PDA

View Full Version : المجتمع السعودي00 يتدحرج في السقوط إلى الهاوية ‍الجزء ( 1 )



المتحـرر
16-04-2002, 08:13 AM
لقد بدأت ظاهرة الإقراض بين الناس تضمحل و تختفي تدريجياً فأصبح كل من يحتاج إلى مبلغ من المال :
يفكر ألف مرة ليختار الشخص المناسب
ويفكر ألف مرة ليسأله عن حاجته

( وعندما يقوم المدين بإعطائه القرض ) :

يفكر (المدين ) ألف مرة إن يعطيه أو لايعطيه
ويفكر الف مرة ليقررأن يعطيه
و يفكر ألف مرة إن كان سيعاد إليه المبلغ
ويفكر ألف مرة إن كان سيماطله او سينكره
ويشكرالله ألف مرة إن أعاد إليه المبلغ كاملاً
ويحمد الله ألف مرة إن استلم المبلغ في موعده
ويتضايق ألف مرة في حال إستلامه المبلغ بالقطارة والتقسيط
ويغضب ألف مرة إن تأخر عليه في أستلام المبلغ
ويتأفف ألف مرة في نكرانه عن المبلغ
ويشتم ألف مرة أنه كان مغفلاً وساذجاً
ويفكر ألف مرة أن يذهب للحقوق المدنية
فيبتسم بألم ألف مرة أنه لن ينفع شيئاً 0

ويفكر المدين ألف مرة (أخرى ) أن يحاول أن يرجع ماله :
فيتنازل ألف مرة ليحاول إرضاؤه
ويفكر ألف مرة أن يتحايل عليه
ويفكر ألف مرة أن يقبل يديه ورأسه
ويفكر ألف مرة أن يقبل قدميه
ويفكر ألف مرة أن يلطمه ويشبعه ضرباً
ويعرف ألف مرة أنه سيفقد حقه و ماله
ويتأكد ألف مرة أنه سيتحول ويصبح المعتدي أمام نظر الشرطة
وسيجد ألف مرة أنه سيكون في السجن
ويرى بأم عينيه ألف مرة أن خصمه سيكون طليقاً ,
ويفهم ألف مرة أنه أحمق 0
وسيسجد لله تعالى ألف مرة أنه تعلم درســاً 0
ويسأل الله تعالى ألف مرة أن يخلف عليه ويكتبه في ميزان حسناته
وسيعرف ( لأول مرة ) أنه أكتشف معدن صديقه 0

بينما المستدين ( لآيفكر ولامرة ) أن يوفي أو يتأسف لصاحبه 0

والسبب الكذب , الغش , إنعدام المصداقية , ضعف الوازع الديني , الإنحلال الأخلاقي , المبدأ , التربية , ضعف وهشاشة النظام , عدم تطبيق الشرع بحزم وإحكام والمثل يقول ( من أمن العقاب أساء الأدب ) 0
وهذه الظاهرة أدت إلى منع الخير عن الناس فأتجه الناس إلى ظاهرة تقسيط السيارات وبعد أن استفحلت مشاكل مساويء الكفالة أتجه الناس إلى ظاهرة المرابحة لإسلامية المغلفة والقروض الربوية ومن أستهان أكل مال الناس أستهان الربا , قال تعالى أو في معناه ( إِنَّ اللّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنْفُسِهِمْ ) 0
فأين نحن من الآيات والأحاديث التي تحض على تكاتف المجتمع منها ( من فرج كربة عن مسلم ) و ( إن أشتكى عضو 00 ) وغيرها من الأحاديث .
والمشكلة أن هذه المواقف تصدر من شخص يتوقع أنه لايخذل أحداً أو أنه عنده كرامة وعزة نفس وخاصة أنه أصلاُ له دخل جيد ولكنه للأسف لايجيد حسن التصرف فتجده قد بعثر المال في شيء ليس ذو أهمية أو إضطرارية فإما يسافر أو يشتري سيارة أو يغير أثاث البيت أو يجرب في دخول عمل تجاري ويفشل فيه 0

فلو أن الإنسان تعلم ودرس أو تربى على مفهوم أن السؤال ليس بالشيء الذي يستهان به , فالذي يجرب مرة سيجرب مرة أخرى ويذهب ( ماء الوجه ) تدريجياً
أنا لاأنكر أن كل شخص لايستغني عن أحد ويحتاج بين الفينة والأخرى ولكنه يعرف أنه سيلتزم ويوفي وقيل ( من أخذ ورد لايـُرد ) 0ولكن أن نتسبب في منع الخير والإساءة بالظن لكل محتاج فهذا هو الإنطباع العام 0
والخلاصة أننا أصبحنا ( مجتمع غير مترابط ) بسبب زوال المصداقية 0
فهل نحن فعلاً مجتمع على حافة الهاوية ؟
أم سقطنا فعلاً في الهاوية , ولكن لم نصل للقاع بعد ؟؟؟
وارجو أن لاأكون قد بالغـت ‍‍‍‍!!
وفي الأجزاء الأخرى القادمة سنعرف ذلك 0
والله المستعان

رايق البال
16-04-2002, 04:46 PM
وانا .. فكرت الف مره بماذا .. ارد عليك


المجتمع يتخلى عن مبادئه .. تدريجيا ..

المال اصبح .. هدف الجميع والحصول عليه يبرر اي وسيله ..


والنهايه .. ما كتبت انت ...




تحياتي

العفاف
16-04-2002, 11:35 PM
اخي الفاضل00المتحرر 00
فيمن هذا الكلام بنا نحن الشعب السعودي المعطاء 00لقد آلمتني كلمتك السقوط للهاويه واعتقد انها آلمت كل مواطن محب لهذا البلد او مقيم عرف فضل العيش فيه000
لا انكر كل ما تقول اجل قد يخطيء الكثير منا ويتردد في ان يسلف او يستلف00لكن هذا لايعني ان الخير قد تلاشى في قلوبنا00بل كلمات بسيطه تؤثر في قلوب الكثيرين من هذا البلد الطيب تجعلهم يقدمون كل ما يملكون من اجل المساعده00
صدقني اخي لااتكلم لمجرد الكلام ولكنني من مجتمع يرى المعتازين قبل ان يشتكوا تمد لهم الايادي البيضاء اقسم لك انهم يأخذونها شاكرين ويردونها ممتنين بل ان بعض المدينين يسامح مدينه طلباً للاجر والثواب ولو قلت القصص في ذلك لضاق الوقت والمكان لسردها000الحمدلله نحن في نعمة وفضل منه 00ونحن في عصر نحتاج لمن يسند هذا الوطن الخير لا من يعرقل مسيرته00
ارجو ان اكون قد افدت 00

المتحـرر
17-04-2002, 04:32 AM
الأخت الكريمـة العفـاف :
أحب أن أوضح لك أنه يبدوقد أختلط عليك الأمر بين عمل الخير وظاهرة الإستغلال والإحتيال والمماطلـة , فأنا اتكلم من واقع الحال ومن تجارب شخصية كما أن هذا الأمر ليس بجديد , فمن إختلط بالمجتمع كثيراً للمس ذلك وسمع من جميع زملاء العمل والأصدقاء , ومن أراد أن يتأكد فليقف عند بوابة إدارة الحقوق المدنية وبوابة المحاكم المستعجلة , وليراجع أيضاً شركات السيارات بالتقسيط وجميع المحلات التجارية ويسمع العجـب .
الأخ رايق البـال : شكراً لمشاركتك الكريمة ومطلوب دعمك ودعم الأعضاء .
تحياتي

المتحـرر
17-04-2002, 04:39 AM
إضافــة :

