PDA

View Full Version : الطريقة الافلاطونية



كـسّـــاب
02-06-2002, 08:41 AM
صباح الخير للجميع ... مشرفين و اعضاء



انا عندي عدة اقتراحات .. اتمنى انك تتفاعلون معنا شوي في مناقشتها ...


عمركم .. ماوافقتوا عليها ... بس رايكم مهم , حتى توضح الصورة عند كل منا ..


الاقتراح الاول والثاني والثالث والاخير ... ..هي تطوير هذا المنتدى ..


وفتح عدة منتديات داخلة .. اي انه لا جيت تفتح منتدى او (منتديات ) عذب الكلام ,
راح تلقى قدامك .. منتدى العذب النبطي ... منتدى عذب المحاورة والقلطة ...
منتدى العذب الادبي ... منتدى عذب المبتدئين ...


ومن خلال هذه المنتديات يتم تنظيم عذب الكلام .. وتسنح الفرصة امام الكل ليشارك

و نرتاح من الدوشة .. و المخامط ..


معنا في المنتدى شعراء ولله الحمد .. على الاقل جيدين ... و لكنهم يترفعون عن المشاركة لانها تهينهم و قصائدهم لا تاخذ حقها ويتم دوسها على مرأى من الكل ..
ببعض المشاركات .. اللي اقدر اسميها تافهه ومبتذلة .. من بعض المبتدئين او
اصحاب اليوزرات المزدوجة و الثلاثية الابعاد

و نفس الموال يحدث مع المشاركات الادبية الخ الخ الخ ...



الغرض والقصد والله يا اخوان ما هوب التجريح ولا ماشبهة من اسباب ..

الغرض من كل ذا الكلام .. النهوض و الارتقاء بالمنتدى ..

لينافس ....


ليحافظ على اعضاءة ..


ليكسب اعضاء جدد متميزين ...



يرفعون من اسهمنا عند المنتديات الاخرى ...



و اللي يبي يعرف وش اتكلم عنه .. فليذهب الى باقي المنتديات ..



ويرى مستوى المشاركات ... و قوة الاسماء ... وسمو الاخلاق ...


اذا تمّينا على هذا الحال .. راح نكون اشبه بفقاسة الدجاج ..

اللي تفرخ و تنتج .. واذا كبر الفرخ و اشتد .... مسك الباب ..


و استفاد منه منتدى اخر ...



اتمنى يكون كلامي ما فيه اي غلط شخصي على احد .. و ان وجد فأنا اسف ..


واتمنى انه ما ينفهم كلامي غلط من قبل ادارة الساخر ..


لانه الهدف الصالح العام و ليس الفلسفة الزايدة و الاهانة .. كما يحلو للبعض ممارستها على الطريقة الافلاطونية !!!!!!!!!


شيء أخير نسيت ان اذكره .. عن تثبيت المشاركات و ما ادراك مالتثبيت ..



اتمنى تثبيت هذا الموضوع .. حتى يقرأ من الكل ... ويتم التفاعل معه


ونشوف اراء الناس من غير ضغوط مختلفة الاشكال !


يعني مو يجي واحد ما يعجبة كلامي ... ويبدأ برفع مشاركات قديمة والدخول بيوزرات مختلفة حتى يكنس الموضوع اسفل .... ويذهب ادراج الرياح ...



إكبروا ... الهدف هنا ليس بشخصي بل مصلحة المنتدى !!!!!!!


ختاما تحياتي

** بدر **
02-06-2002, 11:18 AM
كـسّـــاب ..

(( عساهــا بحملهــا تـثــور )) !!

منتدى العذب النبطي ...
- هناك ثقافيون حداثيون هاي هاي يمنعهم السيقار ولغة الضاد من الدخول -

منتدى عذب المحاورة والقلطة ...
- تبي البنيات وإلا الشباب المياس يشجع ويشارك -

منتدى العذب الادبي ...
- ما نحن عليه الآن يفي وبشدة لأن يلتقي أصحاب الجهة ... الواحدة -

منتدى عذب المبتدئين ...
- خاف ربك يا آدمي وذولا من باب أولى مشاركتنا ومشاركتهم لتحقيق هدفك -

من خارج أسوار الساخر ،،
- منتدى القصمان -
أحمد الناصر الشايع على سن ورمح يشارك الهواة والمبتدئين يوزن لهم ويعدل بمساعدة أحد أبناء أبناءة !!

((
معنا في المنتدى شعراء ولله الحمد .. على الاقل جيدين ... و لكنهم يترفعون عن المشاركة لانها تهينهم و قصائدهم لا تاخذ حقها ويتم دوسها على مرأى من الكل ..
ببعض المشاركات .. اللي اقدر اسميها تافهه ومبتذلة .. من بعض المبتدئين او
اصحاب اليوزرات المزدوجة و الثلاثية الابعاد

اذا تمّينا على هذا الحال .. راح نكون اشبه بفقاسة الدجاج ..
اللي تفرخ و تنتج .. واذا كبر الفرخ و اشتد .... مسك الباب ..
و استفاد منه منتدى اخر ...
))

كلمة تخصك فيها من التناقض الكثير يا عزيزي وحبيبي وسبب غلبي !!

المبتدئين :
صغار سن أو هواة أو حديثوا مشاركة تختلجهم مشاعر يطلقونها دون قيد فهم أحرار بذلك إلا إن كنا سنضع ( يافطه ) على مدخل كل منتدى ونقول فقط للأدباء الحقيقيون والشعراء المميزون وخبراء الأوزان و و و ..

(( تأكد بأن الفرخ إن منح حق الإمتزاج والإختلاط مع من يفوقه سيرتفع وتعلو همته وسيستفيد وما المنتديات إلا جهات مصغرة للبيت والمدرسة والجامعات وحقول العمل بكل ما فيها وليس حكراً على الشعر فقط )) .

س- ما ذنبي أن أكون مبتدئاً تحتقرني وتضايقني وتفرد لي ركناً كأقراني المبتدئون ؟

وش فائـدة قربـه وكنـه ظـلالي
................................... دائـم معي لكـن عجزت أستظلـة

أرجو أن تبتسم وتشعرني بأريحيتك فأنا ** بدر **

استودعك الله ..

كـسّـــاب
02-06-2002, 02:06 PM
هلا بدر ..

