمنى " !!
فقه المرحلة ،وفقه "لا يكلف الله نفساً إلا وسعها " لا يعرفه كثير من مخلصي القلوب ، "خالصي" العقول !!
عندما انسحب عبدالعزيز من اليمن بكى أحد جلسائه قهراً على هذا ،فرد عليه الملك قائلاً : ياخبل اليمن يبي له رجال تحكمه !!
وانظر بنفسك يابن رشد ..من الذي حرمك عن ركوب خيل الله إلى العراق ؟!! أو إلى الشيشان ؟!! أو إلى أفغانستان ؟!!
أو إلى الخبر المحتلة ؟!!
لتعلم بعدها أن دماء الناس عندهم غالية في الحق ،فما بالك بالباطل ؟!!
إن استفزاز أمريكا القاهرة المنتقمة ،لا يدل على حكمة ولا على بعد نظر ، ولا على رحمة بدماء صاروخ تطلقه امرأة وهي تمضغ اللبان في طائرتها !!
اعقلها وتوكل !! مساوقة بين أسباب الأرض ،والاستعانة بمن في السماء إله !!
لكننا اليوم لا عقل ولا عقل !!
مشكلة البعض النظر للحاكم وليس للكيان !! الحاكم قد يكفر لكن الكيان يبقى مسلما! !! فيزول حاكم ويأتي عمر بن عبدالعزيز جديد !!
تقول : بأن عبد العزيز أزهق آلافاً في سبيل حكمه !!
أقول : أنطقك الله الذي أنطق كل شئ !!
وعليه فإننا وفي حالة الإنتقال للحكم "الفقيهي" سنزهق أكثر منهم ،قياساً على مستجدات الأسلحة ونوعية الحروب !!
وإذا ما حكم "فقيه" فلا سلم الشعب !!
تحية ممزوجة بدعاء !!

واو الجماعة
08-06-2004, 03:16 AM
أخي: ابن رشد..سدد الله خطاه!!
مساء المسك والعنبر..
تحليلك رائع.. وإن كنت أختلف معك في بعض الجزئيات المتعلقة في رؤيتك وتفسيراتك للأحداث المتلاحقة في أرض الحرمين!!
ولكن لايمنعني هذا من تسجيل إعجابي بأسلوبك وتناسق أفكار موضوعك..شكراً لك a*
ـــــــــــــــ
أخي: ممتعض:
تحيةً طيبة....وبعد:
حقيقةً: لا أجد أيّ مبرر لنزعتك الهجومية وتقطعات أنفاسك اللاهبة وأنت تكتب ردّك وتعليقك على هذا الموضوع!!
إنّ المأساة كلّ المأساة أن يتحدث الإنسان عن وطنٍ كبير جميعنا نحبه!! ولكنّه يعتبر نفسه-فقط- العاشق الأبدي والمتحدث الرسمي للدفاع عن هذا الوطن!! مما يدفعه لمصادرة حقّ الآخر في قول مايريد!!
نعم..قد يخطىء الآخر -وكلنا ذو خطأ- ولكنّ أسلوب المعالجة لا يتطلب بالضرورة أن نتسلح بقراءةٍ فكرية مغايرة -وقد تكون متطرفة- لما يقوله الاخر!! ومن باب النكاية في الخصوم!!

عزيزي:
عندما قرأتُ كلامك عن ابن سعود ظننتك تتحدث عن رجلٍ من الرعيل الأول!! أو لنقل: عن عمر بن الخطاب!! أو عمر بن عبدالعزيز!!!
أي نعم!! ابن سعود رجلٌ من صنّاع الحياة!! وقد استطاع أن يبني له ملكاً شخصياً لا مثيل له في عالم اليوم!! ولا يجادل في ذلك إلاّ مكابر!!

وفي المقابل لا يمكن أن يزور التاريخ من أجلّ رجلٍ أسس دولة!!