تذكرت بعض المواقف الحية التي حصلت معي بخصوص الموضوع وهي مجرد
أمثلة لاغير لتبين مدى عدم الإلتزام والوفاء :
ـ طلبت جارتنا اللصيقة بالشقة وهي إمرأة أرملة وكبيرة في السن ومتدينة وزوجها المتوفى من عائلة محترمة وتسكن لوحدها مع خادمة ولديها أبناء كبار في مدن أخرى واحد منهم دكتور وإيجار هذه الشقة 30,000 ريال في السنة وهي تقضي نصف السنة متنقلة بين أبنائها وبناتها .
المهم في الأمر أن حالتهم تدل على الإستقرار فطلبت قرضاُ من زوجتي وقدره1500 ريال ووعدت أن تسدده في نهاية الشهر لأن إبنها مسافر فتكرمت بإعطائها 2000 ريال حتى تقضي حاجتها بدون نقص 0
أتعلمون الآن أنقضت 10 أشهر ( لاحس ولا خبر ) حتى أن زوجتي تضايقت وسألتها بلطف حتى لاتحرج فأجابت سأحاول قريباً .
أنا والله ياإخوان لست متضايقاً أو غاضباً أو حتى مستعجلاً ولكنني فقط مستغرباً وأنا لاأريد أن أخسر الأجر في ذلك ولست أقصد التجريح أو قذف جارتي بأي معنى لأن الدين الإسلامي لاينص على ذلك ولكنه مجرد مثال 0
ـ موقف آخر :
لي زميل في العمل إقترض مني مبلغ 6000 ريال منذ 19 عاماً وحضرته نقل
عمله إلى مدينة أخرى وعاد قبل سنتين وكلما تقابلنا كان يعتذر ويقول أنا
أعرف إنك زعلان ولكن حقك مايضيع حتى عرفت من صديقه أنه مستهتر
ومسرف على نفسه ولايهتم بحقوق الآخرين 0بالرغم أنني أقابله بمعدل مرة في الأسبوع ويمازحني كثيراً ولكنه متناسياً ذلك , وأنا أستحي بالمطالبة .
ـ موقف آخر :
شخص عرفته منذ 20 عاماً موظف ولديه مكتب خدمات عامة للتعقيب
ودخله يعتبر ممتاز وهو رجل ملتحي ومتدين إستلف مبلغ 5000 ريال منذ
5 سنوات على أن يرده في شهر وعندما يئست منه أخبرت إبن عمه والذي
هو شريكه في المكتب أن يبلغه إن المبلغ سآخذ بقيمته حسناته في يوم
الحساب ولن أطالبه بعد الآن 0 وأقسم إبن عمه أنه سيبلغه ذلك 0
وحتى الآن يقابلني ويسلم علي بدون أي حياء أو إعتذار 0

أعتقد أنه يكفي حيث هناك المزيد 0
ولكن فقط أحببت أن أوضح بالأمثلة , فهل هي غريبة على أحد ؟
أم أنها أصبحت مألوفة ؟ لمن أكل دروساً 0
هذا أحد أسباب فقدان المصداقية 0

المتحـرر
01-08-2002, 06:47 AM
للمشـاركـة ... إن أمكــن .. وشكـراً !!!

المقداد
01-08-2002, 01:05 PM
ياأخي لم يعد الناس كما هم الناس
والذين وصفهم الله عز وجل في كتابه الكريم
كنتم خير أمة أخرجت للناس

الظاهر ان الناس واللي هم احنه صرنا أتعس الامم000الله يستر

،، فتى ساخر ،،
01-08-2002, 01:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ،،
أخي الكريم أسمح لي بأن اضيف على كلامك السابق كلام لا أدري هل كاتبه حاقد على السعوديين أم أنه كاتب كتب الحقيقة ،،،.
.حنا السعوديين أكثر شعب في العالم يمتلك بترول . وحنا اللي تبرعنا لأغلب دول العالم . وحنا اللي 0
إكتفينا من القمح وصدرناه للعالم . وحنا اللي أخذنا كأس أسيا ثلاث مرات . ووصلنا لكاس العالم ثلاث مرات . وحنا اللي هزمنا العراق في حرب الخليج . وحنا اللي فجرنا مركز التجارة والبنتاجون . حنا السعوديين أول من طلع الفضاء من العرب . وحنا أكثر شعب في الشرق ا لأوسط عنده ستالايت . وحنا اللي نمتلك قناة mbc وقناة art ... وحنا أكثر من يتصل على القنوات الفضائية ونلعب مع المذيعات الحلوات ونمزح معاهم . حنا اللي أرسلنا أكثر المجاهدين لأفغانستان والبوسنة والشيشان . وحنا اللي ماأحد يغار على الدين مثلنا ، رغم إن أغلبنا مايصلي كل الفروض . وحنا اللي مافي شعب يضايق الكفار مثلنا . والتكفير عندنا مثل شرب الماء وألذ من العسل . حنا السعوديين مافي أطيب وأكرم مننا . حنا اللي نرمي نصف أكلنا في الزبالة من زود الكرم . وحنا من تفوق على غيرنا في كبر الكروش والكسل . حنا من أكثر شعوب العالم إستهلاكا للدخان والشيشة . وحنا اللي عندنا مدينة جدة رابع أكبر مدينة تلوث في العالم . وحنا اللي قضينا على الحياة البرية في السعودية من كثرالصيد والقنص. ثم رحنا على مصر والسودان نقضي على الباقي . حنا أكثر من يطارد بنات العالم في الخارج . وحنا أكثر ناس في العالم ننفق على السياحة . وحنا اللي تبكي وتتحسف علينا بانكوك وبتايا من بعدها عنا . حنا أكثر شعب في العالم عنده عمالة أجنبية . وأكثر الأشياء اللي نستخدمها من صنع غيرنا . ومانرضى نشتغل في المطاعم والمطابخ والمخابز والمغاسل . لأننا نشوفها أقل من مستوانا . حنا اللي نحافظ على تقاليدنا حتى لو كانت غلط . وحنا اللي مانشوف أحسن من قبايلنا . ونشوف الأجانب أقل مننا . إلا من رحم ربي . حنا اللي نشوف البنت مخلوق ناقص ومالها رأي . ماهي مسؤولة عن نفسها ، لكن مسؤولة عن أفعالها . ماتأكل في العزايم إلا من بقايا أكلنا . محجوزة عندنا في البيت مثل الغنم . ماتطلع إلا لزيارة الجارة أول للعمل . حتى زاد عليها الهم والغم . وحتى صارت في الوزن مثل الجمل . وبعد هذا نمنعها من ممارسة الرياضة لأن الرياضة بس للولد ..!! حنا اللي الحرمة عندنا ماتكشف حجابها لنا وتكشفه للأجنبي . وحنا اللي نمنع الحرمة في المدينة من السواقه لأنها فتنة . حتى لو كانت قبيحة وغير مغرية . ونتركها تركب السيارة لوحدها مع السواق الأجنبي . رغم إن بنات البدو يسوقون السيارة في الصحراء من زمن . من دون خوف ولا وجل . ومن دون إعتراض الأهل . حنا أول من إبتكر مطاردة البنات في الشوارع بالسيارات. وإذا شفنا بنت راكبة السيارة مع سواقها تجمعنا بسياراتنا حولها مثل الغنم . نبغا منها كلمة حتى لو تتفل في وجيهنا أو ترمينا بحجر. حنا اللي عندنا أغلى المهور في العالم . ومانشوف ولا نعرف العروس إلا بعد الزفاف (شختك بختك) .
وبسبب هذا ثلث الزيجات عندنا تنتهي بالطلاق ..!! . رغم الحقيقة والألم ..
حنا السعوديين من أحسن المسلمين والعرب..!!
ورغم كل الحاسدين.. حنا السعوديين مافي مثلنا
.. ولنا الفخر ..؟؟!!
أما من ناحية صلب الموضوع فأعتقد أن البنوك
لم تترك لنا فرصة لنفكر حتى في الذهاب لغيرها ،،
قروض ميسرة 00 وفوائد مضخمه 00 وبيوت بالطبع مخربه
فتىى