خلنا نكون شوي حداثيين على قولك :) ونبدأ الحوار l*
========================
اولاً ..
- هناك ثقافيون حداثيون هاي هاي يمنعهم السيقار ولغة الضاد من الدخول -

وردّي :
اولا هذولا حداثيون - يعني المفروض يعدمون وليس هنا مجال للتفاصيل - وان كان لابد منهم .. فليكتبوا بمنتدى ساخر عكـاظ ...

========================
ثانيا ً ..
منتدى عذب المحاورة والقلطة - تبي البنيات وإلا الشباب المياس يشجع ويشارك -

وردّي :
ياخي من طلب منهم يشاركون .. ومن قال لك انهم بيتجرأون و يشاركون ,
المنتدى يعين لة مشرف من الشعراء اللي يجيد المحاورة .. وهو اللي يتحكم بالعملية .. حتى التعليقات او الردود يقدر يمنعها و يقتصر هذا المنتدى على من يجيدون فن المحاورة .. اللي انا طبعا مانيب منهم .. لكن ودي انهم بجانبي هنا وادخل واتفرج واتعلم منهم ..

========================
ثالثا ..
منتدى العذب الادبي وما نحن عليه الآن يفي وبشدةلأن يلتقي أصحاب الجهةالواحدة

وردّي :
ابدا لا يفي .. و حنا - فليسمحوا لي الأخوان بالتعبير ليس بأصحاب جهة واحدة -
يعني اللي يكتب خواطر او شعر عمودي .. لا يتم تقدير ما يفعلة من قبل أهل النبطي والعكس صحيح قد تكون نبطية فيها من الجزاله ما لا يراه أبدع كاتب للخواطر ..
هذا الجز الاول من ردي على هذه الجزئية المتشعبة ,
اما الجزء الثاني وهو وجود المبتدئين من الصفر .. و هؤلاء لا حظنا وجودهم بكثرة هاليومين اللي فاتوا .. و أنا لا أقصـد اي إهـانة - بالعكـس - الإهـانة يتعرض لها اي كاتب متمكن عندما يأتي كم مبتدء و يضع له ثلاث او اربع مشاركات زائد كذا رد على كذا مشاركة من نفس المستوى .. مما يضيق على مشاركة هذا المتمكن ..
و الجزئ الثالث هو الكم والكيف .. لو دخل اي زائر للمنتدى بغرض قراءة نبطي او عمودي او اي شيء يفضلة , راح يدوخ السبع دوخات على ما يلقى اللي هو يبي

=================================================
رابعـاً .. منتدى عذب المبتدئين ...
- خاف ربك يا آدمي وذولا من باب أولى مشاركتنا ومشاركتهم لتحقيق هدفك -

وردّي :
خافوا الله انتم فيهم .. يوم انكم تحطونهم وسط المعمعه (ان وجدت) و مثل هذولا المفروض يكون لهم مثل ما اسلفت منتداهم و مشرفهم .. اللي يرعاهم و ينقح ويصحح لهم .. ما هو تقطونهم مع السمك الكبير .. اللي يفترسهم و يقتل توهجهم اللي على مستواهم !
والفصل الدراسي اللي فيه عشرة طلاب .. أكثر كفاءة من ابو 200 طالب صح ؟
================================================== =

خامسا ً ..
من خارج أسوار الساخر ،،
- منتدى القصمان -
أحمد الناصر الشايع على سن ورمح يشارك الهواة والمبتدئين يوزن لهم ويعدل بمساعدة أحد أبناء أبناءة !!

و ردي :

ما كنك بديت تمارس أفلاطونيتك علي ّ ..:p
===========================
سادسا ً..
((
معنا في المنتدى شعراء ولله الحمد .. على الاقل جيدين ... و لكنهم يترفعون عن المشاركة لانها تهينهم و قصائدهم لا تاخذ حقها ويتم دوسها على مرأى من الكل ..
ببعض المشاركات .. اللي اقدر اسميها تافهه ومبتذلة .. من بعض المبتدئين او
اصحاب اليوزرات المزدوجة و الثلاثية الابعاد

اذا تمّينا على هذا الحال .. راح نكون اشبه بفقاسة الدجاج ..
اللي تفرخ و تنتج .. واذا كبر الفرخ و اشتد .... مسك الباب ..
و استفاد منه منتدى اخر ...
))

كلمة تخصك فيها من التناقض الكثير يا عزيزي وحبيبي وسبب غلبي !!

و رديّ :

أحسـن ما فيك يا بدر .. إنك موضوعي !
وهذا المقطـع يحتاج رد متشعب أيضــا ً لأنة يحتوي اكثر من فكرة و راي
الجزء الاول .. للشعراء الجيدين و خذ مثال مشاركة ابو الهواجيس بعنوان بدون مقدمة .. وينها ؟ وهي مارد عليها الا 2... واحد بجزالة هالشاعر هذا راح يمشي و يخليكم إذا ما تغير الوضع .. اذا شارك بمشاركة جزلة و انكنست بمشاركة باقي الشباب .. و اعتذر عن استخدام لفظ (انكنست) فهو للمعنى أرب !!

اما سالفة الفقاسة و الراي الذي يخصني .. فعلا ان كل ما اكتب و كل ما افكر به يخصني و لم تأت ِ بجديد ..

ولا ينتقص مني شي إذا قلت إن أول منتدى كتبت فيه .. هو الســـــاخر .. وانا الان أكتب في أربعة منتديات ..

و لكن الذي ابيك تفهمة و تحطة على بالك زين .. إني قبل أجيك هنا و أنا شـديد ..

وأربع شهــور يا بدر ماتاصل بشاعرية أحد .. لهــيك مواصيل !!

وراجع تاريخ إشتراكي معكم !!


هذا وتم الجزء الاول من ردي على بدر ............ يتبع


تحياتي:p

** بدر **
02-06-2002, 06:44 PM
كـسّـــاب ..

أشم رائحة شياط تكاد تحرق النقاش !!

وبالنسبة لزميل النت أبو الهواجيس ( رد الله غربته ) فلا ينتظر من أحد التقييم والإطلاع فكم من كتب لأفذاذ مشاهير رُكنت بأدراج المكتبات تصفحها التراب !!