أنا لا أريد أن أتعرض للنقاط المثارة حول هذه الشخصية..ولكني فقط سأذكر بعضاً من المواقف الدالة على ولاءه للحكومة البريطانية!! وعلى دعمها له!! ومن ذلك:
- ما اعترف به الأمير/طلال بن عبد العزيز.. من أنّ أباه كان يتقاضى 4000 جنيه إسترليني من الحكومة البريطانية كراتب شهري!! ولا أعلم ماذا يسمّى الإنسان الذي يتقاضى راتباً شهرياً؟!!
- ومن المواقف الكاشفة بجلاء عن الدعم البريطاني للملك عبدالعزيز: أنّ الملك عبد العزيز لم يكن ليستطيع القضاء على تمرّد الإخوان وثورتهم لولا تدخّل البريطانيين في الحرب!! فقد قام السلاح الجوي الملكي البريطاني بقصف (الإخوان) أثناء المعركة!! مما أدى إلى تشريدهم وهروب غالبيتهم إلى الحدود الكويتية!!!
- ومن المواقف الدالة وبصراحة على الدعم البريطاني: أنّ بريطانيا قد تدخلت في اسم الدولة وتعديله!!
فقد قرر الملك عبدالعزيز أن يطلق على دولته اسم (السعودية)..لولا تدخّل جورج رندل -رئيس الشعبة الشرقية في وزارة الخارجية البريطانية- وطلبه من الملك عبدالعزيز ان يغير اسم الدولة إلى (العربية السعودية) لأن المجتمع الدولي لن يفهم شيئاً اسمه (السعودية)!!

أمّا بخصوص المرويات الشفهية التي لديك...فاعلم ياعزيزي أننا جميعاً لدينا مرويات شفهية ومن مصادرٍ موثوقة تبين مدى التصرفات السيئة الصادرة من الملك عبدالعزيز -رحمه الله-!!!

وأما قولك (ومنذ متى حكم الأعراب ؟!!)...فالجواب:
منذ أن تسلّم آل سعود السلطة!!

دمت مسدداً موفقاً للخير!!

وتذكر:

كلنا شركاءٌ في هذا الوطن الكبير!!!

ممتعض
08-06-2004, 06:02 AM
الأستاذ / واو الجماعة
تحية طيبة
تأكد بأن سبب حرارتي تجاه الموضوع هو فكرته الناسفة ، ومقدماته السيئة !!
فهو ترسيخ لمبدأ ، وتصحيح لنهج ، ونسف لتاريخ !!
وللمعلومية فأنا ضد الوطنيات الزائفة ، فأنا مسلم قدر الله له أن يولد في عهد "ملوك الطوائف" ،فاختار الأول فالأول !!
قراءتك لي خاطئة أيما خطأ !!
فعندما يتحدث انسان عن وجهة نظره فلا يعني أنه يتكلم نيابة عن كل الخلق !!
كنت قد قلت عن الجامية : أنهم يعمرنون الحكام !! - أي يجعلونهم كعمر بن الخطاب - وإذا بك تسقيني كأساً أنا الذي صبه لغيري قبل ذلك !! وتلك الأيام ....!!
عزيزي
كلامي قام على حجج ومراجع رسمية ،وأما المرويات فهي للمتمترسين فكرياً ..لعل وعسى !!
أما بخصوص دلالاتك على عمالة عبدالعزيز ..فنقول
الراتب المشار إليه ذكره سفيه لبرالي ، لا ندري عن حيثيته وطريقة تعاطيه !! وقلنا لعل بن سعود قد أوهم بريطانيا بالشراكة ،حتى اذا ما استوت على الجودي صار في مدرستك "7" مواد دينيه !!!!!!!!!!!
وأما ضرب بريطانيا للاخوان بالطائرات فالمعركة بعض شهود عيانها احياء ، دارت وحضرها رجال من أهل العلم كالشيخ "العنقري" ،وماذكرت هذه القصة إطلاقا إلا بعد أن تطفل على التاريخ المثقفون !!
وما عليك إلا زيارة كبار السن من عتيبة ومطير ،وأهل الزلفي ، والعارض ، لتعلم بأن المعركة دارت ،وتمترس الناس بمتاريسهم العادية وانتهت بنهايتها المعروفة !!
العدل أقرب للتقوى !!
تقول : " لولا تدخّل جورج رندل -رئيس الشعبة الشرقية في وزارة الخارجية البريطانية- وطلبه من الملك عبدالعزيز ان يغير اسم الدولة إلى (العربية السعودية) لأن المجتمع الدولي لن يفهم شيئاً اسمه (السعودية)!!"
أقول : وما وجه الدلالة على العمالة هنا ؟!!!
ها أنت قلتها : لأن المجتمع الدولي لن يفهم شيئاً اسمه (السعودية)!!"
إذاً هو اقتراح !!
ومالعيب أن يقترح اناس هم أدرى بالنظام الدولي ؟!!
فما شأن مقترح عادي ،بموضوع كبير كالعمالة ؟!!
تأمل !!
وتقول : وأما قولك (ومنذ متى حكم الأعراب ؟!!)...فالجواب:
منذ أن تسلّم آل سعود السلطة!!