شايب بقلب شاب
01-08-2002, 02:17 PM
اخي

انت دحرجتنا الى الهاويه هداك الله

السبب

لأنك عميت ولم تخص نظرت الا المجتمع من خلال شريحه معينه


اخي


طبيعة عدم الوفاء موجوده بأناس عديمين الوفاء في جميع الدول ليس فقط بالمملكه


انت ذكرة امثله

ولكن بالمقابل هناك امثله كثيره كثيره تبشر بالخير ووجود الوفاء


اخي

لا تنظر للعالم من خلال الزاويه السوداء انظر للعالم من جميع الزوايا


تشكراتي لك

اخوك شايب بقلب شاب

المتحـرر
02-08-2002, 06:01 AM
أخي المقـداد :
شكـراً .. لمشـاعرك وأحاسيسـك .... ومداخلتك الكريمـة !!
الأخ فتى سـاخر :
موضوعـك شيـق وواقعـي ... وكاتبـه ليس حاقـداً .. بل متألمـاً .
أقترح عليك ... بتخصيص الموضوع في رابط خاص في منتدى مقالات عامة ساخـرة ... وإختـر لـه عنوانـاً .. مناسباً .. وسترى ردود الفعـل !!

أما عن رأيك في البنـوك .. فثـق أن البنوك إستغلت أحوالنـا المترديـة .. في ضعف الترابط الإجتماعـي .. والدينـي , لهذا إتجـه الناس للبنوك ..
فأنت لو وجـدت من يقرضـك أصـلاً ... لما إتجهت للبنوك !!!

أليس كـذلك .. ؟؟

الأخ : شايب بقلب شـاب ...
سآتيك قريبـاً .... !!

المتحـرر
02-08-2002, 06:24 AM
الأخ الفاضـل : الشايب :
لقـد قلت قولاً رائعـاً .... نتيجـة بعـد نظـر .. تتمتـع به ,,,, ولكـن :
لدي بعض الإضافات .. والتوضيـح :
قلت لي : انت دحرجتنا الى الهاويه هداك الله
أقول : أنا لم أفعـل , أو ضخمت الموضوع .. إنه الواقع سيدي الكريم .. فالوضع العـام فرض نفسـه .. لذا إسمح لي أن أسألك سؤالاً :
ـ هل جربت موضوع القروض .. بمعنى هل أقرضت , وهل إقترضت , وهل سبق وأن طلبك أحـد قرضاً , وهل عانيـت من أحـد ... ؟؟

قلت لي : لأنك عميت ولم تخص نظرت الا المجتمع من خلال شريحه معينه
أقول : نعم المجتمع شرائح .. وقد يكون ماقصدته أنت قد لايحدث ذلك الخلل بين شريحة معينـة ... مثلاً : رجال الأعمال والتجـار ,, أو طبقة عالية .. !!
أما عن كافة المجتمـع فيحصل ذلك ... ماعـدا حالات خاصة جـداً ( والشاذ لاحكم لـه ) .. !!
نعم .. أنا جربت حالات خاصة جداً ... وتعاملت معهم بمنتهى المصداقية ,, ولكـن ماهي النسبـة : 10 في المائـة ... لاأكثر !!!

قلت لي : طبيعة عدم الوفاء موجوده بأناس عديمين الوفاء في جميع الدول ليس فقط بالمملكه
أقول : نحن أولاً كمجتمع سعودي .. في أرض الحرميـن ,, وهذا مايميزنا عن الآخرين فيجب أن نكون مثالاً وقـدوة .
وثانياً : لاتنســى ... ثقافتنـا الدينيـة ... وعاداتنـا وتقاليدنــا,,, وووو...

ثم ألا تـوجد مجتمعات أخـرى ... تتعامل أفضـل منــا ؟
وهذا الجانب قد يطول الحديث عنـه ... فإن إقتضى الأمـر سأعود إليـه !!

قلت لي : ولكن بالمقابل هناك امثله كثيره كثيره تبشر بالخير ووجود الوفاء
أقول : هل الوفـاء الذي تقصـد به في القروض .. أم في مواقف أخرى ؟؟
فأحتاج لأمثلـة من شخصك الكريم .. تتعلق في نفس الموضوع !!!

إنني ياأخي الكريـم .. أحتاج إلى تغيير الصورة السوداء ... من تجاربي القاسيـة ,,, حيث أنني أردت سـرد المزيـد .. ولكنني توقفت لأسباب أدبيـة , فهلا تكـرمت يالتوضيـح ... ؟؟

وشاكراً لك سلفاً ... على تجاوبك الكريم ....

شايب بقلب شاب
02-08-2002, 07:43 AM
لي عوده

سمسمه المسمسمه
02-08-2002, 05:20 PM
المتحـرر :)

موضوعك مهم جدا بلاشك ;)

ساقص عليك هذه القصة التي حدثت لصديقتي ولا ادري ان كانت طريفة ام مؤلمه :jj:

كانت في بداية حياتها العمليه وكانت تحصل على راتب عالي وغير متزوجة بمعنى ان راتبها لها شخصيا ولا توجد لديها مسؤوليات فأهلها في نعمة من الله والحمدلله ...
المهم تقربت لها مجموعة من الزميلات وعندما علمن انا راتبها خاص بقضاء احتياجاتها فقط وليس عليها مسؤوليات اخرى مثلهن فاتحونها في موضوع الجمعية :fff: وطالبونها بالمشاركة كل شهر رغم انها لا تريد الدخول في هذه المتاهات وهي في غنى عنها خصوصا ان الكثير منهن يشك في قدرتهن على السداد كما ان هناك قصص كثيرة عن الموضوع لا تبشر بأي خير ابدا ...
في الحقيقة هي كرهت ان لا تشترك معهن او ان ترفض لشكوكها فوجدت الحل من وجة نظرها ...
وافقت ان تشترك ولكن بشرط واحد فقط :) ان تقبض هذه الجمعية في الأول بعد وعد منها بأن تسدد كل شهر مايجب عليها فمالذي سيمنعنها عن السداد :D: وكانت النتيجة ان حذفت من الجمعية بعد ان اخبروها بوقاحة انها كانت ستكون آخر من يستلم بلاشك فهي لا تحتاج الى هذه الاموال !!!

وهذه قصة اخرى لزميلة لي في العمل اقرضت زميلة اخرى لنا بعد ان ادعت الاخيرة ان والدها مريض جدا وهذه الفلوس لعلاجه فاقرضتها زميلتي المال رفقا بحالها رغم حاجتها هي ايضا للمال وغابت من طلبت المال بعد حصولها عليه ثم علمنا فيما بعد انها اقترضت المال للذهاب الى الاردن وقضاء اجازة هناك بينما بقيت زميلتي قابعة هنا وقد كانت تدخر المال لبناء بيت خاص لها ولا اعتقد ان المبلغ قد اعيد اليها ولم اسأل حرصا مني على عدم ازعاجها ....

وهناك امثلة كثيرة جدا ... لكن بالمقابل هناك دائما قصص على النقيض تماما تجدد الامل وان كنت قليلة للاسف ...

اخيرا لا انكر اني معك في هذه المشكلة وفي الحقيقة انا اعتمد في مسألة الاقراض على ظروف الشخص ومعرفتي به شخصيا وعلى مقدار المال المطلوب....


تحياتي alhilal

المتحـرر
01-11-2002, 05:38 PM
الأخت سمسمة :
نسيت أن أشكرك على المشاركة ... !!