هذة منك وساخنة لم اعتدها حتى من أبي ؟

اما سالفة الفقاسة و الراي الذي يخصني .. فعلا ان كل ما اكتب و كل ما افكر به يخصني و لم تأت ِ بجديد ..
ولا ينتقص مني شي إذا قلت إن أول منتدى كتبت فيه .. هو الســـــاخر .. وانا الان أكتب في أربعة منتديات ..
و لكن الذي ابيك تفهمة و تحطة على بالك زين .. إني قبل أجيك هنا و أنا شـديد ..
وأربع شهــور يا بدر ماتاصل بشاعرية أحد .. لهــيك مواصيل !!
وراجع تاريخ إشتراكي معكم !!

زميلي ..
أبعدت كثيراً وتحتاج لبوصلة أناس مغمورين !!

وختاماً ..
هناك من لم ينتظر أربعة أيام وأصبح وزيراً وحاكماً أيها الأديب المميز !!

استودعك الله ..

THUNDER_SS
02-06-2002, 09:20 PM
لي عوده .. مطوّله ان شاء الكريم سبحانه ..

الجارح 2002
02-06-2002, 09:30 PM
الحمد لله الذي بحمده تتم الصالحات ..

والصلاة والسلام على الرسول الأمين وعلى آله وصحبه أجمعين ..

تظل وجهات النظر محل تقديري واحترامي مهما حملت من أفكار لأنه وكما يعلم الجميع أن وجهت النظر تعبر عن فكر صاحبها وميوله واتجاهاته ....
وتقديرا لأخي الحبيب كساب وما طرحه من أفكار تنم عن عقلية تتوق لكل ما فيه تطور المنتدى وبأفكاره التي تتحدث عن ضرورة تشعب منتدى العذب إلى منتديات تحمل معها إلمام بكل فنون الشعر من محاورة شعرية وشعر عامي وفصيح وعامودي وحداثة ...الخ ..

لذا أقول أن منتديات الساخر وبما فيها عذب الكلام الذي بمسماه حوى كل هذه الفنون وأولاها اهتماما وعناية غير مسبوقة تتوق إلى التطوير وتسعى إليه ، ولكن لكل خطوة تبعاتها لذا نجد أن من يريد أن يورد أي فن من فنون الشعر بإمكانه وضعه في منتدى العذب ولكل فن متتبعيه والجيد يفرض نفسه ..

أما بخصوص منتدى المبتدئين فأعتقد أن هذا المنتدى بحاجة إلى خبراء وحكام (لكن على فكرة ماهي شروط العضو حتى يصبح مبتدئ أو محترف)مجرد سؤال

ومن هنا أقول بأن الشعر الجيد يفرض نفسه والشاعر الذي يكتب قصيدة فإنما يكتبها من تجربة مر بها فليس من حق أي شاعر أن يفرض شعره على غيره لأن لكل عقل ما يهواه وما يريده..

ومن هنا وجب علينا تشجيع بعضنا والأخذ بأيدي اخواننا لأن الكمال لله فنحن بشر .. أما تصنيف الأعضاء فأنا ضده وضد أي فكره تتحدث عن ذلك لأننا نحترم جميع من يشاركنا في هذا المنتدى فنحن أولا وآخرا اخوة .


ارجو من الجميع اثراءنا بما فيه الفائدة فنحن يد واحدة وليس فينا أو معنا من يعمل ضد الأخر أو يحارب أي شخص ..

وشكرا لك اخي كساب وأرجو أن يتسع صدرك لما قرأته سابقا فأنا كتبت ذلك من أجل المصلحة العامة وللجميع حبي وتقديري..

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

راكان الرميح
03-06-2002, 01:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله

اخي كساب

انا قرأت اقتراحك وما تلاه من ردود

وما أشرت اليه بلا شك هو ناتج من اهتمامك بهذا المنتدى وانا معك في الرآي وكما تفضلت المنتديات الاخرى يطبق فيها 00
وهذا الاقتراح يسهل تحديد المواضيع بالنسبه لميول العضو او الزائر ويصل اليها بسرعه افضل من البحث في اغلب المشاركات 00
وايضا تخصيص اقسام الشعر يساعد على التنظيم والترتيب افضل من العشوائيه وخلط المواضيع00
اما من ناحية تقييم الاعضاء فأي عضو جديد او قديم هو من يحدد ويقيم نفسه ويضع مشاركاته في المكان الذي يراه مناسب لها
وللمشرف حق التصرف في نقلها عندما يرى مكانها غير مناسب 0

هذا رأيي وتقبلوا تحياتي 00000000

أبو الهواجيس
03-06-2002, 02:37 AM
عزيزي / كسّـــــــــــااب .. المؤقر
بسم الله الرحمن الرحيم
السلاام عليكم ورحمة الله وبركاااته .. وبعد
أقتراااح عن فكر وااعي ورأي رااجح .
إقتراحك في غاية العلميّة والمنهجيّة الإعلامية ,, المنتدى لابُد ان يكون صرح
إعلامي وثقافي وأدبي وشعري ... وصدقوني , المنتدى في حد ذاته صرح إعلامي
فلماذا لا يقوم هذا الصرح على أُسس وقواعد علميّة ؟؟؟

العلاقات العامّة قد تكون مهملة في معظم وسائل الإعلام العربية , وهذا ليس من
المنطق في شيء حتى نتخلّلى عنها في هذا المنتدى .. من أراد التميّز فليطرق
أبواب التميّز التي يتهيبها الآخرون , فلماذا لا نكون نحن السبّاقون للتميز ...

في أي منشأة أو مؤسسة (عملاقة) , يوجد هناك قسم او إدارة للعلاقات العامة
ترتبط مباشرة بالادارة العليا للمنشأة ــ حتى لا يتعرّض عملها للعوائق ــ
وهذا الارتباط هو أفضل ما توصلت اليه البحوث في بناء الهيكل التنظيمي لإدارة
المنتدياات العامة ..

بشكلٍ عام تدور مهام العلاقات العامة في تنظيم العلاقات فيما بين الجمهور
الداخلي أو المحلّي للمنشأة , وهي في المنتدى تنظيم العلاقات بين الأعضاء
أنفسهم , وبين الأعضاء والمشرفين , وبين الأعضاء والمشرفين والإدارة
العليا للمنتدى .. هذا من جانب .
في (الغرب المتطوّر) .. تصرف المنشآت (العملاقة) وحتى الناشئة ما يصل إلى
نصف عوائدها المالية على الدعاية والإعلان والعلاقات العامة , وقد تتجاوز
مصروفاتها نصف عوائدها .. فكيف نحن أعضااء وأداره ولماذا مانكشف الستار
فيامابيننا . ونسير على خطوه واحده أو بالاصح سير واحد ..