وأقول : لا أدري بماذا أجيبك !
أأنت من هذه البلاد لتعرف المقصود بحاضرة وبادية ؟!!
ألم تسمع قول الدويش عن "بن سعود": ما وجدت إلا حضري حوله دواشق وطبابيخ !!
كان الاخوان الخارجون يعيرون "بن سعود" بالحضري ،كحال البادية إلى يومنا هذا مع حاضرة نجد !!
عزيزي ..
الحاضرة سكان القرى ...البادية سكان الصحراء !!
بن سعود فلاح من الدرعية !!
محمد عليه الصلاة والسلام من أهل مكة !!
قال تعالى " وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً نوحي إليهم من أهل القرى " !!
قال المفسرون في نفسيرها: لم يبعث الله بدويا ولا جنيا ولا ملكاً ولا امرأة !!
هل عرفت ما معنى بدوي وحضري ؟!!
حسناً لأزيد الموضوع اسهاباً : - إذا ما رأيت رجلاً ينتهي نسبه بعائلته فهو حضري !!
وإذا ما رأيت نسبه ينتهي بقبيلته مباشرة فهو بدوي !!
لأن الحضري لا يذكر اسم القبيلة مباشرة ،وانما يكتفى بذكر العائلة !!
هناك كتاب اسمه "جمهرة أنساب الأسر المتحضرة في نجد " لحمد الجاسر ، وهو يعني بالأسر التي تركت الصحراء وترحال القبيلة منذ مئات السنين وتحضرت في القرى ، مع سلامة نسبها وصحة انتسابها إلى قبائلها الأصلية !!

أخي ..الموضوع تشعب لما لا نريده ..وإن أردت مناقشتي في هذه الحيثية الحساسة فراسلني على الخاص - تفضلاً منك طبعاً- لأننا بدأنا نحوم حول الأرض الحرام !!
وهدفنا جميعا وحدة الصف ، ولم الشمل، وجمع الكلمة .
تأكد بأني أكن لك كل تقدير.
وأشكرك على مرورك بحرفِ متواضع كحرف أخيك ..وكيف لا وأنت "واو الجماعة" !!
أخوك الممتن : ممتعض .

سهيل اليماني
08-06-2004, 10:30 AM
4- إلى سهيل اليماني .. ليت غير من يحمل فكرك وقلبك كتبها .. لكنت وجدت له عذراً!!.. غفر الله لي ولك وللمسلمين .. وستبقى قريباً.
أستاذي ابن رشد
كنت سأقول لك نفس الكلام ..
أنت أقرب لي مما تظن وأحب إلي مما تعتقد ..
لكن هذا لا يمنعني من الاختلاف معك .. فالاختلاف ـ وليس الخلاف ـ مع أمثالك متعة !

ابن رشد
10-06-2004, 01:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
شكراً لكم أيها الأحبة على رقي ما رقمتموه هنا وأسأل الله أن ينفعنا بما يعلمنا وأن يعلمنا ما ينفعنا وأن يهدينا أن نبتغي وجهه الكريم فيما نقول ونفعل..
سوف أستمر في المناقشة مع أخي الممتعض إذ أنه ممثل ابن سعود هنا وأدعو الإخوة إلى طرح أرائهم مهما كانت حتى نستطيع أن نخرج بصورة صحيحة عن تاريخ أحيط بالغموض والتحريمات وأضيفت عليه من الأساطير ما جعله أشبه بتاريخ بني هلال مع قرب الزمان واتصال الأجيال.