وألف شكر

الوشيقراوي
01-11-2002, 07:37 PM
مبدأي في هذا الموضوع هو مضمون القصة التالية :

اثنين يعرفون بعض تمام.... واحد طلب من الثاني قرض... سلف... مبلغ بسيط... رد عليه الأول... ممكن اسلفك .....و بسرعة مد ايده.... قالّه خاويّه : ايش هذا... قالّه : ممكن اسلفك بس بوس ايدي اول!!!!

قالّه خاويّه : أفاااااااا.... معقولة؟؟؟ هذي آخرتها يافلان!!!

رد عليه الأول : عادي... الحين انا اطلب منك تبوس ايدي و راح اعطيك الفلوس... بس اذا جا الوقت اللي ترجعها لي ، راح ابوس رجلك علشان ترجعها*h

هذا مبدأي بهالموضوع... لا أسلف ولا أتسلف.... الحمد لله.

آخر شي ودي اقوله... استثني من هالكلام اللي يمكن يدخل ايده بجيبي وادخل ايدي بجيبه *d

وســــــــــامحونا

مشــاري
01-11-2002, 08:30 PM
أخي المتحرر
السلام عليك
أتفق معك فيما ذهبت اليه الى حد ما
نعم الظاهره موجوده ظاهرة عدم السداد وهي ليست حكرا على
أهل هذا البلد فهي موجوده بكل بقاع الدنيا ولم تأتي بجديد
الأخوان في كل مكان تجد بهم السيء وتجد بهم الطيب
تجد بهم الصالح وتجد بهم الطالح وهم أخوه فما بالك بشعب
يقدرتعداده بالملايين0
فطبيعي أن تحدث مثل هذه الظاهره وليس هناك شعب مستثنى من هذه الظاهره
اذا كان بالشعب من لايلتزم بالوفاء فهناك الكثيرمن يلتزم والحمد لله
والشخص الذي لايلتزم قد تكون لامبالاه او قد يكون قد أعتاد على هذه الخصله
القبيحه ولم يستطع البعد عنهاوالمثل يقول (من أمن العقاب أساء الأدب)
كما تفضلت وشكرا
مشاري

بيبرس
01-11-2002, 09:03 PM
المتحرر ..

كلا .. لم تبالغ .. وقد نكون وقعنا في الهاوية ( في هذا المجال على الأقل ) .. مع أن أهل الخير موجودون .. والخير باق في هذا البلد ..

وللأسف يظهر لك البعض بمظهر الصلاح والتقى .. وماإن تتعامل معه حتى تكتشف الحال المؤسف .. والواقع المرير ..

الله يجزاك خير .. موضوع مهم .. وجدير بالمناقشة ..


------------


أخوي فتى ساخر ..

قليلا من الواقعية لو سمحت !!

فماهكذا عرفت بلدي ..

عيســـــــــى
01-11-2002, 11:58 PM
اخي المتحرر:

نحن بشر والبشر غير معصومين من الخطأ
غريب أمرك كأنك تريد أن تصلح الناس جميعا!!! سبحان الله،، والله لن تستطيع ،
انت لايعجبك العجب ولا الصيام في رجب!! (وحاط دوبك ودوب السعودية)هل في الأمر مشروع جزيرة ثانية؟!! ياأخي السعوديين ناس مثلهم مثل غيرهم فيهم الصالح وفيهم الطالح وفيهم من يخاف الله وفيهم غير ذلك ، ثم أن الله سبحانه وتعالى ميز الانسان بالعقل وهي نعمة عظيمة فأنت قبل ان تمنح احد من الناس مبلغا من المال من الطبيعي أن لاتمنحه اياه وانت لم يسبق لك ان رأيته من قبل وان فعلت عكس ذلك فالقانون لايحمي المغفلين، ثم أن النظام والشرع سيعيدان لك حقوقك فيما لو ماطل خصمك،نعم قد يكون هناك نوع من التعب والارهاق وقد يكون هناك من لايطبق النظام ممن عينتهم الدولة، أيضا ربما تكون الاجراءات المتبعة لتحصيل الديون معقدة وبها شيء من اللا مبالاة ولكن في النهاية لايصح الا الصحيح، شيء آخر يجب أن تتأكد منه أن المسؤولين لايرضون للمواطن أو المقيم الظلم وأبوابهم مفتوحة لكل صاحب قضية ولاتنسى أنهم يخافون الله كما لاتنسى أنهم بشر.......
ملاحظة:(قال تعالى أو في معناه ( إن الله لا يصلح بقوم حتى يصلحوا مابأنفسهم 00) 0
من أين لك هذا؟ فيما معناه للحديث فقط اما القرآن تذكر الآية وبدون نقص حرف أو لاتذكرها!!!!! ((ان الله لايغير مابقوم حتى يغيروا مابأنفسهم)).

شكرا والسلام،،،،،،،،

المتحـرر
02-11-2002, 12:16 AM
الأخ : عيســى
أولاً : أنت تجبرني دائماً على الرد عليك سريعاُ , ولاتمهلني بالرد على غيرك , وذلك لأن لك رد مميز وأسئلة تحتاج إلى إجابات متكررة .
ثانياً : أنت تقرأ المواضيع عادة سريعاُ , ولاتتمعن فيها جيداً .
ثالثاُ : أنت تخلط وتتداخل في المواضيع , ليتك تترك كل ملاحظة أو سؤال على حدا , كل في موضوعه .
رابعاً : أنت تبدو أنك متأثر أيضاً من القناة الأولي , كما أنا متأثر بقناة الجزيرة .
خامساً : أنت بدأت تعيدني لأن أكون معلماً , لشرح كل نقطة وحرف وكلمة , بينما كثير من الإخوة إستوعبوا الموضوع , والسبب إنك لست مقتنعاً بي وبأفكاري , وبشكاويي , وتذمري .
سادساُ : إذا لم يعجبك شيء من مواضيعي , فأتركه , عسى وعل أن يأتي آخر ويستطيع أن يعدل رأيي أو يقنعني بطريقة أخرى .
سابعاُ : أنا لست ساذجاً أو مغفلاً حتى أقرض الناس ماهب ودب .
ثامناُ : فضلاُ أعد قراءة الموضوع جيداً , حتى لاتضيع جهد ووقت أخوك في التوضيح المكرر , أو قد يمل بعض الإخوان من كثرة المعارضات والجدال العقيم .
تاسعاُ : فضلاً , إنخرط قليلاً في المجتمع وجـرب , والتجربة خير برهـان .

والسلام

المتحـرر
02-11-2002, 12:25 AM
ثم أن النظام والشرع سيعيدان لك حقوقك فيما لو ماطل خصمك،نعم قد يكون هناك نوع من التعب والارهاق وقد يكون هناك من لايطبق النظام ممن عينتهم الدولة، أيضا ربما تكون الاجراءات المتبعة لتحصيل الديون معقدة وبها شيء من اللا مبالاة ولكن في النهاية لايصح الا الصحيح، شيء آخر يجب أن تتأكد منه أن المسؤولين لايرضون للمواطن أو المقيم الظلم وأبوابهم مفتوحة لكل صاحب قضية ولاتنسى أنهم يخافون الله كما لاتنسى أنهم بشر.......

نعم إنهم بشـر ... وبشـر مش عادي ... رهيب والله رهيب !! a*

هل تريد أن أحكي لك عن أنظمة الدولة وقضاءها ؟
قال : سيعيدان الحقوق ... قال .

قال : المسؤولين لايرضون للمواطن أو المقيـم ( الظلـم ) !!!

أخي ليتك تقف كل يوم ساعة واحدة في مكتب العمل , وساعة واحدة في الحقوق المدنية , وساعة واحدة في المحكمة المستعجلة فقط .