هذا كلام نظري .. فالتنظيم هنا مطلوب .. وإلاّ كيف ترسم المنشآت الخطط
والإستراتيجيات .. بدون الاعتماد على الدراسات العلمية في هذا المجال ...
هل هذا يعقل لا أعتقد...

فمابالكَ بأقتراح من الجد الى المهزله..
فهل هذاا أسس وقواعد المنتدى ..؟

وإن كان هناك توجّه فعلي لبناء منتديات عامّة(( ناجحة )) في المنتدى ,
فقد أعود بل أجزم بالعودة "بإذن الله تعالى" ,, أعود .. بشيء من التفصيل للخطط
المرحلية .. فيما يخص المنتدى فقط دون التعميم ..
"
"

أعرف اني طوّلت عليكم .. ويمكن لو طاوعت نفسي كان اسهبت اكثر ,
خذوا كلام أخوكم ..
فالتجربة والدراسة خير برهان ...

خطوه أولى
الموضوع يتبع
للجميع سلامي وتحاياي ......

أخوكم

أبو الهواجيس

THUNDER_SS
03-06-2002, 10:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الكريم / كسّاب ...

الأخوه الكرام ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

بدايةً ..
للأخ / كسّاب .. خالص الشكر والثناء لمشاركته وطرحه ، مع أحترامي لوجهة نظره وكل ماورد فيها من نقاط وجزئيات .

مافهمته - كتأسيس - من خلال مشاركة وطرح أخونا / كسّاب هو : - تقسيم او تجزيىءمنتدى / عذب الكلام .. لعدة أقسام ، بحيث يهتم او يتخصص كل قسم ( بشكل أدبي - ان صحت التسميه ) .. يكون له موضوعاته ومشاركاته ( اي سماته الخاصه ) .. وطبعاً لا ننسى أعضاء - دائمين - يتواصلون مع المنتدى من خلال مشاركاتهم ومواضيعهم .

تعريفي .. لمنتدى عذب الكلام /
هو منتدى يضم او يجمع مختلف انواع وأشكال الكتابات والمشاركات التي - يقصد - كاتبها ، ان تكون أدبيه .
عندما أقول أدبيه .. أعني قد تكون - خاطره ، شعر ( عمودي ، حر او مرسل ) ، قصه ، .... الخ ، فالمنتدى يستقبل ويرحب بكل الأشكال الأدبيه .
ملاحظه / التعريف السابق .. يستند اساساً ، لطبيعة وتركيب بناء ( الساخر ) ، فهو منتدى عام ، لا يتوجه لفئه او شريحه معينه .
فالساخر يضم بين جنباته كل أشكال وأنواع الكتابه ونماذجها الفكريه ، مع وجود أقسام تتابع وتعرض تقنيات الحاسب الآلى ( أدوات وبرامج ) ، وكذلك قضايا الشبكه العنكبوتيه ( انتر نت ) ، وأقسام أخرى مساعده مثل معرض الصور .. وخدميه ( برامج ، أخبار ... وغيرها ) ، ومجله الساخر ( أصدار شهرى ) ، إضافه لنكهه خاصه ومتميزه بطابع الساخر .. !!

اذاً .. ومن خلال تجربه خاصه ، هذا رأيي بأقتراح التقسيم :

- معظم مرتادي المنتديات هم من فئه عمريه شابه .. يصح او يجوز ان نطلق عليها ( مبتدأه ) .. لا حظت ، بعد فتره من وجودهم .. تحسن ورقي فى مستوى المشاركه والطرح والتحاور . ووجود مشاركين وأعضاء متميزين كان سبباً رئيسياً - بعد الله سبحانه - ، ونتيجه للمشاركه والأحتكاك .. في رقي وتطور من كانوا مبتدئين الى مشاركين متميزين .
- كثير من المنتديات التي خصصت صفحات خاصه بهواة شعر المحاوره .. انتهت او ذوت جذوتها ، والسبب :
قلة المهتمين بهذا النوع ، مع اهتمام الأغلبيه بالأنواع الأدبيه الأخرى ، مع وجود ( محاذير ) كطابع خاص بشعر المحاوره .. وهو خروج بعض المشاركين عن المسار العام الذي يفرض التمسك بالآداب العامه والعادات والتقاليد السائده .
- شعر الحداثه او الحر المرسل ( والتسميه هنا تختلط معالمها بحيث يصعب التفريق - مع الأختلاف الحاصل فى التعريف والبدايات وتتبعها التاريخي ) .. هذا النوع يكاد يكون هو : البدايه او نقطة الألتقاء لمعظم رواد المنتديات .. !! ومن ثم يبداء كل عضو بصياغة اسلوبه والتوجه نحو شكل يميزه ويخصص مسيرته الأدبيه .
- الأشعار النبطيه او الشعبيه .. قاسم مشترك ( يفهمه ويتذوقه ) معظم سكان دول الجزيره العربيه ، والدول الواقعه شمال الجزيره العربيه .
هذا الشكل او النوع الشعري .. يلاحظ المتتبع لكل مايكتب ويطرح ، ان هذا النوع لحقه التغيير فى مفرداته ، الفاظه ، صوره الشعريه ، بناء القصيده ، مقاصده وغاياته ، وبالتالي .. أصبح تذوقه والتفاعل مع طرحه ، ومساهمة بعض المشاركين الذين تميزوا بالأنواع الأخرى .. يتناولونه كتابةً وطرحاً ، حتى ان بعض المشاركات يختلط فيها الشعر النبطي المقفى الموزون مع الشعر الحر اوالمرسل ..!
- أيضاً .. أشتراك معظم الأعضاء في تذوق المشاركات برغم أختلافهم في تناولهم الأدبي .
- هناك من الأعضاء من كان في بدايته لا يتواصل او يتحاور مع الشعر الحر مثلاً .. ثم نلاحظ تحولاً تدريجياً ، نحو الأنسجام مع الآخرين ، والعكس صحيح .. !!
- هناك مشاركات تتجه بطرحها نحو ( قضيه تهم الأمه ) ، كأحداث فلسطين - فك الله قيدها وأسرها - هكذا مشاركه مثلاً .. هل نخصص لها منتدى أسلامي أدبي ..؟
- فكرة ( تسيير او دفع ) الأعضاء نحو أقسام قد تكون سبباً في عزلهم اوحجبهم ..
سيكون اول نتائجها .. انعدام التفاعل بين كل قسم وآخر .. تحيّز او تطرف الأعضاء والأكتفاء بالمشاركات التي تخصهم .. شهرة منتدى على حساب البقيه وهذا يؤدي الى سقوط او فشل الأقسام الأخرى .. روح المشاركه والتواصل والتحاور هي الأساس ، ومن خلالها ترقى المشاركات وترتفع درجة المنافسه والمسؤوليه ..
- أخيراً ... اى كانت اشكال او انواع المشاركات ، فهي جميعاً .. بلغة الضاد ، لغة القرآن ، لغتنا كعرب ومسلمين .. نتخاطب ونتفاعل ونتواصل من خلالها - كمسلمين اولاً - ثم مشاركين او متذوقين .. ثانياً