أخي ممتعض .. تعتمد كثيراً على النقولات الشفهية التي لا نعلم مدى صحتها مع وجود ما يناقضها كما أشار أخي واو الجماعة وهي ما لا يشكل في ميزان النقد العلمي والفكري شيئاً .ونحن نقول ان هذا النقاش فكري فإن لم تمتلك رواية موثقة وهي لا تكاد توجد فلنبق في محيط العصف الذهني . نحاول أن نعتمد على الموثق والمعترف به في روايات ابن سعود نفسه منطلقين إلى تحليل تلك المعلومات وصولاً إلى تصور صحيح عن هدف الرجل وحقيقة مشروعه وهل ما نراه أمامنا الآن لا يزال يصب في نفس مجرى التيار الأساسي أم لا .. أم أن الأمر هو أنه في وقته لم تكن الأمور على هذا الحد من الوضوح بسبب سفور المواقف الدولية الراهن؟

طرحنا عليك مسألة عمالته للإنجليز ولجوئه إليهم في الكويت ونشأته على أعينهم ثم خروجه إلى الولاة المسلمين يشق عصاهم ويقتلهم . وأنت احتججت بقسوة ابن رشيد وعمالة الشريف فهل يجّوزان الخروج على الحاكم وقتله قسوته وعمالته ؟؟؟ دليلك بارك الله فيك .

وعندما ذكر لك الأخ واو الجماعة اعترافاً صريحاً موثقاً سمعه الملايين بأن عبدالعزيز كان يتقاضى راتباً شهرياً من الإنجليز قلت لعله " أوهمهم" !!!! يا أخي قد قيل:" حدث العاقل بما لا يليق فإن صدقك فلا عقل له "!!هو تقاضى راتباً كما يتقاضاه كرازاي والجلبي وغازي الياور... ببساطه.


ثم قلنا هل يسوغ المشروع السلطوي الذي أراده عبدالعزيز قتل المسلمين في سبيله؟؟ فقلت بني أمية والسؤدد وأمور.. فهل قرأت :" وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا "؟
واقرأ هذا أيضاً من تفسير ابن كثير للآية الكريمة :

" حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد وَابْن وَكِيع قَالَا حَدَّثَنَا جَرِير عَنْ يَحْيَى الْجَابِرِيّ عَنْ سَالِم بْن أَبِي الْجَعْد قَالَ كُنَّا عِنْد اِبْن عَبَّاس بَعْدَمَا كُفَّ بَصَره فَأَتَاهُ رَجُل فَنَادَاهُ يَا عَبْد اللَّه بْن عَبَّاس مَا تَرَى فِي رَجُل قَتَلَ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا ؟ فَقَالَ جَزَاؤُهُ جَهَنَّم خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّه عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا . قَالَ أَفَرَأَيْت إِنْ تَابَ وَعَمِلَ صَالِحًا ثُمَّ اِهْتَدَى ؟ قَالَ اِبْن عَبَّاس ثَكِلَتْهُ أُمّه وَأَنَّى لَهُ التَّوْبَة وَالْهُدَى ؟ وَاَلَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَقَدْ سَمِعْت نَبِيّكُمْ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول " ثَكِلَتْهُ أُمّه قَاتِل مُؤْمِن مُتَعَمِّدًا جَاءَ يَوْم الْقِيَامَة أَخَذَهُ بِيَمِينِهِ أَوْ بِشِمَالِهِ تَشْخَب أَوْدَاجه مِنْ قِبَل عَرْش الرَّحْمَن يَلْزَم قَاتِله بِشِمَالِهِ وَبِيَدِهِ الْأُخْرَى رَأْسه يَقُول يَا رَبّ سَلْ هَذَا فِيمَ قَتَلَنِي " وَاَيْم الَّذِي نَفْس عَبْد اللَّه بِيَدِهِ لَقَدْ أُنْزِلَتْ هَذِهِ الْآيَة فَمَا نَسَخَتْهَا مِنْ آيَة حَتَّى قُبِضَ نَبِيّكُمْ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ وَمَا نَزَلَ بَعْدهَا مِنْ بُرْهَان."

فإن قلت إنهم لم يكونوا مسلمين فعلل تكفيرهم ؟؟
وإن قلت إنه يصح له ذلك .. فكيف تحللونه له وتحرمونه على غيره ؟؟

ممتعض
11-06-2004, 03:18 PM
ابن رشد
السلام عليكم .. وإن كانت دماؤنا حلال في نظركم !
ولنبدأ ..