وبعد ذلك رجـاءً ... رجاء حار أن تخبرني , وبكل أمانة !!!!
وشكراً

قلقان المنتفخ
02-11-2002, 01:08 AM
فتى ساخر

لقد قلت وجاوزت المدى في قولك !!!

ليس المجتمع السعودي بعامته كما ذكرت عزيزي الفاضل ، فــ ( بتاي ) و ( بانكوك ) يعلمها القصي والداني وترتادها كل أجناس الأرض ومنهم حفنة من حثالة المجتمع السعودي فلا يمكن القول بأن ( بانكوك ) تبكي عليكم بل تبكي على أولئك الحثالة التي منعها ولي أمركم من ارتياد تلك النفايات القذرة !!!!

وعلى هذا قس عزيزي في ما ذكرته كله أو جله على الاقل !!!

وشكراً

Al-nours
02-11-2002, 07:39 AM
ملاحظة "هامة"
قال تعالى أو في معناه ( إن الله لا يصلح بقوم حتى يصلحوا مابأنفسهم 00) 0
من أين لك هذا؟ فيما معناه للحديث فقط اما القرآن تذكر الآية وبدون نقص حرف أو لاتذكرها!!!!! ((ان الله لايغير مابقوم حتى يغيروا مابأنفسهم.
جزى الله عيسى على هذه الملاحظة التي هي اهم من كل ماكتب.

-------------------
موضوعك جميل المتحرر...ولعل من خالط الناس...يعرف اكثر ممن لم يخالطهم..فمن لم يخالط يكون تصوره مبنيا على ماسمع من الآخرين..

فعلا مشكلة كبيرة ان تجد من يقرضك
ومشكلة اكبر ان تجد من يرد مااقرضته اياه
لكني اتفق مع بعض الأخوة....لاحاجة لربط القضية بجنسية معينه..




------------------
من ماااكتشفته الى الآن في ثنايا ماكتب...انك قد بلغت من العمر عتيا :D:
وان اثنين ممن كتبوا يعملون او عملوا في سلك التعليم ;)

aglow
02-11-2002, 11:58 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

* لاينبغي ربط القضية بجنسية معينة 0

* لاينبغي تعميم الاحكام من أجل مشكلة فردية واجهت صاحب الموضوع 0

*لو كان الناس لايقترضون الا للحاجات القصوى لما وقع ماوقع في المجتمع ، ولكنه التمادي في الاستقراض بحاجة وبدون حاجة 0

*مجتمعنا فيه الكثيـر من الاخطاء والنقص 00 لكن وبدون شك أن المتحرر والفتى الساخر جاوزوا الحد وبالغوا في التصوير 0

والله الموفق 0

مشــاري
02-11-2002, 12:49 PM
التعميم والمبالغه من صفات المتحرر
شكرا aglowAl- nours
لكماعلى ابداء الرأي

تأبط خيرا
02-11-2002, 03:52 PM
سيدي المتحرر
والله انك مبدع وصادق ايها الغيور
اللي عليك سويته يابعدي واكلثر
خلهم ينافخون مساكين والله
واصل يابعدي انا ميسوط من كلامك

aglow
02-11-2002, 04:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

تابط خيرا انا ممكن أخليك مبسوط مني 00

أنا مستعد أعطيك دروس مجانية في اللغة العربيه والإملاء

بس أنت خلك اسم على مسمى 00

المتحـرر
02-11-2002, 09:26 PM
النورس :
شكراً لمداخلتك الكريمة , وأنا أشكر الأخ عيسـى على ملاحظته والتي هي بطور التعديل من قبل الإدارة نظراً لأسباب فنية لايمكن تعديله الآن ومن قبلي , ولكنني آسفت منه أنه يستخدم أسلوب التجريح وليس أسلوب التنبيه والتنويه , وطبعاً البعض لم يعرف ماهي الخلفيات فنحن عندما نختلف معه في موضوع آخر يأتي ويستغل مثلاً هذا الموضوع , فهذا ليس هو الأسلوب الذي نعرفه , فلكل مكان مقام !!

أما عن كون الموضوع أن لايكون متعلق بجنسية معينة , فأنا معك وأحترم ملاحظتك ولكن الفكرة لها مدلولات أخرى وليس القصد هو التشويه من سمعة هذه الجنسية , ولكن ( لايزال البعض ) يدمج بعض المواضيع ( كماقلت ) لأن هناك موضوع آخر بعنوان ( فتح التجنس بالسعودية ) قد أثار البعض وهم غيورين جداً على أي شيء يمس الوطن , فالحس الوطني لديهم مرتفع جداً , فلهذا هم ينوهون عن ذلك بإستمرار , ويبحثون من يوافقهم على ذلك !!!

المتحـرر
02-11-2002, 09:43 PM
aglow
شكراً للمشاركة الكريمة وأراؤك حول الموضوع , وأحترم ملاحظاتك .
ـ بخصوص ربط الجنسية بقضية معينة , أعتقد أن لابأس من ذلك لأنه غالباً هناك مواضيع كثيرة تتعلق ببلد معينة ووضع الحلول لها , فليس من المعقول أيضاً أن نتكلم عن هذا الموضوع ونشمل كل الدول العربية أو الإسلامية فهذا يعني أنه علي أن أعيش في كل دولة 5 سنوات حتى أتعرف على مكامن الخلل , وكذلك لكل مجتمع خلله وعندما يتفشى الأمر ويصل لظاهرة سلبية تحتاج إلى دراستها فيوجب بعد ذلك أن يتم طرحه للعامة .

وللتنويه أيضاً فإن المجتمع السعودي نغار عليه , وعندما نغار ولايستطيع أن يعالجه المجتمع أو المسؤولين في البلد , لزم الأمر بتوضيحه , وحتى يعتبر الناس ويفيقوا أن هناك خللاً لم نعي له .

ـ المشكلة لاتعتبر فردية , فأصل الموضوع أنزل على أساس التعميم , ولكن التخصيص تم كنوع من الأمثلة للتأكيد والتوضيح بعد أن ينكر أحد بذلك , ولهذا تلاحظ تكرار الأمثلة ولم يقصد من ورائه شكوى خاصة .

ـ أما الفتى الساخر قد أنزل موضوعاً ساخراً ومنقولاً وقد نوه عنه مسبقاً أن كاتبه لم يعرف عن مقصده إن كان للتجريح أو للتوضيح , فالمقال الساخر عادة يكون فيه نوع من المبالغة وهذه طبيعة الكوميديا , حتى لو كان هناك بعض الصفات التي تعتبر بنسبة قليلة ولكن الإنطباع العام يفرض ذلك , وهذا الموضوع قد يحتاج شرحه في موضوع منفصل .

ـ أما المتحرر أيضاً لم يبالغ كمابالغ الفتى الساخر , فهناك أحياناُ أمور لايعلمها البعض لأسباب أنه لم ينخرط بالمجتمع , ولانستطيع أن نقيم موضوع ما أو مجتمع ما إلا عند المحك , فهنا نتثبت من صحة الأمور .

وشكراً

المتحـرر
02-11-2002, 09:50 PM
الأخ تأبط خيراً :
شكراً لمداخلتك , ويبدو أنك تعرف أموراً كثيرة عن مجتمعنـا وهذا شيء جيد ويؤكد صحة ذلك , أما لوكنت متقوقعاً فهذه مصيبة , وإن لم تعرف مايحدث في مجتمعنا في هذه مصيبة وأعظم !!

ولكن يبدو أن إشارتك في تعليقك قد أساء فهمه إخواننا النورس و aglow ,وأنا أعرف ماذا تقصد من الإشارة , لذا أرجو من إخواننا أن يتأكدو أنه لم يقصدكما البتـة , وكما قلت لكم أن هناك من يجري من موضوع لموضوع ليحاول أن يبهت لونه وطعمه , لينفي مايحدث , فهناك خلفيات .

ولهذا جرى التنويه لتفادي تعكير جو الحوار البناء , وإظهار حسن النية .
وشكراً

المتحـرر
02-11-2002, 09:53 PM
الأخ مشاري :

لاتعليق ... حالياً !!!!

عيســـــــــى
02-11-2002, 10:16 PM
أخوي المتحرر أنا أفهم ماتريد قوله..فأنا لست غبيا يامتحرر..

لكنني عموما الاحظ انك متحامل على السعودية وأنك لاتهدف الى اصلاح الأخطاء وانما همك فقط الاثارة والردود التي تصلك والمشكلة انك (مصدق نفسك ومسوي فيها فاهم وانت *****) والدليل حتى القرآن الكريم تحرف به على مزاجك ولاتحاول أن تبرر فكلام الله لامجال لكتابته بشكل خاطيء ولاعذر لأحد في تحريفه مهما كانت الأسباب ياصديقي المتحرر!! أما مسألة أنني متأثر بالقناة الأولى وتلميحك بأنني أسمع كلام بابا ( حكومتنا الرشيدة أعزها الله) فأنا أفتخر بذلك وعليك أنت تفخر بسماع كلام من تريد ولكن تأكد أنك تغالط نفسك وأن من تطبل لهم لن تستفيد منهم الا التعب ، ((هناك موضوع آخر بعنوان ( فتح التجنس بالسعودية ) قد أثار البعض وهم غيورين جداً على أي شيء يمس الوطن , فالحس الوطني لديهم مرتفع جداً , فلهذا هم ينوهون عن ذلك بإستمرار , ويبحثون من يوافقهم على ذلك !!!)) هههههههههههههههههههه ، يامتحرر لنا الفخر بأن الحس الوطني لدينا عالي وعالي جدا ****************!! فنحن ليس لنا وطن آخر حتى يكون هناك توزيع للولاء والحب بالنصف بين هذا وذاك وان لم يكن فينا خير لوطننا فلن يكون فينا خير لأحد يافاهم ياذكي ،، أنا بصراحة لم أعد مقتنعا بما تقول ومن يحاول أن يرد على مواضيعك سيرهق نفسه على لاشيء فأنت بنفسك لاتعلم ماذا تريد فكيف تريد أن يعلم غيرك،،،،،،،
************************
*******************************************

شوووكرا.


تم التعديل بواسطة رايق البال

المتحـرر
02-11-2002, 10:20 PM
أسلوب ********** لاأفهمـه !!!!





تم التعديل بواسطة المشرف رايق البال

عيســـــــــى
02-11-2002, 10:29 PM
وانت عمرك فهمت؟ *********




تعديل المشرف رايق البال

المتحـرر
02-11-2002, 10:35 PM
بارك الله فيك , وكثر من أمثالك ... هؤلاء هم الرجال الصالحون والمثاليون لمجتمع سعودي مثقف ومتدين وغيور !!!!

حفظك الله من كل سوء .... آمين يارب العالمين !!
اخوك في الله

مشــاري
02-11-2002, 10:52 PM
لقد ذكرت شيئا وغابت عنك أشياء000000


الأخ المتحرر
تحيه من القلب
بما أن الشعب السعودي دحرجته بما فيه الكفايه ولم تترك شارده ولاوارده
الاوذكرتها فكلامك بمنتهى الصدق والتعقل 0
نحن نكتفي بهذا التدحرج ونبحث الآن عن موضوع جديد نكون لك من الشاكرين
هيا أطربنا بموضوع من مواضيعك وتدحرجاتك الجميله
فلعمري أنك تجيد التدحرج وبشكل مناسب

رايق البال
02-11-2002, 11:34 PM
اخواني ...

من الافضل ان ننقاش الامور بكل هدوء بعيد عن العصبيه ..

حتى لو كان هناك مخالفه للراي او كان هناك اجحاف في الفكرة .. ولكن يظل الحوار العقلاني المنطقي .. هو السبيل للخروج بمفهوم صحيح وفكرة سليمه خاليه من الشوائب .. اما في ظل التعصب للراي والرد المشحون بالغضب .. سيزداد كل شخص برايه تمسكا .. وهنا نفقد الفائده الاساسيه من النقاش والحوار ..

اتمنى من الجميع التقيد بذلك .. بقصد الفائده والمتعه ...


شكرا للجميع :)

مشــاري
03-11-2002, 12:17 AM
اخي المشرف رايق البال
تحيه طيبه
لتعم الفائده لابد من توازن وعدل وانصاف
فليس هناك انصاف ولاعدل بينكم للأسف
قمت بحذف رد الأخ عيسى لأنه عبر بطريقته الخاصه التي أثارت حميتك
لماذا لايتم حذف اسم بلدي السعوديه عندما يقوم المدعوا المتحرربسبها
على رؤوس الأشهاد0000أين العدل؟؟؟
أهي موافقه للآراء مثلا!!!!
اذا كان ردالأخ عيسى اسائك فنحن يسوئناتجريح المدعو المتحرر
فما هذا الذي يكتبه هذا المدعوا؟؟؟؟؟؟؟
وماالذي يبحث عنه؟؟؟؟
لاشىء!!!!!!
مللنا من هذه المواضيع الايجيد مواضيعا غير هذه ؟؟؟؟؟؟
الكل قرأماكتبته أياديه والكل عرف أن المجتمع السعودي يتدحرج الى الهاويه
كما يقول 0
لكي يكون هناك توازن لابد من العدل مع الجميع وليس مع جهه ضد جهه أخرى
هذا اذا اردتم ان نستمر ونتناقش بكل وضوح؟؟؟
اما اذاكان وجودنا يكدر عليكم فأنا عن نفسي سأرحل وأكتفي بماقدمت من ردود
وأفتح المجال لمن يريد الدفاع عن الوطن
آمل ان يلقى هذا الاقتراح القبول منكم
وشكرا

المتحـرر
03-11-2002, 12:40 AM
الأخ مشاري حفظه الله
يبدو ياأخي الكريم أنك لاتقرأ صحفاً , فهذه المواضيع ليست جديدة , ولست الأول من يكتب عنها , إقرأ ياأخي وتصفح زوايا الكتّاب وآراء القراء , وسترى العجب ...... لذا رجاء حار أن تقرأ لعد أيام فقط وعد إلي وأخبرني !!!

هذا فقط لأؤكد لك أن هذا الموضوع ليس بجديد , وهو موجود وكثير في الصحف وعلناً والدولة حفظها الله تقرأ ذلك وتعرف عن وجود هذا الخلل , فنحن ياسيدي لانسب الدولة أو نشتمها وكذلك المجتمع .... نحن نوضح مكامن الخلل حتى نتعلم ونستفيد من بعض .... ولاغير ذلك !!!

فأرجو أن لاتأخذ الأمور بطريقة شخصية !!!
وعدم معرفتنا لأسلوب الحوار وعدم إتباع ماتعلمناه من الدين في تعاملنا وإحترامنا لبعض ... فهذا بحد ذاته خلل ويحتاج للنقاش !!!

وشكراً

قلقان المنتفخ
03-11-2002, 02:04 AM
المتحرر

يكفيكم شرفاً أن من يحاوركم لا يصل إلى مستواكم لذا يحاول تجاوز أدب الحوار الموضوعي غير أن لنا في المشرفين ثقة كبيرة فم لهؤلاء بالمرصاد !

وشكراً

رايق البال
03-11-2002, 11:37 AM
اخي مشــاري :)

تحيه طيبه لك ..

اذا كان العضو يحمل فكرة خاطئه فيجب مناقشه الموضوع بعقلانيه لتعم الفائده .. وتوضيح نقاط الخطأ لصاحب الموضوع ليصحح وجهة نظره .. اما تركه هكذا يحمل صورة مشوه عن بلد معين .. فهو في نظري اجراء غير سليم ..

اما اتهامك لي بعدم العدل .. فهي نظرة خاصه بك .. ولم اكن اتوقعها منك .. ولكن انا اعلم ان ارضاء الناس غايه لاتدرك .. فلك ما تراه ولي ما أؤمن به ..

انا قمت بتعديل كل كلمة فيها قذف وليست في صلب الموضوع سواء في رد الاخ عيسى او الاخ المتحرر .. واظنك لم تمر على ردود المتحرر .. قم بالمرور على رد المتحرر لتراه تم تعديله ايضاً .

اما رد الاخ عيسى او ردك او رد المتحرر لايثيرون لي حميتي لا من قريب ولا من بعيد .. انما انا دوري هنا حذف كل كلمه فيها تجاوز على شخص العضو .. مهما كان نوعية العضو .. فيكفي اسائه ظن بنا رحمك الله ...

الموضوع مجرد راي .. ولك ان تبين ماتراه انت .. وهذا كما اسلفت لك افضل طريقه لتصحيح المعلومات الخاطئه .. وهذا افضل من حذف المواضيع وبقاء الناس على مفاهيم غير صحيحه .. ونحن هنا من اجل النقاش والحوار حول ما تحمل رؤوسنا من افكار .. وليس بالضرورة ان تكون هذه الافكار صحيحه ..

يجب ان تعلم شيئا مهما .. المنتديات وخاصه الاقسام الحواريه .. وجدت لطرح القضايا بكل اشكالها وبدون تحيز لبلد او جنس او نوع .. ولكن يستوجب الطرح ان يكون في حدود الادب العام .. اما توافق الاراء فالمشرف مجرد عضو قبل ان يكون مشرف .. ومن حقه ان يناقش معكم ويطرح رأيه من ضمن ارائكم ...

وان كنت مللت هذه المواضيع .. فيستحسن ان تترك الدخول فيها والخوض فيها .. وترك من له القدره والرغبه ان يخوض غمارها .. فالحوار مجرد رغبة وليس فرض على كل الاعضاء المشاركه في كل المواضيع ..

يااخي .. المنتدى للجميع ولكل الحق في الكتابه بدون النزول الى مستوى الشتائم .. واما غير ذلك فهو مسموح .. والتوازن هو فتح المجال للجميع للنقاش ...


دمتم بخير جميعا :)

الوشيقراوي
03-11-2002, 05:56 PM
أخوي المشاري.....

أولا : مساك الله بالخير... صبحك الله بالخير اذا قريت ردي الصبح.

ثانيا : ياخوي... انت فيه احد دازّك علينا ؟ وراك دايم معصب ؟:rr:

ياخوي والله الدنيا ما تسوى.... ليه هالعصبية اللي مالها داعي ؟

لا تتوقع ان الناس -كل الناس- راح تطّابق افكارهم مع افكارك!!! كل واحد له تفكيره الخاص... هذي خلقة رب العالمين... وهذي حكمته.

ممكن تفكر معي اشوي يالحبيب.... ليه ما يعبر كل واحد منّا عن افكاره الخاصة....بكل هدوووء ....وبالنهاية... صدقني يالغالي راح تعم الفايدة ، حتى لو انك ما اقتنعت بأفكار غيرك.... مجرد ان الافكار يتم تداورها وتداولها بينّا... هذا بحد ذاته مفيد كثير.

أتمنى يا أخ مشاري و أخ عيسى و غيركم انكم تفكرون بكلامي هذا.

لكم تقديري واحترامي.....*d *a

المتحـرر
03-11-2002, 06:01 PM
أخي الوشيقراوي :
شكراً لمداخلتك , ونأمل على يدك الكريمة أن نصل للحق !!!

وفي نفس الوقت أعتقد (ولاأسيء الظن) بأن مشاري وعيسى هما واحد !!!

والله أعلم

virgo_o
04-11-2002, 10:40 AM
مررت من هنا




ولا يوجد تعليق ! ! !

RAMI
04-11-2002, 06:05 PM
السلام عليكم .........

ما هي أطول آيه في القرآن؟

اللي يعرف يعرف وللي مايعرف يقول سقطنا في الهاويه.



وشكرا......



المسلم العربي:رامي

المتحـرر
04-11-2002, 06:19 PM
لدي إضافة أخرى كنوع من الأمثلة للتأكيد , ولكن قد يفهم البعض أنها خصوصيات , أو نوع من الغباء من جهتي , لذا لم أعرف إن كان العيب في أو في الناس ... ؟!!! h*

حسناً , قبل 5 أشهر إستنجدني أحد الزملاء الذين أعزهم وهو ايضاً ينظر لي نظرة خاصة , بأن أقرضه مبلغ 20 ألف ريال ولكنني رجوته أن لايدخل في علاقتنا أمور مالية حتى لانفقد العلاقة أو تصيبها الفتور , أقسم لي أنه يعرف ذلك ويضع في عينيه الإثنتين كل الإعتبار لذلك , ورجاني ووعدني أنه سيكون لمدة 10 أيام فقط , فقلت له وهذه 5 أيام أخرى من عندي لأنك لوتأخرت عن الـ 15 يوم .. يوم واحد فلن يعني لي أنك إلتزمت .. توكلنا على الله وتكاتبنا وبالشيكات أيضاً وأنا أذكّره كل مرة أنني لاأتوقع خيراً من هذا القرض !!

وبعد 10 ايام وأناجالس في معرضه لأنني كنت أساعده ( كمستشار ) g* له في إدارة العمل لاحظت موقفاً صعباً عليه إضطرني أن أقوم بمبادرة الأبطال a* وإعطائه 5 آلاف أخرى , على أن يسددها في خلال 24 ساعة , ومضت 72 ساعة حتى قال أنها ستكون مع القرض السابق e* , ومضت الأيام والمهلة إنتهت ... والشهور مرت .... وأنا c* طبعاً إنقطعت عنه وأنتظر تصرفه , فجاءني يوماً المنزل وهو :we: خجلان ويعتذر ,, ويعد قريباً , وصار يلح علي بزياراتي له حتى قلت له ليه أنا مغفل وساذج :D: أكثر من كذا ....

وآخر معلومة من أخوه الأكبر أنه سيكون في بداية رمضان ... التسديد !!k*

فيه قصة ثانية ... والله طـازة !! :D:

أقول ... خلوها بعدين .
)k

المتحـرر
04-11-2002, 06:22 PM
الأخ رامي :

تسمى بآية المداينـــة , في سورة البقـرة !!!

ولكن المشكلة مش في المكاتبة , المشكلة في المباديء , ونحن مش بتاع الشكاوى .

تحياتي لمشاركتك .. ياأخي الكريم

بن سعد
04-11-2002, 06:41 PM
عزيزي المتحرر ,,,,
حاول النزول عند رغبة الجمهور وتغيًر نوعية المواضيع هذي وتختار مواضيع
هشك بشك او قضايا وطرائف من الهنولولو :)
ومثل مايقولون الجمهور عاوز كده ,,

ياصاحبي ,,,
المشكلة تكمن في الخجل والحميًه والنخوة والتي غالباَ ماتنتهي الى عداء وبغض
والمشكلة الاكبر هو في نظام القضاء والاجراءات العقيمة الموجوده عندنا ,
خصوصا فيما يتعلق بالمنازعات التجارية ,
عموما ,,,
احيانا يفترض بنا تحمل نتيجة قرار تم اتخاذه .

تحياتي للجميع ,,,,

RAMI
04-11-2002, 07:04 PM
الآيه ورد فيها بخصوص المكاتبه اللي ذكرت وبما أنك تعرف الآيه

(ألاتفعلو يكن فسوق بكم) وأنت ما فعلت, والفعل المقصود هو المكاتبه اللي حضرتكم

تقول إنها مش مشكله.

