PDA

View Full Version : هام ومستعجل إلى أشجان مع التحية .



حميد
09-09-2001, 06:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله ، حمداً طيباً ، مباركاً ، كما ينبغي لعظيم وجهه ،وجنابة ، وقدرة ، وسلطانة .
الحمد لله ملئ السماوات والأرض وما بينهما ، وملئ ما شاء ربنا جل جلالة .
والصلاة والسلام على خير الأنام ، وسيد المرسلين الكرام ، وعلى آله وصحبة أجمعين ، وعلى من اقتفى أثرهم ، وسار على نهجهم ، إلى يوم الدين .
أما بعد .
الأخت طيبت الذكر / أشجان .
السلام عليك ورحمة الله وبركاته .
إن تعقيبك الأخير على ما كتبته تلك الأخت ، أبرز أمام ناظري بيتٌ من الشعر هو : أوردها سعدٌ وسعدٌ مشتمل#ما هكذا يا سعد توردُ الإبل .
الأخت العزيزة / أشجان .
رعاك الله ، من باب الاحترام الكبير سوف أشق لتعقيبي درباً سالكاً ، باتجاه قلبك الكبير ، لا لشيء سوى الانتباه للقول ، وتصحيح الرأي .
حول [ شعر الحداثة ] أو أي اسم يدلُ ويشيرُ عليه .
1-لم يكن يوماً من الأيام ظهوره نتيجة لضعف اللغة العربية عند أبنائها ، ولو كان حقيقة ما تعتقدين ، لما خرج أصلاً أيُ شاعر من هؤلاء . بل ظهر لأسباب أخرى ، منها :-
*ظهور جيل جديد من الشعراء ، سلكوا هذا المسلك من الشعر .
حتى إنهم اشتهروا من خلاله شهره عجيبة .
*دخول بعض المفردات العصرية ، التي نستخدمها في حياتنا اليومية .
*محاولات بعض الشعراء للخروج عن المألوف والدارج .
*وجود الوزن والقافية في القصيدة الذي يقيد بعض الشعراء من إكمال صورهم وتعبيرهم التي يسمون لتحقيقها .
2-أما عن قولك أن هذا النوع من الشعر ، مملوءً بألغاز لا يعرف لها معني ولا هدف جميل .
*فأنه قول يريد أعادت النظر فيه ملياً .
وذلك لأن القصيدة أيما كان نسبها ، فأنها تخرج بحسب ما أراد صاحبها أن يُحليها به من حسنٍ كان أو قبيحٍ .
3-قولك بأن الأديب المسلم أخذ ينحني باتجاه غريب عن دينه ولغته ومجتمعه ( وهذا الترتيب الصحيح ) مقلداً الغرب .
*فهذا قولٌ كبير ، أُحذركِ منه .
فالمطلع والمتابع لشعراء الإسلام المعاصرين ، يجد أن نظرتكِ هي بعينها غريبة
عليهم ، فأين أنتِ من دواوين الشاعر الجميل الصديق/ عبد الرحمن العشماوي ، الذي خاض تجربة بحر الحداثة فانسج لنا أروع القصائد .
وأيضاً الشاعر الدكتور الشيخ /عائض بن عبد الله القرني ، الذي أسعدنا في كتابة ( مقامات القرني ) بمقطوعة جميلة عن القدس ، حداثيه المنسب .
هذا علاوة على العديد من الأدباء الشباب الذين أثبتوا ولائهم وانتمائهم لهذا الدين واللغة .
4- قولك أن هذا النوع من الشعر ليس فيه نغم ولا جمال ، وأنه جاء على شكل كلمات متراصة مع بعضها مغلفة بالغموض والخيال المريض .
*فقولك هذا أتركه لكِ بلا تعليق ، لكي تراجعي ما كتبتيه .
5- أما عن استشهادكِ بحديث الرسول فهو دليل صحيح السند ولكن موضعه غير صحيح، وهذا يرجع لفقه الحديث .
حول [ بعض العبارات من أقوالك التي ذُكرت في التعقيب الأخير ]
1- شعبٍ لا نحسُ بهم ولو بكلمة .. حتى لو لم تكن موزونة أو جيدة من ناحية الكتابة ! ( ولا أعلمُ ما تقصدين فيها ؟ ) ما ينقصنا في العذوبة الهدف .. !
*كيف تريدين أن تكون الكلمة مسموعة كانت أم مقروءة تصل إلى قلوب الناس من علماء ودعاة ورؤساء ومنظمات ودول ، وهي ناقصة ليست مبنية على قواعد أصولية صحيحة !!
2-مطلوب من الكاتب وصف شعوره كما يجد في نفسه ! من غير تزوير أو تحسين !! حتى يكون شِعرهُ نافذاً إلى القلوب سارياً في الدماء !
*هنا وكأنك نسيتي أن لا بد للقصيدة أن تهذب ، ولا بد من إلجام اللسان عن بعض الألفاظ سواءً كان قصيداً أو كلاماً يخرج من اللسان ، وأن ليس كل شيء يقال أو يترك من دون تحسين .
وأحطكِ علماً بأن الكثير من الشعراء الذين كانوا يقولون الذي في صدورهم من دون أي رقابة داخلية أو تعفف عن بعض الألفاظ ، فهم منحرفون العقيدة أو الفكر نسألُ الله السلامة .
3-لا بد أن نتذكر أن نفس المؤمن كرة أرضية !
*من أين أتيت لنا بهذا التذكير الجديد علينا ، كان الأحرى أن تقولي :لا بد أن نتذكر روح الجسد الواحد ..
[ أكتفي بهذا ولله الحمد ]
الأخت الكريمة/ أشجان .
لابد من إدراك ما نقول ، وأن لا نقول كل الذي نريد أن نقول .
فلابد أن تكوني مسددة الكلمة ، صاحبت رسالة واضحة ، تحت راية لا إله إلا الله محمداً رسول الله .
الأخت الطيبة / أشجان .
إني أطلب منكِ بعد قراءة هذا التعقيب البسيط ، أن تعلمي أمرين هما :-
1- أنني لم أعقب عليكِ إلا بدافع المحبة الأخوية .
2- أن لا تنتقدي إلا ما تحطين به علماً .
هذا ولكِ يا شقيقة الرجال كل المحبة والتقدير .
أخيكِ المحب/ حميد .

دمع الليل
10-09-2001, 08:42 AM
الحمد لله والصلاة والسلام على نبي الله محمد بن عبد الله واله وصحبه الاخيار
اما بعد..
شكرا لك على هذه التعقيب الجميل على ما اوردته الاخت أشجان فى موضوع الحداثة في الشعر وفي الحقيقة طرحك للموضوع ان دل على شيء فإنما يدل على معرفتك في الحداثه في الشعر ،وان كنت انا لست موافقا على ما ذكرت عن الشعر والحداثه الا ان طرحك الرائع يجعلني احترم رايك.

أخي حميد في البداية اود اعلامك باني متفق معك على ان هذا المسمى بالشعر الحديث لم يأتي من ضعف اللغة العربية فاللغة العربية كانت وما تزال لغة قوية بمفرداتها وقواعها..

ولكن ماهو الشعر الحديث وما سبب ظهوره؟
ذكرت في تعقيبك على الاخت اشجان ان هناك اربع اسباب لظهور هذا النوع من الشعر...
وانا اقسم هذا االاسباب الي قسمين الاول قسم حقيقي والاخر مزيف....
اما القسم المزيف [ اعني بالمزيف تلك الاسباب التي لا نسلم بأنها سبب لظهور هذا النوع من الشعر] فهي الثلاثة اسباب الأُول ...
ذكرت ان السبب الاول ظهور بعظ الشعراء الذين سلكوا هذا المسلك وهذا سبب غير حقيقي لأننا كلنا يعلم ان ليست هناك حركه الى ولها من يدعمها ، والذي أعنيه ان مجرد وجود من يدعم هذا القول لايعني انه صواب وإلا لو اتانا من يقول ان الشعر كل ما تلفظ به اللسان للزمنا القول انه شعرا لذات السبب .
أما السبب الثاني فهو كما تقول ادخال المفردات العصريه التي تستخدم في حيتنا اليوميه، وهذا السبب ايضا غير حقيقي لأننا كلنا نعلم ان الشعر ما هو إلا استخدام الشاعر للكلمات التي يستخدمها الناس في التعبير عن احاسيسه أو آرائه ولو طالبنا الشعراء بستخدام المصطلحات الغريبه التي تزخر بها المعاجم لما فهمت ولطار الشعر مع الريح وكلنها يعلم الفرق بين الشعر الجاهلي والشعر الاموي [ مثلا] من حيث القوه والغموض[من حيث استخدام المفردات]...ومع ذلك لم نقل عن الشعر الاموي بانه من الشعر الحديث او اي اسم اخر.