"ممثل بن سعود "
أجيبك بما أجبت به غيرك فأقول : -
أخي ..أنتم تفهمونني خطأ !!
أنا رأيت إجحافاً ومبالغة ،وصلت لهودنة "بن سعود" كقصة "مردخاي" !والولج في أعراض النساء مما تأنفه حمية أعراب الجاهلية ، فكيف بمن قال لا إله إلا الله !
أتدري ما حالي مع البعض ؟!
حالي كحال الامام الأوزاعي حين دخل دمشق فوجد غلواً في معاوية - رضي الله عنه - فأراد أن يكسر حمأة هذا الغلو فقال عن معاوية : ما أعرف له من فضيلة إلا : "لا أشبع الله له بطنا " !
و"لا اشبع الله له بطنا" هذه هي من كلام الرسول عليه الصلاة والسلام عن معاوية عندما تأخر في المجيء لأنه يأكل !
وقال العلماء أن هذه فضيلة لمعاوية !
ذاك أن الرسول عليه الصلاة والسلام قال: " ‏اللهم‏!‏ إنما أنا بشر‏.‏ فأيما رجل من المسلمين سببته، أو لعنته، أو جلدته‏.‏ فاجعلها له زكاة ورحمة‏"‏‏.‏
فقيل نال بها معاوية خيرين : الأول في الدنيا أنه كان يأكل -رضي الله عنه - بكثرة ، والثانية في الآخرة بتلك الزكاة والرحمة التي تنتظره يوم القيامه !
والمقصد أن الأوزاعي أراد أن يخفف من هذه اللغواء التي كانت عند أهل الشام لمعاوية ..حتى إذا ما خفت حدتها وضح الحق والمراد !
وأنا يشرفني أن أكون "أوزاعي " الساخر هذه الأيام !
هذا كل ما في الأمر !
أخي..
لقد رأيت خلل الرماد وميض نار يوشك أن يكون له ضرام !
رأيت "سديف بن ميمون " جديد - أنت - يمتلئ فمه بـ :


جرد السيف وارفع العفو حتى *** لا ترى فوق ظهرها أمويا
لا يغرنك ما ترى من وداد *** إن تحت الضلوع داءً دويا
وما هكذا يتمنى المؤمن !
هل تصدق ما سأقوله ؟!!
كنت سأكتب مقالاً بعنوان " سفراؤنا في الخارج " وهو مقتبس من برنامج تلفزيوني شهير كان اسمه " أبناؤنا في الخارج" - كان يأتي في التلفزيون السعودي أوائل الأربعمائة الهجرية ،يقدمه "ماجد الشبل" وهو عبارة عن لقاءات مع المبتعثين للخارج تلك الفترة في أمريكا وأوروبا من الطلبة السعوديين - وعنيت بـسفرائنا : بندر بن سلطان والآخر المتماجن في لندن !
تصور !!
لكنني فوجئت وصعقت بمشاركتك الناسفة ،والتي لا تريد تصويب خطأ ،وإنما نسف كيان وشعب ومنجزات في تقليب للكلمة ، وتفاصح باللفظ !
هناك أمور قابلة للنقد والمؤاخذه .. وهناك مالا نرضاه كالتحريض على الإخلال بالأمن ، أو الدعوة لنسف كيان ..ورخاء ..ودعوة !
أخي .. أنا ضد " الوطنيات" وسبق أن كتبت هنا بأني أحد كفار القومية العربية المزعومة ..وبأن مصطلحات " الأمة العربية - العالم العربي - الاخوة العربية - الوطن العربي " هي مصطلحات استعمارية سربت لعقول أبنائنا في حين غفلة من صحوة !
أخي ..أنا "أممي " ..أؤمن بالأممية الإسلامية !
أرفض "عمرنة" الحاكم - اي جعله كعمر بن الخطاب -... وأرفض "هودنته " - اي جعله يهودياً - !


حب التناهي شطط *** خير الأمور الوسط .
هذه نظريتي ..وستبدي لك الأيام توجه أخيك .

=========

" النقولات الشفهية "
هذه النقولات هي عندي أصدق من كتاب يكتبه متملق كـ " آل زلفة " وغيره من متسولي البلاط !
هذه النقولات عندما تأخذها من شيخ كبير ، للتو قد صلى فجره ، وسبح ورده ، ومد رجله ، ثم افتتح حديثه وقال : .. !
عزيزي..
إن التاريخ لا يفسده إلا منافق أو حاقد !
وكم أتمنى لك أن تزور "الأرطاوية" ، لتسمع بنفسك ممن المعركة اليوم في مقبرة ذكرياته ، كيف كانت وكيف صارت ، ولترى ترك هؤلاء الطاعنين في السن لك ولأسئلتك ، والإنصراف لابتسامة ذكرى ولجت على أفواههم الطاهرة !
جرب أن تاخذ الحق من شاهد عيان ، لا من حاقد لندني !