أخي الكريم / كسّاب ..
عندما أنتسبت للساخر ( أقولها بكل ترحاب .. لك ولكل الأخوه ) .. وبداءت بطرح مشاركاتك ، كنت مجهولاً .. وعرفناك من خلال تلك المشاركات ، وهي التعريف والتقديم الحقيقي لكل عضو ..
فأنا لم أعرفك إلا من خلال الساخر .. كما أنك لم تعرفني أيضاً ، إلا من خلاله ..
والمقصد : أنما يكون تأسيس وبناء ( حضور العضو وتميزه ) بالمشاركه والتفاعل .. وأعتقد انك توافقني بأن ندع - جوّدة الطرح - هي الفيصل الذي يحدد ويحكم مدى المتابعه التي يحظى بها العضو .. !!

أخي الكريم .. لك ولكل من شارك .. خالص الشكر ووافر التقدير والأحترام ..

*******


أستميح أخونا / كسّاب .. في أمور عامه ، أود الإشاره لها :

- النقد :
للنقد أدوات ومفاهيم ومعارف ، تشكل مجتمعه .. الأساس الذي يقود الناقد نحو رؤيه نقديه سليمه وصياغه منهجيه محايده .. تبقي الناقد ورؤيته ، بعيده عن اى مؤثرات عاطفيه او ضغوط أجتماعيه .. مخله بحيادية المنهج ومصداقية الرؤيه .

- وربما توافقونني الرأى .. وفى ايامنا هذه خاصه .. من الصعوبه بمكان وجود ناقد يتنفس بيئه نقديه بعيده عن اى مؤثر .. !!
ثم .. هدف النقد النهائي .. أهو نقد من أجل النقد .. ام وسيله - نكيفها - لغايه .. ترقى بنا فكرياً ووجدانياً .. ؟

- لذلك ومن تجارب عديده رأيتها وشاركت بها ، كانت النتيجه تأتي بعكس المطلوب تماماً ، وأغلب هذه النتائج .. ( رساله من العضو يطلب حذف مشاركته .. !! )
- ان اراد العضو او طلب نقد مشاركته .. فله ذلك ، او تتم من خلال الرسائل والبريد ..


المجاملات :
لا أنكر وجود المجاملات .. والمجامله بالمناسبه يمكن أعتبارها ضمن التعريف العام
( لحرية الراى ) .. !! ولكنها لاتخرج فى اطارها العام عن التالي :
1 - هناك من يسير متحسساً دربه بصعوبه .. فهو يقراء لهذا ، ويستمع لذاك .. وتارة معجب بفلان ، وأخرى بعلان .. فهو كالمترنح بين شد وجذب حتى يستقل بفكره ورأيه .
2 - هناك من الكتاب من يمتلك حضور مؤثر ، فالأسلوب متفرد والصياغه محكمه ولا تنقصه خبره او حنكه . فمن الظلم للطرفين ، اهمال عامل التأثير .. !!
3 - دخول النت او الشبكه ، وأنطلاق المنتديات مع ماوفرته من جو مريح ( نسبياً ) لتذوق طعم الحريه (وهو مفهوم يشتد الخلاف حوله) ، وخلق مناخ مهياء للحوار والنقاش والطرح وتبادل الأفكار .. هي أجمالاً.. أدوات جديده وحديثه لازال لوجودها رهبه بشكل او بآخر .. !!
4 - النضج العقلى ، فوارق السن ، المستوى التعليمي ، الوازع الديني .. اختلافات لا بد وان تلقي بظلال تأثيراتها .
5 - تباين أهداف مرتادى المنتديات ( تسليه ، فائده ، قتل الوقت ، منبراً للدعوه ، نشر معتقدات فكريه
وطروحات عقائديه ، الأعلان والدعايه ..... الخ ) ، ولكل صاحب هدف طريق ينتهجه وأسلوب يتبعه يرى فيه اقصر وأصلح الطرق للوصول الى غايته وهدفه .
6 - للمواضيع ( توجهاً وطرحاً وهدفاً ) تأثير مباشر على نوع وشكل الرد .. فموضوع ساخر لايفرد مساحة كافيه ( ترحب ) بالحوار والنقاش ، والعكس صحيح لموضوع توجه بطرحه نحو الدعوه بالمشاركه والأثراء حواراً ونقاشاً ..
وقس على هذا .. والنتيجه مانراه ونلمسه بدرجات تتفاوت بين السلب أحياناً والإيجاب أحياناً أخرى ...
ولا يزعجك وجود المجاملات او الشلليه والأخذ بالخاطر .. فهي ظاهر وسمه مرافقه ، لأساس فكرة المنتديات ونشوئها ، الى حين تعديل وتغير نمط التفكير ، ومنهجية التعامل مع المنتديات وأساس وجودها ونشوئها كمنبر حر ومقصد ثر لكل الأنواع والأنماط الدينيه والفكريه والثقافيه
والوجدانيه ... ليبقى الأهم وهو : مفهوم الحريه .. وهل بالأستطاعه بلورته كمفهوم مشروط ومقنن لا يتجاوز تعاليم الدين ولا يضرب عرض الحائط بالعرفوالأدب ..؟

*******

- إشاره سريعه لما أشار له أخونا الكريم / أبو الهواجيس ..
سبق وان نفذ أقتراح قريب مما طرحه الأخ / أبو الهواجيس .. وكان بصيغة (مجلس أعلى ) ، أولى أهتماماته تنظيم العلاقه فيما بين الأعضاء والمشرفين والإداره ، ودراسة مقترحات وشكاوى الاعضاء ومتابعة التوصيات وتنفيذها .. ولكن بعد تجربه وتقييم(واقعي ) .. ألغي هذا المجلس .