اما السبب الثالث هو رغبة بعض الشعراء في الخروج عن المألوف، فلا اعلم ماذا تقصد في الخروج عن المألوف هل هو من حيث المبدأ والقواعد كما في مثالنا هذا ، ان كان هذا اللذي اردت فهذا مردود لانه لو اتانا شخص بأشياء غير معروفة ودعي بأنها شعرا لما سلمنا له وأعتقد انك تأيدني في هذا القول..أما إذا كان المقصود بالخروج عن المألوف هو في الفكرة والاسلوب والتصوير، فهذا النوع نسلم به الي حد ما ، فمثلا لو أتانا شاعر بقصيدة مستوفية الشروط من الوزن والقافية وكانت جديدة الاسلوب والفكره وتكون واضخة المعنى لسلمنا بها كشعرا ولإستحسناها [كما فعل المعتصم بقصيدته صوت صفير البلبل] ، ولو جاءنا من يكتب قصيدة يكتنفها الغموض لقلنا انها شعرا وإن استهجناها .
اما السبب الحقيقي الاوحد لظهور هذا النوع من الشعر فهو السبب الاخير الذي ذكرته انت وهو
وجود الوزن والقافية في القصيدة الذي يقيد بعض الشعراء من إكمال صورهم وتعبيرهم التي يسمون لتحقيقها .
نعم هذا هو السبب الحقيقي لظهور هذا النوع من الشعر ولكنك ذكرت هذا السبب باسلوب يجعل الوزن والقافيه هيما اللتان عليهما الوم والعيب اما الشعراء[مع التحفظ ] فلا شيء عليهم ، مع ان الوزن والقافيه هما اساسا الشعر .
اخي حميد سوف اعيد صياغة السبب ولكن بالاسلوب الصحيح ..
إن السبب الرئيسي وراء ظهور هذا النوع من الشعر هو عجز[لاحظ عجز] بعض الشعراء من ان يعبر أو يصور مايريد بوجود هذان المقيدان لهما فقاما يحذفه [وستخدمو مقولة يجوز لشاعر ملايجوز لغيره].....

عجز الشاعر لا يعطيه الحق في تحطيم قواعد الشعر، وذا كان الشاعر عاجزا عن تصوير ما يريد فلماذا يكتب الشعر فليكتب قطعة ادبيتا رائعة ولا كن لا يسميها شعرا

نعم إن بعض ماكتب على انه شعرا لهو رائعة ادبية بها من الصور الجمالية مايجعلها درة في ذاتها ولكن رغبة كاتبها في اقحامها عنوة في الشعر هو الذي افقدها بعض من رونقها ...
وما علينا نحن الا ان انسقبلها بما هم يريدونه ،ونتذوقها بما نحن نعتقده.
وفي الختام اشكرك يا أخ حميد على ما قمت بتسطيره وان كنت اختلف معك في الرأي ، وأرجوا ان اكون قد وفقت لتبيين ما اعتقده في هذا الموضوع.

أخوك المخلص : دمع الليل
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اين عنتره بل اين طرفه بل عمرو بن كلثوم بل اين جرير بل اين الفرزدق واين ابو تمام واين المتنبي واين ابو فراس ؟
من قول من قال ان عجز الشاعر يعطيه الحق في تحطيم قواعد الشعر واقحام ماليس شعرا به.

حميد
10-09-2001, 03:01 PM
بسم الله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وأصحابه ، الأخيار ، الأطهار ، وعلى من أتبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
أما بعد .
الأخ الغالي والعزيز / دمع الليل .
السلام عليك ورحمة الله وبركاته .
للأسف جاء تعقيبك علينا مستعجلاً ، نابعاً من أراء شخصية بحتة ليست لها أي واقع ممكن أن يلاحظ أو حتى يعرض للنقاش .
يا رعاك الله ، لقد تدفق ردك أو تعقيبك علينا ، من غير أي انتباه للعبارات التي كتبتها !
فأنت قلت ، ( وجزاك الله خيراً على ما قلت ) في بداية تعقيبك :" أن طرحك للموضوع إن دل على شيء فإنما يدل على معرفتك في شعر الحداثة "
*فما دمت أنا مثلما قلت فلماذا كان هذا التعقيب الغير نافع لا لي ولا لك .
الأخ العزيز / دمع الليل .
*إن الأسباب الأربعة التي ذكرتها أنا في ظهور شعر الحداثة ، لم أقل أنها هي الوحيدة فقط ، بل قلت ( منها ) ورجع بنفسك لما كتبناه في السابق .
وأعلم أن هذه السباب متعارف عليها ، وأرجع أنت بنفسك للمصادر التي تراها تفيدك في هذا الخصوص .
*أما بالنسبة لتقسيمك ( العجيب ) لأسباب ظهور شعر الحداثة ، وهما كما قسمت أنت [ قسم حقيقي و قسم مزيف ] فأين نجد هذا التقسيم الذي لم يقع عليه أحدٌ قبلك .
راجع ما قلت ولا تدلي بما تراه فقط لو سمحت أيها الأخ العزيز .
*وأما عن تعليقك على تلك السباب الأربعة التي ذكرناها ، فليس عندي أيُ رد عليها ، لأنها كانت من وجهه نظر شخصية من غير دراية ولا إمعان .
ولا أجدُ أصلاً كلاماً معقولاً حتى أرد عليه .
*الأخ/ دمع الليل ، لقد ذكرت أنا فيما سبق أن من ضمن أسباب ظهور شعر الحداثة هو : وجود الوزن والقافية في القصيدة العربية الذي يقيد بعض الشعراء من إكمال صورهم وتعبيرهم الذي يسمون لتحقيقها .
فجاء تعليقك عليهِ كالأتي :-
..... ولكنك ذكرت هذا السبب بأسلوب يجعل الوزن القافية هما اللذان عليهما اللوم والعيب ، أما الشعراء فلا لوم عليهم ..... إلى آخر ما خرج من جنابك .
عجباً وعجباً ثم عجباً لك يا صديقي !!
كيف تسمح لنفسك أن تقول للناس ما تشك به حضرتك ؟ من دون تأني وروية ! وكيف علمت أني جعلتُ اللوم على الوزن والقافية ؟ وأنا لم أفكر بما كنت تفكر فيه !
أخي دمع الليل .
لقد استصرخت عنترة و طرفة و بن كلثوم ، وجرير و الفرزدق و أبو تمام و المتنبي و أبو فراس !!
فهل أنت قادم على مشروع أُمسية ؟ لا .. لا أعتقد منك ذلك .
أخي وحبيبي/ دمع الليل .
أطلب منك أن لا يأتي تعقيبك على الآخرين إلا بعد رويه وتمعن ودراية ومن ثم أدلوا بدلوك إن كنت تريد ذلك .

أخيك المحب لك
حميد
مع خالص المحبة .