=======

" الدماء "
وما رأيك لو رمينا بأوعيتها إليك ؟!!
فإذا كنت ترى الدم بهذه الأهمية ، فلماذا هي دماء أبنائنا في حادثة " الأمن العام " حلال على بلابله ؟!
قراءتك أحادية الجهة !
إن إدخالك عبدالعزيز النار يستلزم معه عدد من الأئمة والخلفاء أن يصاحبوه السقوط فيها !
فـ : معاوية .. إلى النار !
و: بعض الصحابة .. إلى النار !
و: سعيد بن جبير .. إلى النار !
و: الإمام الشعبي .. إلى النار !
و: عبدالملك بن مروان .. إلى النار !
و: السفاح وأبو جعفر أيضاً .. إلى النار !
و: سليم الأول .. إلى النار !
و: محمد بن عبدالوهاب .. إلى النار !
و: محمد بن رشيد .. إلى النار !
و: بن لادن .. إلى النار !
و: مرتكبوا التفجيرات في بلادنا وقاتلوا "وجدان " .. إلى النار !
أخي .. نصيحتي لك ..اطلب العلم الشرعي !
وهمسة اخيرة .. ابن عباس في قوله هذا خالف جمهور الأمة .. والله يقول " إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء " !
والأمة مجمعه على أن جميع الذنوب مردها إلى الله إن شاء غفر وإن شاء عذب ، إلا الشرك بالله فقد اشترط على نفسه -سبحانه -عدم مغفرته !