رامي

عيســـــــــى
04-11-2002, 07:06 PM
هههههههههههه عيسى ومشاري واحد!!!!؟

والله ليس صحيحا ووالله أن اعتقادك خطأ....

واعتقادي أنا ولا اسيء الظن ايضا: أنك وقلقان المنتفخ واحد يامتحرر

قلقان المنتفخ:
اعرف انك تقصدني والأخ مشاري بكلامك ولكن تأكد أننا لانلقي بالا لماتقول يامتحرر ،،،


مبروك ياقلقان عفوا يامتحرر استطعت بكل اقتدار ان تجيب على سؤال أطول آية في القرآن الكريم ألف ألف مبروك ،،

المتحـرر
04-11-2002, 07:12 PM
أخي رامي :

نعم ياأخي أنا أقر الكتابة مطلوبة وواجبة , وقلت لك إن المشكلة ليست في المكاتبة فأنا بعضها لدي من الأوراق وخاصة الشيكات , ولقد نوهت في أحد الردود السابقة أنني لاأرغب بالشكوى حتى لو يوجد مايثبت ذلك , لأن النظام أصلاً مايشجع , وثانياً الشكوى تكون عند الحاجة .

ولكن لب الموضوع هو مايحصل من بعض الناس أنهم اصبحوا بدون مبدأ أو إلتزام وهذا نوع من أنواع النفاق على ماأعتقد !!

فأرجو ملاحظة ذلك , أن القصد هو لماذا أصبح الناس هكذا ؟
ألا يؤدي ذلك إلى منع الخير للناس , بعد فقدان المصداقية ؟
وكيف سيتكاتف المجتمع بهذه الطريقة طالما أن الإخلال برد القرض أصبح سمة .
ألم يحث الدين الإسلامي الحنيف على تفريج كرب الناس ومساعدتهم ؟
ألم يوصي على التعاضد والتكاتف ؟

المتحـرر
04-11-2002, 07:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم e*

من وين جاء الصوت هذا ؟

والله فجعتني ... ياأخي !!!!
أخ عيسى ... مش معقول .. )k طيب الناس تسمي قبل الدخول , أو تقول إحم !!

:D:

نزهة أون لاين
06-11-2002, 06:57 PM
===============
اقتباس (ان شاء الله لا):
فهل نحن فعلاً مجتمع على حافة الهاوية ؟
===============

احنا فينا ناس ثابتين عالدين والحمدلله وناس عالحافة وناس وقعوا في الهاوية ..
وندعي لهم بالصلاح ..

لانه لابد يكون في كل مجتمع الصالح والطالح زي ماقال الاخ عيسى ،،،
والسبب فساد الاخلاق الناتج عن التربية السيئة ووسائل الاعلام المنحطة والغزو الفكري اللتي اثرت على معظم عقول المسلمين ،،

ولو تشوف الفرق الحين عن كم سنه قبلها تلقى انه كل ماتطور الزمن كل مازاد الفساد بكل انواعة ..
والسبب ماسبق ذكره ؛؛

والحل كما نعلم في التوعية والتريبة الصالحة والحد من وسائل الاعلام السيئة ،،
((كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته))

============
اقتباس (الله يستر) :
أم سقطنا فعلاً في الهاوية , ولكن لم نصل للقاع بعد ؟؟؟
============
مو كلنا والحمدلله بس الله يستر ..
علينا بالاخذ بالاسباب والتوكل على الله والله المستعاان ...


تحيتي لكم ..
الساخرة الرايقة :
نزهة أون لاين

المتحـرر
06-11-2002, 07:10 PM
الأخت نزهة أون لاين :

نعم كلامك فيه كثير من الصحة , نعم لدينا أناس لازال فيهم الخير , ولكن لقد رجحت الكفة , فأصبح المسيئون أكثر .

أنا لاأنكر أن هناك أناس يتداينون ويوفون , ولكن هم قلة مقارنة بمايحصل في الواقع !

حتى لو قلنا هم بنسبة 50 % , أليس من حقنا أن نلتفت لهذه الفئة السلبية ؟

شكراً للمشاركة الكريمة

نزهة أون لاين
06-11-2002, 07:33 PM
المتحرر:

طبعا واجب علينا النصح والارشاد للفئة السيئة ..
واحنا مسؤولين يوم القيامة عن كوننا قمنا بواجب الدعوة ام لا ..
ويؤسفني بشدة هوا يأس بعض الناس من دعوة الضالين للحق ظنا منهم انه لايمكن ان يعودوا لله وشرعه وهذا من الياس ،،،
ندعو الله بالثبات على دينه وان يهدي جميع عباده الضالين ..
الظلم * = نوع من الضلاال

تحياتي لكم ومشكور اخوي على ردك مقدمااا ..
الساخرة الرايقة :
نزهة اون لاين .

المتحـرر
07-11-2002, 11:15 AM
أخي بن سعد :
أعتذر عن سهوي للرد على تعقيبك , ولو تلاحظ السبب .. بطل العجب !!
أصله في واحـد .. خضنّـي :mm:
:p
عن قولك : احيانا يفترض بنا تحمل نتيجة قرار تم اتخاذه .
هو يعني ح يكون في قرار تاني ... بعد هذه المقالب والدروس , هؤلاء الناس الذين أساؤوا للشخص فاعل الخير .. لم يسيئوا له فقط بل أساؤوا أيضاً لغيرهم من الأمة وقد يصنفوا من فئة ( منـّاع للخيـر ) لأنهم تسببوا في منع الخير بأفعالهم , والله أعلم !

نزهة أن لاين :
شكراً لتجاوبك وإهتمامك .

المتحـرر
01-12-2002, 05:19 AM
حتى لو دمت عليه قائماً!

يبدو ان بعض الناس في هذا الزمان اصبحوا في تعاملهم مع الديون والامانات أسوأ من اهل الكتاب الذين مدح الله فريقا منهم وذمَّ فريقا آخر والفريق الممدوح هو {مَنْ إن تأمنه بقنطار يؤده إليك}, والمذموم هو {مَنْ إن تأمنه بدينار لا يؤده إليك إلا ما دمت عليه قائما}

ومَنْ هنا للتبعيض ونقول ان بعض الناس اسوأ في هذا الزمان في تعاملهم مع الديون, من اهل الكتاب لان بعضهم لا يؤدي الدين الذي عليه حتى لو دمتَ عليه قائما تناشده الله ارجاع حقك اليك بل ربما نالك منه اذى باللسان او اليد اذا زادت مراجعتك له وطرقك لبابه عن الحد الذي يراه معقولا!!

فقد كان المدين المماطل من اهل الكتاب يستحي في نهاية الامر (مادمت عليه قائما) فيرد ما عليه من حق او ما حُفظ لديه من أمانة .

أما المماطلون في هذا الزمان فإنك لو دمت عليه قائما فقد تلقى منه اذى كثيرا, بل ان تقدمك بشكوى الى جهات الاختصاص وحصولك على صك يثبت حقك لا يعني لديه اي شيء!,

وحتى لو قبض عليه بعد سنوات من المماطلة فقد يخرج هو الآخر بصك اعسار يصكُّ به وجهك ويجعل الصك الذي لديك مجرد ورقة تصلح (لبرواز) أنيق في صالة الجلوس.

اما ذلك المعسر فليس من المستبعد ان تراه بعد ذلك راكبا شبحا وهو يمر بقرب سيارتك (المقربعة) وقد اخذ يدندن مع محمد عبده الاغنية الوطنية المعروفة (والله ما مثلك في الدنيا بلـد)!


محمد احمد الحساني ـ جريدة عكاظ
زاوية " على خفيف " ـ الأحد 26 رمضان 1423هـ