أشجان
11-09-2001, 02:30 AM
الأخ الكريم حميد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية ذي بدأ .. أشكرك من كل أعماق قلبي على المشاركة بالحوار في الموضوع السابق برغم أن الموضوع لا يخصني وإنما كان تعقيب بالرأي على أحد الأخوات المتميزات بالكتابة بالمنتدى خزامى نجد….. وأنا من يتلقى كل توجيهاتك ورأيك بصدر رحب .. ولعل ما طرحت يعم بالفائدة على الجميع .. أخي الكريم دعني أوضح لك بعض النقاط التي غابت عنك ..
أولاً :ـ النقاش كان يدور حول ما يكتب بالمنتديات من مواضيع والتي تعد نثر حداثي خالي من الوزن والقيمة الأدبية والفنية .. كذلك خالية من الهدف والمضمون … ولم نتطرق إلى الكتابات الأخرى التي خرجت عن المنتديات ..
ثانياً.. قولي عن أحد مسببات الشعر الحداثي ضعف في أبناء اللغة العربية بلغتهم .. صحيح حيث الكل يشهد بضعف أبناء اللغة العربية بلغتهم ولا يستطيع أحد إنكار ذلك .. أنظر إلى الشعر القديم والشعر الحديث وأحكم بنفسك … هل الجيل اليوم .. ذا لغة عربية قويه كما في السابق ..
ثالثاً .. أخي الكريم الحداثة يارعاك الله فكر ونهج .. وأسلوب .. فمنهم من أخذ بشعره الفكر والمنهج وأدوات الغرب .. ومنهم من طوع لغته واكتفى بأدوات الشعر عن المنهج والطريقة .. كما أن الشعر الحداثي ينقسم إلى قسمين شعر موزون .. وهو شعر التفعيلة وهو مرتبط بالشعر العمودي .. كشعر عبد الرحمن العشماوي .. وإبراهيم المشيقح اتخذوا من الشعر الحداثي حسب أدواتهما ومنهجهما الفكري واتخذا من شعر التفعلية ما أجادا به .. لكن هل تعمم تجربتهما على الشعر الحداثي ؟؟ .. هل يقال أن الشعر الحداثي جميعه بهذا الشكل ؟؟ .. هل جميع من استخدم الشعر الحداثي مثل العشماوي أو المشيقح ؟؟ .. هل نستطيع ان نجزم ان كل من استخدم الشعر الحداثي استخدم أدواته اللغوية فقط؟؟.. وفرضاً استخدمه العشماوي .. يجب أن نفصل بين الحداثة كأسلوب أدبي ... وبين الحداثة كمنهج فكري ..!.. .... والقسم الثاني من الشعر الحداثي يختلف عن شعر التفعيلة .. الذي يجب أن نعي أن له وزن لا يحيد عنه .. وهو المنثور الذي لا وزن له ولا قافية وهو المنتشر بالمنتديات وتحدثت عنه ..
رابعاً .. الشيخ عائض القرني استخدم المقامات ولم يستخدم الشعر الحداثي .... وشتان ما بينهما ..
خامساً :ـ إما قولي عن اتجاهات الأديب المسلم انه بداء مقلداً للغرب بشعره وقصصه .. فهذا واضح للعيان ولا يحتاج لشاهد .. والذي يرى ما تزخر به المنتديات العربية من كتابات يجد ذلك .. أخي الكريم أقرأ في المنتديات لتلاحظ ذلك وخصوصاً بالنثر .. والسموم التي تبث فيها .. وبالقصة والرواية .. المنتشرة ..
سادساً :ـ أما استشهدي بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم لتوضيح متى يكون الشعر مباحاً .. في حالات .. وهنا لا اعتقد التجاوز حيث أن الرسول اللهم وصلي عليه أباح الشعر لحسان .. وذلك لهدف أضعاف العدو .. فعندما يكون الشعر أو الكتابة أدبية لهدف ومضمون سامي تكون الإباحية .. أما لغيره فلا ..
سابعاً :ـ أما كتاباتي للأخت شذى الليل عن أهمية الكتابة للأمة وما تعانيه من هموم .. والبعد عن الخيال الحالم .. حتى لو بكلمات غير موزونة إنما يكفي الإحساس بهم .. هنا نحن يأخي بمنتدى لنتعلم .. ولم نأتي متعلمين وأكثر من يدخل المنتديات يدخلها للكتابة وتعلم طرقها .. وجميع ما يكتب فيها هي أحاسيس وليست كتابه ذات وزن .. لهذا قلت لها لنجعل من الكتابات للأمة وهمومها وليس بالضروري الكتابة ببداية المشوار بتملك أدوات الكتابة .. وإنما يكفينا منكم الإحساس .. لا اعني هنا الكتابة الأدبية بشكل عام .. هنا أنت تفهمنا خطأ .. فقد دخلت على الموضوع من باب الكتابة بشكل عام .. ونحن نقصد الكتابة بالمنتديات ..
وهنا ينطبق على قولي لها مطلوب من الكاتب وصف شعوره كما يجد في نفسه ! من غير تزوير أو تحسين !! حتى يكون شِعرهُ نافذاً إلى القلوب سارياً في الدماء ! لأننا في هذا المنتدى نتمنى الإحساس بالشعوب الإسلامية والتنوع في الطرح وليس الغرض منه الكتابة بالخيال الحالم .. كما وضحت لك .. ولهذا اذكرها انه لابد من كتابة الأحاسيس وهذا لا اعنيه مطلقاً بالكتابة الأدبية بشكل عام ..
ثامناً :ـ أما مقولتي لها بأن النفس كرة أرضية كلمة تعبيريه الغرض منها أن الإنسان المسلم يشعر بمن حوله من اخوته المسلمين وليس يهتم فقط بنفسه ومناقشة همومه ..
أخي الكريم موضوع الحداثة شائك وعريض ولكن إذا كنت تريد ان تناقش بالحداثة أتمنى أن ترجع لعدد من المواضيع والكتب لتتعرف على مفهوم الحداثة وأثرها بالشعر ..التي منها ..
الحداثة في ميزان الإسلام ……. د.. عوض القرني
http://www.islammessage.com/books_a/hadatha/03.htm
فكرة عن الحداثة العربية .. الشيخ الدكتور سعيد الغامدي
http://www.islam-s.com/Hadath.htm
التبعية للغرب
http://www.islam-s.com/Etrafat.htm
أيضاً هناك محاضره للشيخ عوض القرني
عنوانها رسالة إلى الأدباء 1 و 2
وأن تقرأ من الرسائل التي ساهم مركز البيان في إصدارها وهي للكاتب الإسلامي جمال سلطان وهي بعنوان
الغارة على التراث الإسلامي
جذور الانحراف في الفكر الإسلامي الحديث
أدب الردة قصة الشعر الحديث
جهادنا الثقافي
وأن تقرأ جناية الشعر الحر .. أحمد فرح عقيلان .. نادي أبها الأدبي ط 1 1403هـ
بين الأصالة والحداثة .. أحمد فرح عقيلان .. نادي الطائف الأدبي 1406 هـ
الحداثة من منظور إيماني .. د عدنان النحوي .. دار النحوي .. 1409 هـ
تقويم نظرية الحداثة .. د . عدنان النحوي .. ط1 1412 هـ
وأقرأ في العمدة في محاسن الشعر وآدابه ونقده .. الحسن بن رشيق القيرواني ..
أقرأ كتاب الحداثة بين التعمير والتدمير .. حسن الهويمل
أنظر إلى ما كتبه الشيخ عبد الله الخميس بعنوان الشعر الحر .. في جريدة الجزيرة العدد 80 45 بتاريخ 3/ 5 / 1415
أيضاً انظر إلى كتابات عبد العزيز العسكر حول ذلك …
أيضاً مقالة بعنوان الأدونيسية .. وإرهاصات النهاية .. محمد على البدوي
أنظر إلى رسالة الدكتورة المقدمة من الشيخ الدكتور سعيد بن ناصر الغامدي بعنوان الانحراف العقدي في الأدب العربي المعاصر
وملخص الدراسة تحت هذا الرابط
http://www.islam-s.com/naqd.htm
دراسة نقديه واجهه بها الحداثيون من أمثال حسن حنفي وأركون ونصر أبو زيد وجابر عصفور ونزار قباني وعبد الرحمن المنيف وغيرهم
واستمع لشريط الشيخ عوض القرني عن الحداثة
أيضاً هناك خطبة للشيخ سعود الشريم ( حفظه الله ) تحدث فيها عن تركي الحمد وقفه وأماني ..
وهناك كتاب أزمة الحداثة في الشعر العربي الحديث .. للدكتور / أحمد المعداوي.
و أرجو أن تقرأ لأستاذي الكبير بالمنتدى والكاتب المميز وصوت الحق بهذا المنتدى جرير وهو يفضح الحداثيين يوما بعد يوم .. بدأ من تركي الحمد وأتمنى ان يستمر في النهج ليصل إلى الكثير من الروائيين والشعراء فهم يكتبون مالا يعون .. فالقاري الكريم والمتابع لما يكتب الأستاذ الكريم جرير ( حفظه الله من كل مكروه ) يرى كيف الجهد المبذول ليعرف القاري عن الحداثة ويتابع بالأدلة .. أرجو منك متابعة ما يكتب عن الحداثة والقراءة عنها قبل نشر سلاح كلماتك بالدفاع عنها .. أخي تنبهه قبل الكتابة بشي .. وما كتاباتنا حول الحداثة إلا لتنبيه القاري الكريم حول الحداثة في الأدب العربي .. فنحن لن ندفع عنها وخصوصاً المنثور منها التي تأتي لنا بلا طعم ..
أخي الكريم لو عقبت على الموضوع داخل الموضوع نفسه كما هو معمول به بالمنتديات وليس فتح موضوع كاملاً لمناقشة رأي حول الكتابة بالمنتديات لتعمل على تصعيد الموقف وإحالته إلى قضية للمناقشة .. وأتمنى من أستاذي الكريم جرير ( سلمه الله ورعاه ) من الكتابة عنهم ودحض حججهم .. ومساعدتي في ذلك ..
وفي الختام أدعو الله لي ولك الهداية والعلم النافع .. فكلنا مقصرون ونخطي وليس هناك من بشر معصوم من خطاء .. أستغفر الله .. سبحانك وبحمدك .. أستغفرك أتوب إليك ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أختك
أشجان

حاطب ليل
11-09-2001, 05:36 AM
موضوع جميل وطرح مفيد من الإخوة حول أدب الحداثة .. ماله وماعليه ....
وأتمنى ان اسهم ولو بالقليل اذا تسنى لي ذلك .... فلي عودة ...
سيكون هذا الموضوع في اعلى الصفحة لهذا الأسبوع لأهميته والطريقة الجميلة للطرح والنقاش من قبل الأعضاء ...

شكرا لكم ........

حميد
11-09-2001, 04:24 PM
بسم الله ، الواحد الأحد ، الفرد الصمد ، خالق الليل والنهار ، مجري السحاب والأنهار ، صانع الروض البديع ، ملهم الطفل الرضيع ، كاسي الأرض الربيع ، ملك السماواتِ والأرض وما بينهما سبحانه ، هو الحق ، هو الباقي ، لا لإله إلا هو ، تقدست أسمائه .
والصلوات الطيبات ، على خير المرسلين والمبعوثين ، محمد بن عبد الله الصادق الأمين ، محطم الأصنام ، مبدد الظلام ، سيدُ الأنام ، الرحمة المهداة ، نور المشكاة ، في سجاياه وعطاياه ، وعلى آل بيته الطيبين الطاهرين وأصحابه الموحدين ، وعلى من اتبعه واهتدى بهدية إلى يوم الدين .
أما بعد ؛
أسأل الله جل وعلا ، لي ولكم السداد في القول ، والإخلاص في العمل ، والعزيمة على الرشد ، وأن يثبتنا على طريقة المستقيم ، وأن يؤلف بين قلوبنا على طاعته ومحبته ، وأن يجعلنا نقول الصالح من القول ، ونبتعد عن الطالح من القول ، وأن يبعد عنا الذل والكذب والخذلان .

الأخت الطاهرة العفيفة/ أشجان .
إن حديثي إليك ، حديث الأخِ إلى أخته في الله ، التي أحب أن يتبادل معها أطراف الحديث فيما يرضي الله جل جلاله ، بعيداً عن الإسفاف والإسراف ،ولي الأذرعه ، والكلمات المقنعة ،حديث طيباً ذو شجن ، غير مبتذل ولا ممتهن ، طاهراً من النفاق ، خارجاً من الأعماق ، فكان كل المشتاق ، سألني عن الاتجاه ، وهل يبدأً مسراه ، فأمرتهُ بنعمٍ وإليكِ طيب شذاه .
1-أعلمي أن الأمر أصبح يعنيكِ حال ما عقبتي على إحدى الأخوات ، فالذي يدلي بدلوه ما أراد إلا أن يشارك في صلب الموضوع برأيه وطرحه الخاص به ، فلا تقولي "إن الموضوع لا يخصني وإنما كان تعقيب على أحد الأخوات"
2- لقد قُلتي فيما سبق ذكره وقبل تعقيبكِ الأخير ، وإليك نصه ، والجمل بما حمل :-
(( .... "ولكن للأسف ظهر في الوقت الحاضر التأثر بشعر الحداثة وهو نتيجة ضعف أبناء اللغة العربية باللغة ، مما أدى إلى" ... الخ )) (ارجعي إلى التعقيب)
ولم تقولي كالذي قلتيه في أخر تعقيب ، ألا وهو (( "قولي عن أحد مسببات شعر الحداثة هو ضعف اللغة العربية" ... الخ ))
فلماذا هذا التناقض في التعقيب الثاني ؟ وكيف تجعلين من اللغة سبباً وحيداً ثم تتراجعين وتذكرين أنها ( من أحد مسببات شعر الحداثة ) !! أين الدقة في القول يا أخت أشجان ؟
3-إن ما يدور في ( جميع ) المنتديات ليس نموذجاً ولا يحق لكِ ولا لغيرك أن يجعله مقياساً لاتجاهات وفكر الأديب المسلم .وهذا منزلق أحذرك منه ملياً.
4- أما عن استشهادك بحديث النبي الله عليه وسلم ، الأن قد التضح لي أكثر من السابق ، فاشكرا لتوضيحك الجميل .
5- لقد أخطأتِ في قولك (( "إن جميع ما يكتب فيها (تقصدين المنتديات )
هي أحاسيس وليست كتابه ذات وزن))
فهل هذا القول سليم ؟ أو هل هذا كلامٌ حق ؟ فالحقيقة أنا لا أدري كيف تخطر ببالك هذه الأفكار الغريبة !
ما دمتِ أنتِ تقولين نحن نتعلم ولم نأتي متعلمين للمنتديات . فأرجوكِ أن تنتبهي لما تقولين جيداً ، وأن لا يكون الرد هو هدفك فقط !
6-وأما عن ذكر مصادرك سواء كانت كُتب أو أشرطة أو مقالات كانت صحفية أو عبر الإنترنت ، فاشكرا لك رغم أنها قديمة .
7- إنني لا أزال أقول لابد من تهذيب الكلمة و تحسينها وتأديبها قبل خروجها ، لكي تكون ذات وزن وحسب ونسب ، ترحب بها الأذن فور سماعها لها ، سواء كانت تلك الكلمة [ مسموعة أو مقروءة ] شعراً أو كلاماً ، وأن نُلجم أنفسنا عن إفلات شهوات المفردات أيُ ما كانت .( قاعدة )
8- أن لست أُدافع عن شعر الحداثة مطلقاً ، وإنما كان تعقيبي الأول على ما قلتيه هو توضيحاً لجنابك الكريم ولوضع النقط على الحروف .
9- بالنسبة لمقطوعة الشيخ / عائض القرني ، قلتي أنها مقامة فهل تعرفين ما معني مقامات ؟ وهل المقامات جميعها متشابهات ؟ وهل ما ذكرته أنا عن مقطوعة الشيخ عائض ( مقامات فلسطينية ) لم يكن موجوداً فيها ؟ ارجعي للمصدر .
10- أعلمي رعاك الله أنني عندما فتحت عنواناً جديداً تابعاً للموضوع لم يكن هدفي أبداً كما ضننتِ أني أسعى وراء تصعيد الموضوع ، كلا وحاشا فأن ذلك لا يليق بي ، بل أحببت أن نهبط على أرضٍ جديدة غير تلك التي فاضت بالتعقيبات .
11-أختي إن حصل وكان هناك مشروع ضد أُلئك الأدباء أصحاب النزوات ، فأنا سأكون أول من يقص شريط هذا المشروع اللذيذ بعون الله .
12- عند الحديث عن شريحة معينة فلابد من ملاحظة أن كان الحكم يشمل الجميع أو لا حتى يكون الحكم على تلك الشريحة صادقاً ، وهذا الأمر ينطبق على حديثك عن المنتديات ، التي قلتي أن الموضوع متعلقاً بها ، ولذلك جاء تعقيبي .
13- كم أتمنى أن لا تكون التعقيبات لمجرد الرد فقط ، فأنني ابغض الجدال ، والموضوع أصلاً لا يحتملُ ( واللهِ ) أكثرُ من ذلك .
14- نعم قلمي سلاحي منذ زمنٍ بعيد ، فهو خوذتي وحربتي وسيفي ودرعي ولساني الذي ألهمنياه الله جل جلاله ، وأنا قد عاهدت الله أن لا أقول إلا ما يرضيه ويحبه ، ولله الحمد والمنة على ما أعطى .
سلاح كلماتِ لطيف بعباد الله الذين يمشون على الأرض هونا ، وحالمٌ على الذين على ربهم هم يتوكلون ، مناصرٌ الضعفاء والمساكين والفقراء والمضطهدين.
سلاح كلماتِ صارمٌ شاطر ، سيالٌ لعابة ، مكشرٌ أنيابه ، يجهل الرحمة مع كل أعداء الدين ، الأبالسة الشياطين .
الأخت العزيزة/ أشجان .
لقد وصلة السفينة ، إلى الميناء ، ممتلئة بالحب والصفاء ، من غير نصبٍ ولا عناء ، فإياكِ ، ثم إياكِ ، أن لا تبلغ رضاكِ ، فالقول سمين ، مجتمعاً غير عزين ، أشدُ من سور الصين ، فاكوني حالمة ، فاهمة ، غير عجلة ، ولا وجلة ، لا يأخذك الحماس ، فيحجبك النعاس ، عن صادق الإحساس .
والسلام عليك ورحمة الله وبركاته .
أخيكِ المحب لكِ
حميد .

الهواوي
12-09-2001, 01:17 AM
بسم الله والصلاةوالسلام على رسول الله أما بعد :
مشاركة تطفليه آمل أن لاتجرح أحدا أحببت أن أشارك بها..
---------
في الحقيقه أن هذا الموضوع موضوع متشعب وطويل .....
وقد يصعب حصر عيوبه ومميزاته في باب واحد.....
ولكن أنا أؤيد ماقاله الأخ دمع الليل والأخت أشجان ......
في أن الحداثه مذهب استخرج كدليل ضعف على لغة أبناء العرب........
إذ أن إجبار الشاعر على الكتابة بالوزن والقافيه....يصيب بعض المستشعرين بالتعب والعجز.....

وعموما هناك أمور دارت في هذا الحوار أحببت أن أؤؤيدهاومنها:
الأخ حميد(*ظهور جيل جديد من الشعراء ، سلكوا هذا المسلك من الشعر .
حتى إنهم اشتهروا من خلاله شهره عجيبة .
*دخول بعض المفردات العصرية ، التي نستخدمها في حياتنا اليومية .
*محاولات بعض الشعراء للخروج عن المألوف والدارج .
*وجود الوزن والقافية في القصيدة الذي يقيد بعض الشعراء من إكمال صورهم وتعبيرهم التي يسمون لتحقيقها . )
تحليل رائع وأسباب حقيقيه...ولكن الأخير يعد السبب الرئيس....
فلو رجعنا إلى شعراء العرب الاصليين وتعريفهم للبيت الشعري فإنه كمايلي:
(تعريف البيت الشعري: هو مجموعة كلمات صحيحة التركيب.موزونةمقفاة حسب علم القواعدوالعروض تكون في ذاتها وحدة موسيقيه تقابلها تفعيلات معينه.)

إذا ماسوى ذلك هل يعتبر شعرا؟
-----------------------
الأخ دمع الليل :

تقسيم رائع وإحاطه كبرى إتفق معك في مجملها أو أغلبها....

------------------
الأخت أشجان:

ـ (النقاش كان يدور حول ما يكتب بالمنتديات من مواضيع والتي تعد نثر حداثي خالي من الوزن والقيمة الأدبية والفنية .. كذلك خالية من الهدف والمضمون)
كلام سليم جدا ولكن علينا أن لانعمم ...

-( الحداثة يارعاك الله فكر ونهج .. وأسلوب .. فمنهم من أخذ بشعره الفكر والمنهج وأدوات الغرب .. ومنهم من طوع لغته واكتفى بأدوات الشعر عن المنهج والطريقة)
فعلا الحداثة قسمين : فكر ومنهج.....
المنهج اكتب مابدا لك ولك من يعشق فنك.....
أما الفكر وعند تسطيره على الورق فستحاسب على أي كلمه....
من حقك أن تكتب ماتريد ...ومن حقنا أن نأخذ مانريد....ولكن من يتعدى ذلك بالتطاول على أي شيء سواء كان ذلك على الدين أو القيم أو العادات ...مثلما يفعل الكثير من الحداثيون فسوف يجدون من يحاسبهم عليه....

----------------------------

أخيرا :
أنا كتبت بعض الكلمات مؤيدا لبعض مادار في هذا الحوار...

ولكن :
أظن أن الأخ حميد قد تطاول تطولا لايسمح له به بالتهكم على من رد...

وأقول له:
إن للحوار آداب لابد أن يتأدب بها من يريد خوض غماره وليس لك الحق بالخروج عن الموضوع والتهكم من أي شخص وأيا كنت ....والاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه....وإليك بعض ماقلت آملا أن لايتكرر..:
(للأسف جاء تعقيبك علينا مستعجلاً ، نابعاً من أراء شخصية بحتة ليست لها أي واقع ممكن أن يلاحظ أو حتى يعرض للنقاش ) ليس لك الحق في رد كانت بدايته هكذا...وكل شخص يعبر عما لديه ....وليس أنت من يحدد هل هي من الواقع أم لا؟
-(أما بالنسبة لتقسيمك ( العجيب ) لأسباب ظهور شعر الحداثة ، وهما كما قسمت أنت [ قسم حقيقي و قسم مزيف ] فأين نجد هذا التقسيم الذي لم يقع عليه أحدٌ قبلك . ) لماذا هذه السخريه المغلفه؟
-(فهل أنت قادم على مشروع أُمسية ؟ لا .. لا أعتقد منك ذلك . ) كلمات ليس لك فيها أي حق.
-(- لقد أخطأتِ في قولك (( "إن جميع ما يكتب فيها (تقصدين المنتديات )
هي أحاسيس وليست كتابه ذات وزن)) ) وانا أقول أنك اخطأت أنت أيضا...إذا كان كل شخص يقول مايراه...
فأنا أرى أنها صادقه في أنها أحاسيس لأن كل الشعر إحساس ولولا الأحساس لماقيل الشعر...وشعر بدون إحساس ليس شعرا...
لكنها هذه الأحاسيس قد تكون موزونه ...وهي الشعر العربي الحقيقي..وقد تكون عكس ذلك فيما نراه في بعض المنتديات..إذلاطعم ولاوزن ولاقافيه ولاإحساس أيضا..
-(وأما عن ذكر مصادرك سواء كانت كُتب أو أشرطة أو مقالات كانت صحفية أو عبر الإنترنت ، فاشكرا لك رغم أنها قديمة . )أخي العزيز ماهذا الكلام؟؟؟؟؟؟هو مردود عليك ...كيف تقول بأنها قديمه...ياأخي العزيز ألسنا نتعلم وندرس على كتب ألفت منذ مئات السنين؟ الكتاب سواء كان قديما أم حديثا ...هما متساويان بل يفضل القديم إلا فيما تطور من علوم الأرض كالطب والفلك وغيره....
هذا بعض ماورد من أخطاء أحببت أن أنوه عنها...
لأننا مهما وصلنا فلن يقنع شخصا آخر فكل له رؤية ولكن أهم ماأحببت الإشارة إليه هو أن للحوار آداب لابد من الالتزام بها....وعقاب من يخترقها..

عموما:

ماقلته طبعا لايفيد....ولكن مثل ماقلت مشاركتي جاءت بسبب رؤيتي لبعض الألفاظ الخارجه عن أدب الحوار...

وأخيرا :

الاختلاف لايفسد للود قضيه..

محبك في الله :
الهواوي

حميد
12-09-2001, 04:34 AM
{ ربِ أشرح لي صدري ويسر لي أمري }
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله كثيرا ، وسبحان الله بكرة وأصيلا ، لا تحصى نعمه ، ولا يتناها جوده وكرمه ، خلق الليل والنهار ، ورحم الخلق بالأمطار ، خلق الكون الوسيع ، وأهدي الأرض الربيع ، فله الحمد وله الشكر على ما أعطى وبارك وقدر .
والصلاة والسلام على سيدنا محمد المبعوث رحمة للعالمين ، خاتم الأنبياء والمرسلين ، وعلى آله الطيبين الطاهرين أ وأصحابه الغر الميامين
وبعد .
الأخ المحترم/ الهواوي .
السلام عليك ورحمة الله وبركاته .
أهلاً بك قبل أن تُعقب ، وأهلاً وسهلاً بك أيضاً بعد أن عقبت . رغم أنها كما قلت أنت مشاركة تطفلية .
على رسلك يا صديقي على رسلك ، فأن ما أخشاه قد وقع !
سامحك الله وغفر لك اتهاماتك لي التي ضايقتني جداً .
أنا لست متهكماً ولم أخرج عن أدب الحور ، رغم أنك قلت في بداية تعقيبك( آمل أن لا أجرح أحد ) !
الهواوي المحترم .
لقد تسرعت أنت أيضاً في ردك ، فقد أتى ردك كالسيل الجارف الذي يقشع كل شيء أمامه ، كما أن في روح ردك شبه كبير جدا من رد الأخ دمع الليل ، بارك الله فيه .
على العموم هذا لا يسمن ولا يغني من جوع ، ندخل في الموضوع لكي نضع النقط على الحروف .
إليك يا هواوي الطيب هذه الجمل الذي قلتها أنا والذي ترى أنت أنها تهكماً وأنها خرجت عن أدب الحوار .
-" للأسف جاء تعقيبك علينا مستعجلاً ، نابعاً من أراء شخصية ليست لها أي واقع ممكن أن يلاحظ أو حتى يعرض للنقاش" . كان موجهة لدمع الليل .
*نعم كان هذا وربي حقاً إن كنت فعلاً أنت الأخر على دراية بالموضوع يا صديقي.
وأما بالنسبة لقولك أن كل شخص يعبر عما لديه ، فهذا قولٌ خاطئ وخاطئ ثم خاطئ ، ونعم لست أنا من يحدد الواقع العام هذا إذا كنت أجهل قضيتي التي أنا مبحرٌ فيها .
والسؤال الآن يا أخ هواوي (( ملاحظة أرجو أن لا تعتبر حذف الألف واللام تهكماً ، لأني إذا تركتهما تكون الجملة هكذا ، يا أخ الهواوي ! ))
السؤال هو أين وجدة التهكم والخروج عن الأدب في القول السابق ! فالحقيقة لا أدري أين يكمن هذا التهكم الذي تقول .
إليك الجملة هذه أيضا :-
- " فأين نجد هذا التقسيم الذي لم يقع عليه أحد قبلك" . موجهه لدمع الليل .
*أخبرني يا أخ هواوي أين التهكم هنا والخروج عن أدب الحوار ، أم أنك ترى بين السطور الذي نحن لا نراه . أرجو أن لا تعتبرهذا تهكماً عليك أيضاً .
وإليك هذه الجملة ذات الوضع المختلف :-
-" هل أنت قادم على مشروع أمسية" .
* فأن كنت أنت أولتها على ظنك فالأصل هو إحسان الظن يالهواوي أليس كذلك ، ولو أنك سألتني ما قصدت بها ؟ لأجبتك بأنني أحببت أن ألطف جو التعقيب بيني وبين الأخ الأخر ، وأنا أقول لك ولغيرك بلساني أنها لم تكن لا سمح الله تحملُ معني آخر .
وإليك الجملة الآتية :-
-لقد أخطأتِ في قولك " أن (جميع) ما يكتب في المنتديات هي أحاسيس ليست كتابة ذات وزن" .
*فترد أنت وتقول لي أنت المخطأ ! إذا كان كل شخص يقول ما يراه .
فنجد أنك أنت هنا تقول ما تراه ! والدليل هو قولك أن الشعر إحساس ولولا الإحساس لما قيل الشعر ، والشعر بدون إحساس ليس شعراً .
فهل أنا قلت أن الشعر ليس إحساساً ؟ أنا لم أقل ذلك ورجع بنفسك للتعقيب الأخير ، رغم أن جملتك السابقة ليست صحيحة بالكامل !
- أما عن قولي ، "شكراً لمصادرك رغم أنها قديمة"
*فلا أعني أني متعففٌ منها أو متكبراً على تلك المصادر ، بل أشير إلى أن هناك مصادر أخرى حديثة متعلقة بهذا الموضوع ، فأرجوك لا تكن متسرعاً ، تترجم العبارات كما ينسجها لك ضنك .
**** في نهاية هذه النزهة الجميلة معك يا أخ هواوي أقول لك :-
أنا لستُ متهكما كما زعمت .
وأنا لا تنقصني الرتبة الأدبية في حوار .
وأرجو منك أن كان لديك تعقيب آخر أو لأي صديق أراد أن يشاركنا ، عليه الالتزام بالقواعد العامة المعروفة للحوار ، بعيدً عن الاتهامات ، وبعض الكلمات التي تُغضب وتعمل على التشاحن وأن لا نتسرع من أجل الرد فقط ، وأن لا نؤيد أو نعارض في أي موضوع ونحن نفتقر الإلمام به .
**** عزيزي مشرف [ عذب الكلام ] أُعلن أنني سوف ألتزم الصمت حيال تلك التعقيبات العشوائية التي هدفها المجاراة فقط .
وأرجو أن تكون لحضرتكم كلمة .
وتحياتي القلبية العطرة لكل من عقب وشارك معي ، فنحن نبقى تحت ظلال المسلم أخو المسلم .
وأسأل الله الواحد الأحد ، الفعال لما يريد ، القوي الشديد ، العظيم المجيد ، أن يرحمنا برحمته ، وأن يمن علينا بمغفرته ، وأن يثبتنا على طاعته ، وأن ينصر دينه ، وأن تبقى راية التوحيد ترفرف عالية ، وأن ينصر عباده المسلمين ، المجاهدين أين ما كانوا .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أخوكم المحب لكم وصديقكم
حميد .

عبدالرحمن
12-09-2001, 02:39 PM
عزيزي الأخ حميد ....
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أنا أطلب منك الخروج من صمتك العميق ......
ضع نقطة نقاش واحدة ترى الخلاف فيها بينك وبين بقية المتناقشين معك في هذا الموضوع ..... المحور الأساسي للنقاش ..... ماهو رأيك تجاهه .... وماهو رأي الاخوة الذين ناقشوك فيه ..... وضح لنا الخلاف بدقة .

وأرجوا من بقية الاخوة امساك أقلامهم ..... حتى يتحدد محور النقاش بدقة ...

- مع التحية للأخ الكريم ... حاطب ليل .... ننتظر تعقيبك
- مع التحية للأخ الكريم رعد ..... آمل تلبية طلب الأخ الكريم ( حميد )
- مع التحية للاخوة الفضلاء : أشجان ـ دمعة ليل ـ الهوواي
حقا ضربتم مثلا رائعا في أدب الحوار .... ولكن

أخيرا ...
أصعب شيىء أن يعرف الانسان نفسه ، وأسهل شيىء أن ينصح الانسان غيره .

بعد الأخير ...
ثرثرة الانسان مرآة أفكاره

ولكم من الشاعر الحائر .... أزكى التحايا

THUNDER_SS
12-09-2001, 11:58 PM
الاخوه الكرام / ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

بدايه .. اتقدم بخالص شكرى وعميق امتنانى لكل من شارك بالحوار ، والذى لازلنا نطمع ان يكون حوارا ادبيا خلاقا ، يثرى المنتدى طرحا وفكرا ، وينعكس اثره .. فائده تعود لجميع مرتادى المنتدى ...

ايها الاخوه / تكرم علينا الأخ / حميد .. مشكورا بفتح باب النقاش فى قضيه - ازعم - انها من اهم القضايا التى نواجه .. او بمعنى ادق .. تواجهنا فى حياتنا كمسلمين اولا ، اتمنى على الله العزيز القدير ان يدلنا ويهدينا الى افضل الطرق وايسرها لكى نستفيد منها ونسخرها لما هو صالح الجميع .. سواء بالتطرق من خلالها الى مايفيد ويعالج قضايانا كمسلمين ، او رفع مستوى ( تأدبنا ) ان صح التعبير .

عندما تكرم الاخ / حميد .. بفتح هذا الموضوع ، فهو لم يرتكب جريره او جرما .. وعلينا ان لاننسى فى خضم الحوار والنقاش نقطه اساسيه جدا .. وهى حسن الظن .... فهى والله ، قد تكون بعد توفيق الله عز وجل .. اهم مرشد ودال لكى تأخذ بيد الحوار الى الهدف الاسمى والغايه الكبرى .. وهو ان نصل - على الاقل - الى الخطوط العريضه من التفاهم والالتقاء عند نقطه اساسيه نتفق عليها جميعا ..

الامر الآخر .. ايها الاخوه والاحبه .. وأنا هنا اقلكم علما ... ارى والرأى لكم .. ولتشعب الموضوع وارتباطه بالعديد من الرموز والتعريفات الادبيه .. ان يتم التركيز على نقطه او نقاط اساسيه ، يتم نقاشها واستعراضها ، حتى نصل - بأذن الله - الى اتفاق حول بعضها وليس بالضروره الى كل النقاط ... فمنذ عرف الانسان ( التطاحن ) حول الادبيات بصفه عامه .. كان الحوار فيها يزداد عمقا وتأصلا .. وسبب ذلك - فى رأيى- هو عدم تركيز الطرح فى مايهمنا كمسلمين اولا ... ثم يأتى بعده اى امر آخر .

اذا ايها الاخوه .. دعونا نعود الى حوارنا ( وشجارنا ) الادبى .. وبشكل ادبى .. منطلقين بحريه مسلمه ، ومنطق لايسىء الظن ، وفكر يضعنا فى محيط اخوتنا كمسلمين متحابين ومتعاضدين فى الله سبحانه وتعالى .

الاخوه الكرام / حميد .. دمع الليل .. اشجان .. الهواوى .. الشاعر الحائر .. / من الاعماق اوجه لكل اشخاصكم الكريمه .. التحيه ملؤها الشكر والعرفان على طرحكم واثرائكم لمنتداكم .. ولنكمل بقية هذه الصفحه الرائعه والجميله التى ازدانت بواهج حضوركم وبديع طرحكم .. بما بداناه .. وننهيه - بأذن الله - ونحن اشد احساسا وثقة بأخوتنا فى الله .

وسامحكم الله فقد كنت اشد الرحال بعيدا عن النت لقضاء بعض الاشغال ، وأبيتم إلا اعادتى اليها ... وسيكون لى بأذن الله تعالى ، عوده الى طيب حديثكم والاستئناس بعاطر ارآئكم .

تقبلوا وافر الاحترام والتقدير ...

أشجان
14-09-2001, 11:31 AM
<P align=center><FONT color=#cc3399 face=arial size=5>تحية محبة وتقدير لمن سطر حروفه على هذه المشاركة .. سطر كلمات انتهلت منها علماً .. فالشكر لكم جميعاً على مشاركتكم بالردود التي أخجلتني أمامها بالرد .. </FONT></P>
<P align=right><FONT color=#ff3333 face=arial size=5>الأخ العزيز حميد </FONT></P>
<P align=right><FONT color=#3300ff face=arial size=5>كلمات خارجة من القلب .. دعوة صافية .. بصفاء نفسك .. شعور أخوي متبادل .. حروف بيضاء .. ممزوجة ببراعة الكلمة والحس الصادق ... تبلغ الكثير عما في النفس ..نقاء وحب يجبر على احترامه وتقديره .. فلك مني وردة بنفسج تحمل فيها كل شعور خالطك لحظة كتابة كلماتك وتعقيبك على الأخوة الأفاضل .. أخي الكريم .. يبقى تعقيبك درساً نستفيد منه في كتاباتنا .. أدعو الله لك بالتوفيق .. وجعل كل حرف كتبته لتوضيح فكرك النير ووعيك الذي نستقي منه .. وأدبك الجم .. وسعيك للخير .. في موازين حسناتك يوم تلقاه .. أخي الكريم .. مهما كانت وجهات النظر مختلفة يبقى الهدف السامي الذي نسعى له دائماً وهو نقطة الالتقاء بيننا .. أستاذي حميد .. تبقى لحروفك صدى بداخل أعماقي .. رغم قسوتها .. أحمل لها الكثير من الشكر والتقدير .. فما كلماتك إلا نبراساً يهدي إلى طريق واحد وهو الهدف السامي .. أدعو الله أن ينفع بعلمك جميع أعضاء الساخر .. وان لا يحرمنا من حروفك الصادقة التي تسدد للنصح والتوجيه لطريق الحق ..وأهنئ نفسي أولاً .. بتوجيه كلماتك لي .. وتخصصيها بتوجيهي للطريق الصحيح .. فنحن لم نأتي إلا للعلم .. ومخالطة أدباء .. يزخر منتدى الساخر بوجودهم .. وأنت تضرب أحد الأمثلة لهذا الفكر .. والأدب الذي نتعلم منه كل مفيد .. أخي الكريم .. أتمنى منك الالتفات للكثير من المواضيع التي تحتاج كلماتك .. لأننا جميعنا نسعى للخير .. وجزاك الله كل خير .. على فتحك باب المناقشة والاستقاء من علمك وعلم المشاركين .. فكل تجربة نخوضها نتزود منها بالكثير .. أدامك الله نبراساً يضيء بسداد الكلمة .. ومهما اختلفنا تبقى الأخوة الصادقة والإحساس المفعم بالود .. أعتذر لك إذا كان موضوع الحوار سبب لك أي ضيق فالكل يتأثر من النقد .. ولكن بالأخير نتعلم أن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية .. أستاذي الكريم .. نتمنى وجود مشاركات الرائعة في أجواء العذب .. نتمتع فيها برؤية شعراً حقيقياً .. ذا هدف سامي .. وهذا الذي نسعى له جميعاً .. أشكرك من أعماق قلبي على كل حرف سطرته .. وأتمنى أخي العزيز أن لا تتضايق من اختلاف وجهات النظر .. فكل موضوع يناقش لابد أن تظهر وجهات نظر مختلفة ولكن تبقى المحبة الأخويه بيننا سامية .. فعلو خلقك هو ما يحدو بالجميع إلى المناقشة وأثراء الموضوع .. ونحن بكل صدر رحب نتقبلها ونحترم تعدد الآراء .. ولك الشكر موصولاً بالاحترام والود .. </FONT></P><P align=right><FONT face=arial size=5><FONT color=#3300ff></FONT> </FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5>.. …………</FONT></P><P align=right><FONT face=arial size=5>&nbsp;<FONT color=#ff3333>أخي الكريم دمع الليل ..</FONT></FONT></P><P align=right><FONT face=arial size=5>&nbsp;<FONT color=#3300ff>مشاركة واعية .. تحمل الكثير من المعلومات التي تمنيت منك الاستمرار .. لنتزود منك بعض مما عندك .. أشكرك من أعماق قلبي على هذه المبادرة بالمشاركة .. ونعلم أنه مهما اختلفنا بالرأي لا ينقص السعي من الهدف .. أخي الكريم .. سعدنا بوجودك كثيراً بالساخر .. وأرجو لك التوفيق مع أعضائه .. وأتمنى أن نرى بريق مشاركاتك مضيئاً في عذب الكلام ..فاهلاً وسهلاً بك في الساخر نتطلع إلى عذوبة كلماته </FONT>.. </FONT></P><P align=right><FONT face=arial size=5>............ </FONT></P><P align=right><FONT face=arial size=5><FONT color=#ff3333>المراقب العام حاطب ليل .. </FONT></FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5><FONT color=#3300ff>حضور يأتينا كالبرق .. نراه .. ونطيل انتظار توالي بروقه .. لتهطل أمطاره على هذه المشاركة .. ولتنبت لنا رياحين تعطر أجواءه .. ولكن تظل ملامح البروق تنير المكان .. وتلفت الأنظار .. أشكرك مليون على هذا الحضور المشجع .. وتبقى لكلماتك صدى في نفوس المشاركين </FONT></FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5><FONT color=#3300ff>… </FONT>.............</FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5>&nbsp;<FONT color=#ff3333>الشاعر المميز الهواوي</FONT> ..</FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5>&nbsp;<FONT color=#3300ff>تأتي كالضوء الساطع .. الذي أقف على حدوده .. فيشع على جميع المرايا .. ويعكس ضوءه .. ويتحدد لنا نوره .. فقد ازدادت المشاركة جمالاً بوجودك .. ويبقى ما في نفسك من صفاء هو ما يجبرنا على تقبل اختلاف وجهات النظر بصدر رحب .. وأخذ ما يفيد منها .. فلا تحرمنا ما عندك .. فكل من في المنتدى ينتظر إطلالتك .. أدعو الله لك بالتوفيق </FONT></FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5>.. ...................</FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5>&nbsp;<FONT color=#ff3333>أستاذي الكريم .. الشاعر الحائر </FONT>.. </FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5><FONT color=#3300ff>لطف حروف .. بصدق مشاعر .. كلمات شكري لن تبلغ قدرك .. استمرارية عطاياك . لا تفيها حروفي ..ولكن يكفي مافي نفسي اتجاهك .…. وبارك الله فيك أخاً أستقي منه كل مفيد .. وأستاذاً يوجهنا إلى كل خير .. فلن أنسى عظيم فضلك ما حييت .. وهذا الرد أحدها .. لا أعلم بماذا أقول فقد ضاعت حروفي أمام جميل مشاركتك .. ونقاء نفسك .. وسمو خلقك .. ولكن أدعو الله أن لا يحرمنا من ما عندك .. وأن يجعل حروفك في موازن حسناتك </FONT></FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5>.. ......</FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5>&nbsp;<FONT color=#ff3333>المشرف المتميز بالتألق .. الرعد</FONT></FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5>&nbsp;<FONT color=#3300ff>لذائذ كلماتك.......ونفائس عباراتك......اغرس لها الورود داخل مساحاتي .. كلماتك .. لغة وردِ أم همس نسيم .. تمر على الصفحة فتزيدها رونقاً خاصاً .. ليس الجمال بالطرح بقدر ما اكتسب جمالاً أخاذاً بحضورك الرائع .. وتداخلك المشرق على هذه المشاركة التي استفدنا منها جميعاً .. حضور يجلب الفرح والسرور .. وأقدم لكم وردة تحمل بين جنبات أوراقها الملونة الاحترام والتقدير.. وأعتذر رقيق على ما سبب لك الموضوع من تأخير في إعمالك .. وتحمل معها العطرالمبثوث .. لك .. على كل جهد مبذول للرقي بهذا العذب .. فالجهد بارز .. ولمساتكم الراقية فيه جلية واضحة .. أدامك الله لهذا العذب تنير طريقه بكلماتك وتشجيعك المستمر .. الذي لن توفيه كلمات شكري حقه .. ولكن يبقى دعائي لك بالمثوبة بالدارين على كل جهد تبذله وكل حروف تخطها .. </FONT></FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5><FONT color=#cc3399>هـمـسـة أخـيـره </FONT>..</FONT></P>
<P align=right><FONT face=arial size=5>&nbsp;<FONT color=#0033ff>أنتظر عودة أستاذنا الكريم حميد لتحديد أي نقطة يراها مجديه لتكميل الحوار عليها إذا رأى استمرارية النقاش .. فالمجال واسع والطرق متشعبه .. ولكن يبقى الأختيار للأستاذ حميد .. فالموضوع تحت يديه .. وأنا على استعداد لتقبل أي فكرة يطرحها ولتكن محددة أكثر لكي تكون مجديه .. يمكن البداية منها .. فنحن بأنتظار أخي الفاضل حميد .. فما يأمر به هو ما سيكون .. فلن نتعدى على اختياره .. وقراره .. وله مني عظيم الشكر والامتنان .. </FONT></FONT></P>
<P align=right><FONT color=#993399 face=arial size=4>أختكم أشجان</FONT></P>

حميد
16-09-2001, 03:04 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله ، حمداً طيباً ، مباركاً ، كما ينبغي لعظيم وجهه ،وجنابة ، وقدرة ، وسلطانة .
الحمد لله ملئ السماوات والأرض وما بينهما ، وملئ ما شاء ربنا جل جلالة .
والصلاة والسلام على خير الأنام ، وسيد المرسلين الكرام ، وعلى آل بيته الطاهرين ، وصحبة أجمعين ، وعلى من اقتفى أثرهم ، وسار على نهجهم ، إلى يوم الدين .
أما بعد .
قال الله تعالى في كتابه الحكيم : ( ألم تر كيف ضرب الله مثلاً كلمةً طيبةً كشجرةٍ طيبةٍ أصلها ثابت وفرعها في السماء * تؤتي أُكلها كل حينٍ بإذن ربها ويضرب الله الأمثال للناس لعلهم يتذكرون * ) إبراهيم 24-25
أبناء المنتدى الكرام .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، جملةً وتفصيلا ، بكرةً وأصيلا ، والحمد لله الذي جمعنا على كلمته ، ووحدنا لنصرته .
أخواني و أحبابي الكرام .
لقد فرحتُ جداً بهذا الجو الأخوي الذي ساد المنتدى ، والذي يرمز إلى أمورٍ طيبه منها ، المحبة في الله و الأدب و الوعي اللين الغير متزمت .
فاشكرا لكم جميعاً أيها الأحباب .
أُخت الإسلام الغالية/ أشجان .
السلم عليك ورحمة الله وبركاته .
رداً على عِتابكِ الغير مباشر ، أُهديكِ كلماتٍ مباشرات ٍ ، أبحرت من قلبي قاصدةً موانئ قلبكِ الرحبة .
أنا لم أكُن قاسياً عليكِ مطلقاً ، أو حتى على غيرك ، فأنتم جميعاً أخواني وأحبابي ، ولا أضن أن الحروف تطاوعني على ذلك ، ولا يليقُ بي أن أتجاهل تلك الكلمات الصادقات التي اثنيتي على بها ، والتي لا يسعني إلا أن أبتسم لها ، وأُكرمُها بما يواسي قدرها الرفيع عندنا .
أما بالنسبة لفكرة العودة لمناقشة الموضوع السابق ، فأنا في الوقت الحالي لا أُوافق على ذلك ، وأكتفي حالياً بما قلته وقدمته ، وعلينا أن نوجه أقلامُنا للمواضيع الدعوية ، فقد أسهبنا كثيراً وكثيراً في هذا الموضوع ذو الفائدة البسيطة ، ولذلك أعتذر عن الخوض فيه مرةً أخرى تحت أي نقطة .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
مع خالص الحب
حميد .

أشجان
16-09-2001, 05:41 AM
أستاذي العزيز حميد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
حروف وردية تحمل الود الصادق الذي لا يشوبه نفاق أو زيف مشاعر .. إلى أستاذاً نتعلم منه كل يوم درساً في الأخلاق .. وعلم في الثقافة .. وأخاً نستقي منه المحبة الأخوية الشفافة .. أخي العزيز حميد .. لم تكن حروفي البسيطة تحمل أي عتب غير مباشر .. ولكن تبث ما في نفسها من شكر وعرفان لأخاً أكتسبت منه الكثير .. فكم أفرحني وجودك بالمنتدى .. فغدى صباحاً مشرقاً بالأنوار .. فقد طال الأنتظار وحق لنا ذلك .. أشكرك أخي الكريم .. حميد .. على كل رأي سددته .. وكل حرف سطرته .. وكل جهد بذلته .. وأعلم أن أشجان ستظل تلميذتك التي تتعلم منك كل يوم شيئاً جديداً .. وأن قلبي لم يحمل لك غير المحبة الأخوية الصادقه .. وما حروف نصحك إلا محل الأهتمام لدي .. ولن أنسى معروفاً سددته ولا كلمات كتبتها .. وأشكرك من أعماق قلبي على هذه الكلمات البسيطة التي أدخلت بنفسي البهجة .. لأني خشيت أن يكون الحوار بيننا .. حمل ما لم يحتمل .. ووصل لديك بغير المقصود منه .. فيكن غضبك من حروفي أو طريقة حواري .. وبعد رؤية حروفك البيضاء ... تشع على هذه الصفحه بأنوراها هذا الصباح المشرق .. علمت أنها كانت صافية كصفاء نفسك .. أخي العزيز .. لأعلم بأي حروف أختم شكري وتقديري لك .. على كل ما قدمت وما ستقدم لهذا المنتدى وأعضاءه .. فبارك الله فيك ونفع بعلمك .. وجعل كل نبض أخوي على حروف بيضاء .. سطرتها .. في موازين حسناتك ..
تلميذتك
أشجان