=============

عبدالعزيز والتجاؤه إلى الكويت
الذي يسمعك يقول بأن عبدالعزيز خرج للكويت شاباً طريراً ! سيره للكويت كان وهو طفل صغير مع بقية أسرته ! وما رضي مبارك الصباح بدخولهم ،فعادوا للربع الخالي ، وغلى قطر ، حتى رأت الدولة العثمانية بأن بقاء"الوهابية" في الكويت قريباً من ولايتها القوية " بغداد" خير لها !
ثم وماذا ولو استشهدنا عليك بـ " ولمن انتصر بعد ظلمه " !
فهؤلاء اناس خرج عليهم من حكموه ! هل تعلم بأن آل الرشيد كان تنصيبهم من آل سعود !
ليتك تعلم !
فهو قد خرج على من خرجوا عليه !
ثم تعال .. لنفترض صحة كلامك كله ..ماذا تريد منا الآن ؟!
إذا كنت انت لم تقدم دمك في سبيل الله ،والعراق أمامك ثغرها دامي المحيا ، فهل تريد منا أن نخرج على حاكم هو للخير اقرب !
إنك لا تلزم "بن سعود" بشيء إلا ألزمنا "بن لادن" به !
فالدم هناك والدم هنا !
من أعلم بتركة "محمد" عليه الصلاة والسلام ،انت أم "بن ابراهيم" ؟..انت أم "بن باز"؟ ..انت أم "بن عثيمين" ؟ ..سبحان الله الكل ضد فكركم وتأليبكم وفتنتكم ..إلا أنفسكم !
لا تظنن بأن نكأك لـ "بغاث السعودية " - السبلة - خير ليديك !
بل هي "قلـنـي" الحالقة للدين والنفس والعرض والمال !
لماذا اختارك الله سبحانه دون غيرك وخصك دون سواك من أهل العلم لنكأ دماء السبلة ؟!! أهو خير ساقه الله إليك .. أم هو "أفتانٌ أنت" يابن رشد ؟!!
جعلت عبدالعزيز عميلاً ..ومخارج الخير له كثيرة .. لكنك تأبى إلا نوافذ الشر له !
ربما انه أخذ هذه المساعدات لإيهامهم أنه يرد عنهم شعب الجزيرة "المختار" والذي كان حينها يكفر من قال بوجود طائرة تطير في السماء ، أو برقية ترسل المخطوط ..فأخذ المال وأتبعه بـ " الله يرحم الحال بس" !
السؤال : ماذا فعل عبدالعزيز بعد تمكينه ؟!
أليس علماء السعودية كانوا ربانيين في نظر المجموع - نستثني الخوارج - ؟!
أليس هو الذي أنشأ جهاز "حسبة" على مستوى وزارة ؟!
أليست مناهجنا تحوي سبع مواد دينية ؟!
أليست محلاتنا تقفل لأداء الصلاة ؟!
أليس "المطاوعة " في بلادي ثاني اثنين بعد ابن سعود في المكانة ،بينما هم في مصر "ارهابيين" وفي تونس "خونجية" وفي سوريا "رجعية"؟!
أليس هو الذي واصل نشر دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب السلفية في المناهج الدراسية والمساجد وغيرها؟!
أليس ابنه "فيصل" الذي تعقب العلمانيين والبعثيين وزج بهم في ظلمة السجن كـ "تركي الحمد " وغيره ؟!
أخي .. لو كان بعبدالعزيز شر ودخن ضد الاسلام .. لعلمن التعليم ..فالانتشار الشعبي للدعوة كان ضعيفاً تلك الفترة !
حتى أولاده ..لو كان بهم دخن فإن فترة الثمانينات الهجرية -الستينات النصرانية - فرصة لا تعوض لإفساد أفكار الناشئة ..وليتك تقرأ كتاب "التباريح" لأبي عقيل الظاهري لترى حال البلاد الدينية تلك الفترة ..وربما أنك أدركت فترة كان الذي يصلي من الشباب يستغرب الناس منه !ومع ذلك لم تتخذ الدولة اي إجراء لتسيير البلاد نحو اللا دينية !
يا أخي ..إن حادثة "جهيمان" كانت فرصة لتأليب المجتمع ضد أهل الخير ..وتهيئته للإنصراف عن التدين !
لكن ماذا حدث .. وهذه ليست مروية بل موثقة ..
الصحافيون يسألون نايف ويستفزونه ضد أهل الخير فيجيبهم قائلاً : لو أردنا أن نتهم الشعب باللحية لاتهمنا الشعب كله !
فبهت الذي تعلمن !
ابن رشد .. جرب واكتب عن سفيهنا في واشنطن أو سفيهنا في لندن .. ثم انظر إلى تاييدي لك ..لكن مشاركتك هذه ناسفة .. ماحقة ..خارجة ..عجائز بلادي ترفضها ..فكيف لو عرضت على علماء ودعاة ..!
أخي .. إن الدماء التي تستعظم حرمتها في "كان" ..ليتك تستعظمها في " ما زال " !
تحية ممزوجة بدعاء !

متعب المتعبين
11-06-2004, 11:10 PM
دكتور طبلة

طبل له طبل على طبلة ... خلك حنين على الطبلة .

إبن رشد :- " تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ... " الآية ولك أستاذي الحق كاملا في طرح وجهة نظرك بالطريقة اللتي تعجبك ، مع أنك تعرف أن هذه النوعية من المواضيع ليست ديدنك وحق المشاركة محفوظ للجميع كما لك علينا حق الإحترام والتبجيل وبغض النظر عن إتفاق الرأي أو مخالفته .

الأحبة - محور الشر - :k:
مالكم تكأكأتم ؟؟...
سيبقى الممتعض مشاركا متميزا ومواضيعه في جميع منتديات الساخر شاهدةً له وعليه وإن بدا لكم جنونه بهذه الإيقونة :n: فيظل أحد كاتبنا المفضلين اللذي أعشق جنونه .

أما قمة الإنفصام غريب فأكرر له نصيحة الممتعض لأني أرى هامة عالية بها عقل أنابيبه بحاجة إلى تسليك بكهرباء 6فولت لا أكثر في حين أن الكهرباء الزيادة قد تتسبب في طوفان من السخرية لن يستطيع ولا مورفي الصمود أمامه . ( مورفي http://www.alsakher.com/modules.php?name=News&file=article&sid=207 )

وسؤالي لأستاذي إبن رشد اللذي لاتزال وستبقى مواضيعه تزين منتدى رموز الساخر منتدى إبن رشد ، وستبقى مشاركاتكم السابقة في مواضيعه شاهدا له وعليكم ... هل يعتبر الشيخ أسامة بن لادن الأوربيين فسطاطا ثالثا بعد خطبته الأخيرة ؟؟
وهل يسع أبناء الجزيرة ماوسع الأوربيون من هدنة لم تحدد تاريخ نهايتها ؟

إخواني المتعبين
نعم والله المستعان فنحن بين مطرقة وسندان ، فكلا الفريقين يتغزل في ليلانا ويشارك في دفن موتانا اللذين قتلهم بيده أو غيبهم في سجونه .