عذراً للإطاله .. وافر الاحترام والتقدير ...

كـسّـــاب
05-06-2002, 04:59 PM
عفـوا .. على التأخير بالرد يا أخـوان ..

راح ارجع لكم الليلة انشالله

تحياتي

كـسّـــاب
06-06-2002, 09:06 PM
** بدر **

تقول : أشم رائحة شياط تكاد تحرق النقاش !!
وانا اقول : لا شياط و لا هـياط .. ريح بالك .. خويك cool زي كذا :cool:
================================
وتقول : وبالنسبة لزميل النت أبو الهواجيس ( رد الله غربته ) فلا ينتظر من أحد التقييم والإطلاع فكم من كتب لأفذاذ مشاهير رُكنت بأدراج المكتبات تصفحها التراب !!

و انا اقول : و عشان كـذا .. تبغى تهيل التراب على البقية الباقية .. حنا في عصر الأعلام.. واللي كان ينطبق على ناس ٍ ما زمان لا ينطبق على احد الان

======================================
و ترجع تقول : هذة منك وساخنة لم اعتدها حتى من أبي ؟
زميلي ..
أبعدت كثيراً وتحتاج لبوصلة أناس مغمورين !!

أرد و أقول :
لا تعرض قربتك السيل .. كان تبي السلامة
و حنا في عصر الـ GPS وهـو Global Positioning System
و معناه نظام التموضع العالمي .. من خلال شبكات عنكبوتية واقمار و .. و .. و ..
أي بوصلة أي كلام اللي قاعد تقول .. يبدو إنك عانيت كثيراً في الماضي !!
و عشان تستفيد منه انت شحصيا ً, تحتـاج إلى Upgrade ومن ثم تحتاج Update بشكل مستمـر يا بعدي ..
و ترى الشمس ماتقــدر تغطـــيها بخمـــس
=================================
وترجع تقــول :
وختاماً ..
هناك من لم ينتظر أربعة أيام وأصبح وزيراً وحاكماً أيها الأديب المميز !!

وأرد عليك : نعــم !! هنـاك من حصل معه ذلك
وهو ليس بمستغرب إلا على من .. يقبعــون في الأسفل .. أما اللي فوق لا يرون إلا ذلك .. و ما وصلوا فوق إلا بقفزات اشبه بالأحلام ...

وأنتظــر !!
حتى ترى منتديات كسـاب للتراث الشعبي .. يابو سيجــار !!!:confused: zi:
وراح أحطك .. كبير المشــرفين .. لكن بعد ما تتعالج من هالعقــد ..:p :p :p
=============================
ارجــو أني ماأكون ثقلت عليك .. و الإختلاف لا يفســد للود قضية
تحية إكبار لك على إقــدامك و شجاعتك !!
تحيــاتي بدر:nn

كـسّـــاب
06-06-2002, 10:04 PM
الجـــارح ... نورت يابعــدي

ويضل تقدير و جهــات النظر والتفاعل و التداخل معها .. دليل على رقي الفكــر , و سمــو أرضــية الحــوار عما يخـدشها و يقلــبها من معاول الهــدم الوبائي ..
و أرجــو ألا يؤخــذ ما أقــول على انه شــخصي !!
-------------------
تقـول : (لكن على فكرة ماهي شروط العضو حتى يصبح مبتدئ أو محترف)مجرد سؤال ؟

و أقول : مشــرف متمكن مما هو مشرف علية من فروع الأدب المعاصر وواعي بممارسة مهنتـة , قــادر على تحديد هيك مستويات و من ثم نقلها ألى المنتدى المناسب , كما هو حاصل الآن !!!
-------------------
وقلت :
ومن هنا أقول بأن الشعر الجيد يفرض نفسه والشاعر الذي يكتب قصيدة فإنما يكتبها من تجربة مر بها فليس من حق أي شاعر أن يفرض شعره على غيره لأن لكل عقل ما يهواه وما يريده..

ومن هنا وجب علينا تشجيع بعضنا والأخذ بأيدي اخواننا لأن الكمال لله فنحن بشر .. أما تصنيف الأعضاء فأنا ضده وضد أي فكره تتحدث عن ذلك لأننا نحترم جميع من يشاركنا في هذا المنتدى فنحن أولا وآخرا اخوة .


ارجو من الجميع اثراءنا بما فيه الفائدة فنحن يد واحدة وليس فينا أو معنا من يعمل ضد الأخر أو يحارب أي شخص ..

واقول:
من قال ان المسأله شاعر جيد و هزيل ؟
فأغلب ما يطــرح هنا هزيل و لا تناقشني بذلك ..
ومن قال ان المسألة تنحصر بالاعضاء الحاليين ؟
فليس بينهم من الشعراء .. إلا القــلة ..
و من قال اننا نريد تصنيف الاعضاء؟
فهم مصنفــون تلقائيا ً بما يطرحــون ..

ان ما نشدته من ما اسلفت , هو فتح الباب على مصراعيه نحــو التطوير و النهوض بما يطرح ها هنا .. كيف ؟
اذا تم ترتيب ارضية المنتديات مما يسمح لاعضاء ذو مستويات عالية جدا في ما يطرحون من مشاركات بالانظمام لنا - فان ذلك سوف يعود على المنشأة ككل بالفائدة .. من جميع النواحي ( مادية - مستوى - سمعة .. الخ ) ..
مما يرفع اسهم المنتدى عند الغير ..
فعلى سبيل المثال ( مجرد مثال ) , كيف لشاعر في حجم مساعد الرشيدي ان ينضم لمنتدى وينشر قصائدة اذا كان محدود المستوى , و الفكر .. بحيث يكاد القائمين علية ..لا يرون أبعد من أرنبة أنوفهم ؟
فالمستشرف و التوجه الان .. نحو جــذب كبار الشعراء للتسجيل .. بحيث يمثلون ميزة لا يتمتع بها الا من نجح بالإستحواذ على رضاهم ..

فالكلام هنا , اكبر من التفكير بمشاركه بكثير , فالهدف هو رفع مستوى المشاركات المطروحة و الأعضــاء ..

فتخيل أخي الجارح (وهو مثال للتوضيح فقط و فقط ) أن تكون المشرف على الملف الشعبي بمجلة المختلف مثلا , أليس ذلك مما يســر ؟

ان مستقبل المنتديات , مشرق و آخذ بالصعــود يوما بعد يوم بحيث يتوقع منها مقاسمة , الصحــافة ووسائل الإعلام المطبوعة الاخرى في جمهورها ..

فأن كان و لا بد , فلتهب رياح التطوير نحو ساخر أروع و أجمــل

و الله المــوفق ....

كـسّـــاب
06-06-2002, 10:17 PM
أبو الهواجيس

حياك الله .. و لا فض فوك يالغالي ..

فاجأني ردك و علو مستوى ثقافتك .. (عدم المؤاخذة أخوي)

كنت مكون عنــك فكـرة خاطئة , فاعذرني لفشل تقييمي لك و السموحه

كلام واعي ينم عن غيرة و تطلع للتــطور المنشود ,

شكرا لمرورك و إثراء القضية

الجارح 2002
07-06-2002, 06:36 PM
اخي كساب

مما يسرني فكرك النير وفكرتك التي طرحتها ولكن اخي الغالي

لتعلم ان المشاركات الهزيلة او المتواضعة غير مقننة بأسلوب معين فمثلا في احد

المنتديات التي كنت ( كنت ... فعل ماضي مبني على شطب اليوزر) اقول كنت

مشرفا عليها طرحت قصيدة بعنوان (**) فقمت بنقدها بالرغم أن الردود قد توهجت

في مدحها فحينما نقدت قصيدة من اختيار عضو وليس من نضمه فوجئت بالشطب

من المنتدى نهائيا فيا أخي على رسلك وليرسم كل شخص سياسته على مايراه

مناسبا واعلم اخي ان الساخر رسم السياسة الجيدة التي جعلتني (عذرا ليس من

باب الغرور) اقول جعلتني استمر في المنتدى وأتفاعل معه بكل امانة

تحياتي

THUNDER_SS
08-06-2002, 10:45 AM
السلام عليكم ...

أخي / كسّاب ..

تقول : " ويضل تقدير و جهــات النظر والتفاعل و التداخل معها .. دليل على رقي الفكــر , و سمــو أرضــية الحــوار عما يخـدشها و يقلــبها من معاول الهــدم الوبائي .. و أرجــو ألا يؤخــذ ما أقــول على انه شــخصي !! "
وأستعير جمله للشيخ / سلمان العوده ، تقول : " دعني أحاورْك ، لكن لا تفترض أن هذا يعني تجاوز المفاهيم الراسخة عندي .. !! "

*******

أختصر ردي هذا بنقاط .. مذكراً ان الساخر يتوجه من خلال منتدياته للشموليه والطرح العام ..
مع رؤيه ( يسندها الواقع - أساسها التجربه والممارسه الفعليه ) .. لتملك القدره على تحويل الأفكار الى تطبيق فعلي .. فواقع النظره هو الذي يقود الى أخراج الوعود والطموحات وترجمتها لعمل جيد وجميل .. !!

1 - رسالة المشرف الأساسيه :
- الحفاظ على النهج والسلوك الأسلامى للمنتدى
- تشجيع المبتداء ، على المواصله والأستمرار
- مد جسور الحوار مع العضو ( المتوسط - ان صح التعبير )
- تهيئة جو مستقر ومريح للمبدع
- استقرار المنتدى ومناخه العام ، بمساعدة الأعضاء وحل اى مشكله قد تواجههم ، والرد على استفساراتهم ... الخ ..

2 - قولك : " فأغلب ما يطــرح هنا هزيل و لا تناقشني بذلك .. " ، غريب جداً .. !!
3 - ايضاً قولك : " فليس بينهم من الشعراء .. إلا القــلة .. " ، أذاً فقد صنفتهم ، بل أخرجت منهم قله .. هم الشعراء .. !! ولم تعد المسأله تصنيف تلقائي من خلال طرحهم .. !! فانت أصدرت حكمك مقدماً .. وصنفت الأعضاء ، لشعراء .. وآخرون ليسوا شعراء ، بصرف النظر عن طرحهم .. !! حتى الأعضاء الجدد لم تعطهم الفرصه ليتواصلوا ويطرحوا مالديهم .. !! وكذلك الأعضاء المتغيبين حالياً لظروف أبعدتهم عن المشاركه .
4 - الأعضاء الحاليين ، صفه تشمل كل أعضاء الساخر ( حتى المتغيب لظرف او لسفر او دراسه ... ) .. !!
5 - القائمين على المنتدى ، لايرون ابعد من ارنبة انوفهم ..، فالمنتدى محدود المستوى والتفكير ، .. !! دعني اسألك :
- هل تصفحت المواضيع على روائع القصائد ..؟
- هل دققت بالأسماء المصاحبه للمشاركات ، وان بعضهم قد أسس موقعه الخاص ، وان البدايه والأنطلاقه كانت من هنا .. من الساخر .. ؟
- من بين الروائع .. قصيده لك انت ، نقلت فور نزولها على المنتدى ، ولم ننتظر ليدلنا او يرشدنا احد اليها ، برغم قولك : ( لايرون ابعد من ارنبة انوفهم ،ومحدودية المستوى والتفكير ) .. !!
- حتى الأسماء الكبيره ( مثل / مساعد الرشيدي ) وغيره ، لايمكن القول ان نتاجهم مستمر وباق ، عند مستوى او درجه ثابته لاتتغير .. بل الكثير من الأسماء اللامعه والشهيره ، وفى مختلف صنوف الادب .. واجهت نقداً لاذعاً ، وتعليقات حاده .. ترى قصوراً او عجزاً او انحداراً في نتاجها الأدبي .. !!
وهو الأمر الطبيعي والمتوقع .. فهي سنة الخالق سبحانه في خلقه ، والكمال مقصور وموقوف لله وحده .
- الأستحواذ على رضا كاتب او شاعر .. ليست ( الميزه ) بتواجده وحضوره ، او تخصيصه المنتدى بنتاجه الأدبي .. فالكاتب او الشاعر ( بأحساس وأدراك المؤلف ) ، يجد فى المنتدى فرصه ومساحه ، يحسن التعامل معها .. لنشر نتاجه ، وأثبات تميزه ، وتوسيع دائرة شهرته ، وترسيخ موقعه على خارطة الأدب ( محلياً او أقليمياً ) .. !! وهو الدليل على صحة ماقلت انت : " ان مستقبل المنتديات , مشرق و آخذ بالصعــود يوما بعد يوم بحيث يتوقع منها مقاسمة , الصحــافة ووسائل الإعلام المطبوعة الاخرى في جمهورها .. " .. !!
- تقول : " فالكلام هنا , اكبر من التفكير بمشاركه بكثير , فالهدف هو رفع مستوى المشاركات المطروحة و الأعضــاء .. " ، فكيف يتفق هذا ، وما تقوله أعلاه .. ؟

أخي الكريم .. كمسلمين أولاً ، تظللنا وتجمعنا أخوتنا بديننا ولغتنا .. دعنا نتشارك ونتواصل ، مؤكدين صلابة وقوة رابط يجذر بأنفسنا سمو العلاقه ورقي التعامل ..

تقبل خالص الشكر ووافر التقدير والأحترام ...

** بدر **
08-06-2002, 02:59 PM
كـسّـــاب ..

الطبخة شاطت واحترقت كمان !!
بدليل تناسيك المضمون لما طرحت وتحطيم أعمدة أركان النقاش موضوع البحث ،،

القربة ؟
هل تجبرني أنت أن اعتمد معك على ما يزيد عن ال 186 سم والصحة الرياضية المفرطة التي لم يلوثها سيقار ( تنباك ) أو غيره ،، وآتناسى عقلي ورويتي واقذفهما بأحد سلال المهملات ؟

البوصلة ؟
أحد الأدوات التي سترشدك طريق المغمورين والبادئين بما احتقرت وانكرت .
وللتوضيح أكثر ( إحساسي بتعالي معاليك ) .

الشمس ؟
ربما لا أستطيع أن احجبها بخمسي ولكن بإستطاعتي حجب نفسي عنها وعدم رؤيتها حتى ولو كانت حقيقة يدركها الجميع !!

- لا أنصح بوضعي كبير مشرفين خشية أن لا يدخل مساعد الرشيدي وطلال السعيد والسامر وبقية أحباب معاليكم من النجوم -

للمعلومية يا زميلي فأنا أحب البساطة والتبسيط في جميع أموري وأهمها الحوار لأنني انعت الرمزية والتلميح الجارح المبهم !!

أرجــو أني ماأكون ثقلت عليك .. و الإختلاف لا يفســد للود قضية
تحية إكبار لك على إقــدامك و شجاعتك !!
تحيــاتي كـسّـــاب ،،

استودعك الله ..

( سنافي )
09-06-2002, 02:40 PM
السلام عليكم .. مساكم الله بالخير

عداك العيب اخوي كساب ولاهنت ..

فعلاً كلام في محله .. الخصخصه شي مهم في حاجتين ( الافاده - والاستفاده)

لانه سيكون هناك تقسيم سليم لكل الالوان والمستويات ..

فمن ناحيه شعراء النبط .. اومن ناحيه شعراء النثر .. او من ناحية المبتدئين

في كل الحالات سيكون ملبس جميل لكل من يرتاد القسم اللذي يريد

وانا في كلامي هذا .. لااقصد تسيّد او ماشابه ذلك ( حشا)

فالشعر .. لايعترف باسياد وعبيد .. !!؟

لاني ( اجزم ) ان كل من يكتب هنا .. لديه الاحساس اللذي يدفعه ان يكتب كشاعر ولكن قد يحتاج للتطوير والارشاد .. ( وهذه نقطه مهمه اسمح لي كساب ان اتطرق لها )

المبتدئين يطرحون موضوع ... والاخرون يقرأون .. ماهي ردة الفعل الايجابيه التي تساعد على التطوير ..!؟


1- أن انهي قراءة قصيدته والشروع بقراءة قصيده لغيره او موضوع ثاني 0

2- أن أتجاهل أفكاره ومشاعره وأرمي بحضوره للغياب في إنتقاد علني وجارح وساخط البرود وحياء معدوم الوجود مع أن هناك مايسمى (( باالرسائل الخاصه ))0

3- أن أمتدح أفكاره ومشاعره (( إن كانت جميله )) في قصيدته وأعود (( للرسائل الخاصه )) وأُناقش معه مسألة الوزن قد يستفيد منها مستقبلاً (( والصديق من صدقك ))0

4- أن أُنافق 00 وأُنافق 00 وأُنافق 00 وأُنافق 00لأجل ..... !!!؟


بالاخير ...

انا مع كلام اخي كساب .. في تقسيم ووالتحديد ..

عذراً للاطاله
سنافي

الجارح 2002
09-06-2002, 06:46 PM
<FONT FACE="Andalus" SIZE="5"><FONT COLOR="#00007F">

اخواني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نقدر وجهات النظر ونقدر المواهب

وليعلم الجميع ان كل انسان سنحت له الفرصة وشارك في هذا المنتدى او غيره من المنتديات يرى في نفسه الكفاءة والموهبة وهذا تقديره الشخصي اما الموافقه على الفكرة او عدمها فهي نظرة تعود للشخص نفسه ولكن ليعلم الجميع اننا اخوة تعرفنا على نتاج بعضنا من خلال هذا المنتدى ويجب ان يكون كلامنا وأفكارنا من منطلق تطوير المنتدى وفكرة الأخ كساب نوقشت من اصحاب الشأن في هذا المنتدى فإن رأوا تنفيذها من خلال دراستهم لجدواها فلن يتأخروا اما أن نطرح الأفكار ونغضب ان لم تنفذ فهذا امر مخالف لما تنص عليه اخلاقنا

اتمنى للجميع التوفيق واشكر اخي الرعد على التوضيح المسهب لكل مايجول خلف الكواليس لأن سياسة المنتدى ظاهرة للعيان

وللجميع التحية

مجرد رأي

من عضو مبتدئ

الجارح2002