نعم نحن عبيد لمن غلب منهم ... وهل نملك خياراً آخر . نحن المسحوقين في جميع الأحوال ... فلا وظائف ... ولا زيادة رواتب .. ولا نعرف طريقا إلى فلسطين من غير سكب دم مسلم قبل يهودي .

اللهم لاتسلط علينا بذنوبنا من لايخافك فينا ولا يرحمنا ....

ربما تعجلنا في الحكم على الآخرين هو سبب ماحل بنا .... فقد صنفنا الكتاب إلى جامي وغذامي ووهابي وإرهابي ... نقيس بذلك على المذاهب الأربعة ، بل إن بعضنا إدعى علم الغيب بإطلاعه على القلوب فيقول هذا كافر ... وهذا مسلم قبل قليل كان سيكفر ...!!!!!!!

أحبتي :-
لقد سبقنا الأنكل بووووش بزمن طويل في تقسيمنا إلى من لم يكن معي فهو ضدي ...!!
ألغينا عقولنا بعد أن بعدنا عن الهدف من خلق الخالق لنا ..
إعتمدنا على السلطان أو الفقيه وحتى الشيطان .... فمن يدفع أكثر نأتي إليه أسرع ... وهو بالتأكيد الأروع .
نحن قوم لا نفكر ... وإن فكرنا فلا نخطط
نحن ( طقها والحقها )
ألسنا نؤجل عمل اليوم إلى أن تفشت فينا البطالة ؟
من اللذي يقول ( التوالي لها والي ) ؟

أيها الأفاضل
حسن القراءة والتروي ثم سؤال صاحب الرأي فيما أشكل عليك فهمه مع إلتماس العذر لأخيك بحسن ظنك أولا وأخيرا كفيل برأي يخرجنا من النفق اللذي كتب علينا دون الخلق أجمعين .

أكسير الفوز
التمسك بالكتاب والسنة والإجماع ثقة بالله أولا وأخيراً ثم ثقتنا بأنفسنا بأنا سنأتي بما لم تأت به الأوائل بالإتكال على الرزاق ذو القوة المتين .

أخيراً :
حبة إستفزاز لفانون ليبقى ممتعضاً ... إن كان إبن رشد راعى الناحية الأمنية فمن تراه راعى الجامية واللادنية واليمانية )k )k :i: :i: :i:

<<<<< مجنون مرفوع عنه القلم مكسور بالطفر وعلامة طفره 40$ g*

فانون
13-06-2004, 01:48 AM
^
^
g* ابغاك بكلمة راس الله يحفظك
...
اذا منت مصدق ان BMW تقـلب
تعال شوفها على دوار الله اكبر عند ابراج الخمسين وبسرعه قبل يشيلونها بالونش وتبلشني

فتّـــان
13-06-2004, 11:52 AM
ابن رشد .. تحية طيبة .. وبعد ..

مقال جميل .. وشائق ..

ولا ادري لماذا يتهم كل من انتقد الدولة ، أو عارض بعض السياسات ، أو تبنى بعض القراءات التاريخية ، يتهم بأنه ( فقيهي الهوى ) ، أو ( قاعدي المولد ) ، أو ( مسعري التوجه ) .. ؟ !!

كلامك يابن رشد .. فيه كثير من الحقيقة .. ولكنها للأسف مرّة كالعلقم .. كعادة الحقيقة ..

تحياتي للجميع ..

وخصوصا السيد ابن رشد .. وممتعض وسهيل وفانون ..

ومتعب المتعبين ..

أراكم بخير ..

مطارد سراب
14-06-2004, 11:52 PM
ابن رشد

حينما تكون قضيتنا واضحة فأن تخلفنا يتضح وموتنا الفكري يصبح اوضح واوضح ..!!

فلمَ نجمّل العاهات ونهرب من الحقيقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي.