PDA

View Full Version : لماذا لا تقود المرأة السيارة في بلدنا ؟؟.........مثل باقي خلق الله



هيكل عظمي
31-10-2000, 06:59 AM
هذه الرسالة وصلتني من إحدى الأخوات طالبة مني أن انشرها في أي ساحة عربيه :) واخترت هذا البيت الجديد :( :)أضعها هنا وارى آرائكم ....الرسالة طويلة جدا وقد قمت ...مشكور ;)ههههههههه باختصارها على قد ما قدرت بحيث ما أخل بالمعنى ....وسأتركها بين يديكم ولكم الاختيار في الرد أو الإهمال :

(((لن تصلكم مشاعري.....و آلامي .....وقهري..... كما أحسستها ولكني أحس برغبة شديدة أن أسمعكم قصتي فان سمح تولي أعطوني من وقتكم القليل لتسمعوا هذه الحكاية:
تزوجت...وعشت في مدينة الرياض 3سنوات......وقدر لزوجي أن ينقل من عمله بالرياض إلى مدينة أخري .......علما باني كنت ادرس وباقي لي ترم واحد فقط .....اتفقنا أنا وزوجي أن أبقى بالرياض وهو يباشر عمله بعد أن أمن لي سواق من أحد شركات الليموزين....وعشت هذه التجربة المرة ....في كل صباح أجده ينتظرني أمام باب بيتي وفي الظهر أمام مدرستي....ولن أكلمكم كثيرا عن سرعته الجنونية وعن رداءة سيارته المتهالكة.......لا تتخيلوا كم اشعر بالخوف من أن اركب سيارته إلى أن اصل ...ناهيك عن الكم الهائل من سيارات الفاضين والمرقمين التي تلاحقنا طوال الطريق .....وفي ذلك اليوم خرجت من مدرستي فلم جده ...وانتظرته حوالي 3 ساعات إلى أن لم بقى في المدرسة غيري فقلت في نفسي لماذا لا اخذ أي لموزين من الشارع واذهب لبيتي....خرجت ووجدت كم هائل من الموزينات ركبت مع أحدهم كان باكستاني الجنسية وكانت سيارته نظيفة وهو كذلك!!!!
بدء في الاسئله...مدام أنت أو آنسه ...؟؟؟ لم أتكلم !!! هههه!!مافيه كلام هيهيهيههي....زين!!!!! ....وقفنا عند أحد الإشارات وصادف أن وقف بجانبنا سياره GMC كان يقودها رجل سعودي في الثلاثينات من عمره تقريبا....وكان معه 3 بنات .....والذي لفت نظري لهم ....هن البنات ...تبادلوا معه التحية وبحرارة .....سافرات ومتزينات وجميلات....ووجه لي الكلام ....هذه نوف ...منى ....والحلوة كتير أمل؟؟!!!! هوه مدير البنك ...... هي هي هي اعرف كويس أنا ...والبنات يدرسون بالجامعة وكله من تبوك جاي ......وأنا اوديهم لبيت _______!!!! وهو يعطي هداياوفلوس كتير!!!

ذهلت مما اسمع وارى .....بأم عيني وتحت نظري....ربي ارحمني ما ذا اسمع وما ذا ارى.....أدركت وقتها أنى اركب مع جرار وخائن وحقير وسافل وما ذا أقول أيضا ؟؟؟؟؟؟موظف لضعفاء النفوس ..... دفعني فضولي لمعرفة المزيد وسالت من متى تعرف_______ قال من 15 سنه من كان هوه صغير مررره......ثم تكلم اوتوماتيك....عن أمه وأبوه وعلاقاته مع أصناف من البنات وهو من يحضر البنات ل_______!!!!!

واوووووه ما اخطر هذا الكلام......لم يسكت دقيقه فقد كان يتكلم بشكل متواصل عن عطايا صاحبه وانه طيب وحبيب و و و عرفت انه يعزمني بطريقة عير مباشرة ووصلت للبيت وأنا في حالة ذهول تام.......قال لي بكره اكون هنا...الساعة كم ........قلت لالالالا إلى هنا وشكرا.....

في الغد( وكان الغد مثل الأمس) لم يحضر سواقي فكلمت شركته قالوا انه في المستشفى اثر حادث مروري ولن يتمكنوا من تدبير سواق لي في الوقت الحالي........واتكلت على الله وأخذت لموزين آخر من الشارع.....مرة أخرى.....وكان رجل مصري..كبير في السن.......وكان لا باس به فقلت له عود لي في الظهر ووافق.....وعاد في الظهر وكنت مطمئنة إلى حد ما فهو رجل كبير .....وصلنا البيت ومددت يدي أعطيه فلوسه........ولكنه فاجئني أن ناولني 3 صور.... قال هذه صورت مراتي واولادي....فقلت الله يخليهم لك ولم اهتم كثيرا أن أرى صورهم......قال: شيلي الهباب اللي على وجهك.....يقصد غطا وجهي خليك تشوفي كويس .........؟؟؟؟؟؟؟ رميت عليه صوره وفلوسه ونزلت من السيارة وكلي آلم لما يحصل لي....

مرض ولدي فجأة --------أزمة------وكان لابد من أي اذهب به إلى طبيب....كيف وليس معي سياره.....أخذت ولدي ونزلت إلى الشارع حاملة على يدي......وقفت بالشارع انتظر اليموزين أي ليموزين....لم يبقى ساقط ولا حقير ولا تافه ولا ورمى رقمة القذر على ....حتى مجموعة من السرلانيكيين ...كانوا في سيارة هايلوكس ....رموا علي رقمهم تخيلواااا؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والله العظيم ما نسجت هذه القصص من خيالي وأنها حقيقة وحصلت لي أنا شخصياً.....
المهم جاء ليموزين وكان رجل باكستاني اخذ ولد ي مني وأنا ابكي قهرا وخوفا وآلما وكل المشاعر المؤلمة.....وقال تفضلي يا أختي اركبي .....وذهبت للمستشفى في سيارة قذرة مهملة وريحة التدخين تكاد تكسر الزجاج ...وولدي مريض!!!!!!!!

في كل مرة اركب فيها ليموزين لا يبقى سافل ما مشا ورايه ولا حقير ما رقمني ولا تافه إلا وعاكسني ؟؟لماذاااااا؟؟؟لاني في ليموزين ...فلو كانا نقود سيارتنا مثل خلق الله في أي مكان لم تعرضت للإهانة ...ولم انطل وجهي في كل مرة اركب فيها خلف رجل أجنبي.....لا اعرف عنه شئ حتى أسمه لا اعرفه......في كل مرة أدعو على وضعنا الشاذ ...و..أدعو على من تسبب في إحرامنا المحافظة على كرامتنا....و.أدعو الله أن يأتي اليوم الذي أقود فيه سيارتي بنفسي...وأجدها متى احتجتها....ولا اضطر أن أهين نفسي......... والله من وراء القصد.....)

إلى هنا انتهت قصتها .....علما أنى حذفت الكثير ....وحاولت أن ترك الخطوط العريضة فقط,,,,,,,,,

هذه رسالتها وهذا الهدف من الرسالة كان واضح:
لماذا لا تقود المرأة سيارتها بنفسها في بلدنا مثل أي بلد أخر في العالم؟؟؟؟

أما أنا شخصيا فأنا معها ومع مطالبي قيادة المرأة للسيارة ولكن تحدد بضوابط .........
واترك لكم حرية الكتابة والرد فقط على الهدف من الرسالة .....ودمتم
<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm41.gif" border=0>

------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب

عنفرز
31-10-2000, 08:52 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
أنا أكون الافتتاحية وعسى الجواب يعجبك :)
أنا ماأدري ليش الناس مصعبة الدنيا ...
يعني فيه حلول كثيرة ...
الأول.. أنها تغير السواق...
الثاني .. أنها تركب الباص اللي في الجامعة ..
الثالث... أنها تأجل الترم..
وهذي الحلول الثلاثة متوفرة وبسهولة وحلول فتاكة ...جربوها أنها تقرمش :)
صح :)
والسلام

------------------
إن ماطاعك الزمان دردب في الدنيا


<FONT COLOR="#800080" SIZE="1" FACE="Simplified Arabic">تم تحرير الموضوع بواسطة عنفرز بتاريخ 31-10-2000 الساعة 09:21 AM</font>

بيكاسو
31-10-2000, 08:58 AM
السلام عليكم
اهلا بك اخي هيكل
اخي .. لا اقول ألا اعان الله من ارسلت لك هذه الرساله
لكن بالفعل حكايتها غريبه جدا
فليس لها اخ و لا عم و لا خال و لا اب يساعدها ؟!!
فعلا هي قصه غريبه بالفعل
و الاغرب ان قانون الطبيعه البشريه يقول لكل فعل ردة فعل مساوية له في المقدار و مضاده له في الاتجاه ...
فلماذا حتى السريلانكيين يرقمون هذه الفتاه بالتحديد ؟!! شي يدعوا للتساؤل
اخي .. هذه القصة فيها عدة نقاط تثير التساؤلات
منها .. هل القضايا المهم للمرأه انتهت و لم يتبقى ألا هذه القضيه ؟!!
هل ظلم بعض افراد المجتمع للمرأه زال تماما حتى لم يبقى ألا قيادة السيارات ؟!!
لا أعتقد ذلك ..
يقول ماسلوا و اظنك تعرفه جيدا ... ان للانسان حاجات نفسيه يسعى لاشباعها بالتدريج ... و صنفها على شكل هرم ..
فهل يجدر بنا بناء الهرم من الاعلى قبل القاعدة ؟!!!
فهل من المعقل ان يسعى الانسان لاشباع الحاجات غير المهم قبل الحاجات الأكثر أهميه
مثال بسيط يسهل الفهم :
هل الانسان اذا تاه في الصحراء هل يفكر ان يأكل شوكلاته جالكسي ... اما يسعى لأن يجد طريقة الصحيح و انقاذ حياته ؟!!
هذه القصة تذكرني بالذي يفكر في الشكولاته جالكسي و هو تائه في الصحراء!!!!!
اعتقد اخي الكريم ... ان طرح مثل هذا الموضوع بالتحديد لم يحن وقته ... فأمام المرأه طريق طويل و قائمة مليئه بالمهام يجب ان تنفذها قبل هذه الخطوة غير المهم في الوقت الحالي ...
و قبل كل شي يجب ان تكون كل مطالبنا للمرأة تحقق المصلحه الشرعية و لا تتعارض مع اسلامنا الذي هو عزتنا
تحياتي لطرحك الجريئ
و فكرك النير
و لشخصك الذي يرفض القيود الباليه و الموريث النتنه
:) :) :) :) :) :)

mr_mosta7el
31-10-2000, 09:07 AM
السلام عليكم
هلا اخوي ... هيكل
اخوي اتصور ان قيادة المرأه للسيارة في الفترة الحاليه ستكون مضرة للمرأه و للمجتمع
لان المجتمع ببساطه لا يتقبل الشي هذا في الفترة الحاليه ...
و ربما لن يتقبل في الأمد القريب
و المعروفه ان قرار مثل هذا لا تجدي فيه المطالبه الشعبيه لانه قرار يمس توجه البلد ككل
فهو متروك للقيادة العليا للبت فيه
يعني ببساطه نقاشنا فيه للاسف سيكون نوع من الهواش فقط :( :(

اخوي هيكل لا تكثر الطحنية الله يخليك :) :)

------------------
مواضيع ساخنه في منتدى الجاده :
لماذا لا تقود المرأه في بلدنا السيارة ؟ مثل بقيت العالم (http://www.alsakher.com/ubb/Forum8/HTML/000028.html)
الرجل يريد ان تعترف المرأة بالسلطة الوطنية ..والمرأة تريد أن تثبت كفاءتها وقدرتهاعلى مشاركة الرجل في الحياة (http://www.alsakher.com/ubb/Forum8/HTML/000026.html)
ما رأيكم بـ "التبني"...في ظل حدود الشرع (http://www.alsakher.com/ubb/Forum8/HTML/000023.html/000018.html)
القوامة سوط يضرب به الرجل المرأه (http://www.alsakher.com/cgi-bin/ubbcount.cgi?expath1=Forum8&expath2=&topic=000015&type=&number=8)
ما الهم الذي تحمله؟!!!!!! (http://www.alsakher.com/cgi-bin/ubbcount.cgi?expath1=Forum8&expath2=&topic=000009&type=&number=8)
اللعوب !! أحذروها (http://www.alsakher.com/cgi-bin/ubbcount.cgi?expath1=Forum8&expath2=&topic=000011&type=&number=8)
هل نحن بصل؟!!! (http://www.alsakher.com/cgi-bin/ubbcount.cgi?expath1=Forum8&expath2=&topic=000013&type=&number=8)

booo
31-10-2000, 09:08 AM
السلام عليكم
اخوي هيكل بس بغيت ابين انى قريت الموضوع ان شاء الله لا ترتبت الافكار ارد عليك رد وبغاك قبل لا ارد تكون مؤمن ان هذا الموضوع لا يفسد للود قضيه :(
سلااااام


------------------
يقولون قديما
تستطيع ان تخدع بعض الناس كل الوقت
وتستطيع ان تخدع بعض الناس بعض الوقت
وتستطيع ان تخدع كل الناس بعض الوقت
ولكنك ابدا
لا تستطيع ان تخدع كل الناس كل الوقت


<FONT COLOR="#800080" SIZE="1" FACE="Simplified Arabic">تم تحرير الموضوع بواسطة booo بتاريخ 30-10-2000 الساعة 09:09 PM</font>

الحنش
31-10-2000, 11:48 AM
حياك الله أخ هيكل عظمي ،،، هذا رد فيه بعض التفصيل أرجو ان تقرأه بتمعن وأسأل الله أن يتفعنا بما علمنا:


إن الذي يفصل في هذه القضية ويحدد معالمها ويبين حكمها هو النظر والبحث في أصلها من حيث حكم الشرع، وأثرها ومن حيث الواقع، فهل الشرع يجيز للمرأة أن تقود السيارة؟، وما الأثر المترتب على ذلك؟، الإجابة على هذه الأسئلة ستوضح الحكم وتزيل الخلاف. إذا نظرنا في أدلة الشرع لم نجد نصا صريحا يقول: "يحرم على المرأة أن تقود السيارة"، وهذا أمر طبيعي، ذلك أنه حين نزول الوحي لم يكن ثمة سيارة، بل كانت الدواب كالأبل والخيل والبغال والحمير..كذلك لانجد نصا يقول: "لايجوز للمرأة أن تقود شيئا من هذه الدواب"، فإذا كان كذلك فالحكم إذن في الأصل هو الإباحة، إذن يباح للمرأة أن تقود الإبل وما في معناه، لكن هل كان نساء الصحابة يقدن هذه الدواب؟، المطلع على تاريخ تلك الحقبة التي عاش فيها الصحابة يجد أن المرأة لم تكن تقود الدواب في الغالب، بل كان يصنع لها هودج فوق ظهور الإبل، وهو عبارة عن غرفة صغيرة مغطاة من كل ناحية ولها باب صغير، تركبه حين السفر والتنقل، والرجل هو الذي يقود الدابة.. إذن على الرغم من إباحة قيادة المرأة للدابة إلا أن النساء لم يكن يفعلن ذلك، وكثير من الأمور المباحة قد تترك لأن المصلحة في غيرها، لماذا كان الرجل في زمان الصحابة وبعده أزمانا متطاولة لايدع للمرأة قيادة الإبل والخيول؟، هذا ولاشك من تقديره للمرأة وإكرامه وحفظه لها، حيث إنه يعلم أنها لضعفها تحتاج إلى رعاية وصيانة من المخاطر، فهو لذلك يتولى بنفسه قيادة الإبل، وهذا هو الشائع في كل الأزمان الخالية.. نعم قد نجد بعض الحالات الشاذة عن هذه القاعدة في تاريخ المسلمين لظروف معينة وأحوال خاصة كانت المرأة تضطر فيها أن تركب وحدها وتقود الدواب، لكن ذلك لايمكن أن يكون حكما عاما على جميع النساء، فالأحكام إنما تبنى على ما قد اجتمع الناس عليه وفيه مصلحتهم لا مما انفرد به بعض الناس.. إذن لم يحدث في التاريخ الإسلامي أن تكون المرأة قائدة للمراكب والدواب في الغالب، والدليل على ذلك: التزام الأمة بصيانة المرأة في كل عهودها السابقة قبل موجة التغريب التي عمت بلدان الإسلام، وسبب هذا الالتزام بصيانه المرأة: أن الشرع أمر المرأة بالستر والقرار في البيت وأمر بصونها وأخبر أنها عورة، وكل تلك الأمور تتعارض مع قيادة الدواب والمراكب، إما جزئيا أو كليا بحسب الأحوال، وبما أن الأصل كان في الأمة العمل بالشرع وحفظ حدوده، فإن الرجل المسلم كان يعتقد أن من الواجب عليه أن يصون محارمه، ويتولى هو القيادة كي لا تتعرض المرأة للابتذال وإبداء للزينة، ولكي تتفرغ لمهمتها الأصلية، وهي القيام بشؤون البيت، خاصة وأن القيادة مرتبطة بالسعي في الأرض طلبا للرزق، والرجل هو المتولي لذلك بأمر الشرع، لذا كان من الطبيعي أن تكون القيادة له، وأما المرأة فليست مأمورة بذلك، وإنما هي مأمورة بالقرار في البيت، لذا كان الطبيعي أن تترك هذا الجانب، فليس من اختصاصها، بل وليس فيه تكريم لها.. ذلك أن سياقة المراكب ليس فيها أدنى ميزة أو منقبة، ولذا لانرى أهل الشأن والغنى والملك يزاولونها، بل يأنفون منها، والمرأة في ظل تعاليم الإسلام لها نفس مزايا أهل الحسب والغنى والملك، فهي ملكة متوجة على عرش الأنوثة، وآمرة بحكم الشريعة، أليست تمكث في بيتها والكل يسعى في خدمتها دون ضجر ولا ملل؟، لأنهم يعتقدون عقيدة جازمة أنها يجب أن تخدم خارج قصرها وخدرها، وهذه العقيدة لاتنزاح عن الرجل إلا إذا انزاح إيمانه، ثم أليست إذا خرجت خرج معها محرمها وهو بمثابة الحارس لها، ليمنع عنها اعتداء مجرم أو نظرا محرما، حتى تعود إلى مستقرها سالمة، فهي ليست كالرجل يخرج وحده ويدخل وحده، لا، بل خروجها يستنفر طاقات أهل البيت، كل ذلك لعلو شأنها ومنزلتها، والرجل بحكم تسخيره للمرأة لايرضى أن يركب لتقود هي، فضلا أن يرضى أن تقود وحدها، وأي إهانة للمرأة أعظم من أن تسقط من مرتبة أهل الحسب والغنى والملك لتصير في مرتبة السائقين من العوام.. هل رأيتم كيف أن الدعوة إلى قيادة المرأة للسيارة إنما هي دعوة لإهانتها وإنزالها من عرشها؟. ولو وقف الأمر عند هذا الحد لقلنا: لم نر إلى الآن محذورا شرعيا لأجله نحرم على المرأة قيادة السيارة، لكن الأمر لايقف عند حد إنزال المرأة من عرشها، بل هذا الإنزال هو بداية السقوط، فكل البلايا ستأتي جراء قيادة المرأة للسيارة، فهي وسيلة عظمى لإسقاط الحجاب الذي هو رمز وعلامة الأخلاق والطهر والإيمان والتميز على سائر الأمم، وهي طريق للتبرج والسفور، وهي وسيلة للاعتداء على الأعراض، وعاقبتها شيوع الفاحشة في الذين آمنوا، وهي سبب في ازدياد إصابة النساء في الحوادث، وهي مدعاة لسفر المرأة بمفردها، وفي ذلك من المخاطر ما لايخفى، وهي سبيل لإخراج النساء من خدورهن والزج بهن في مجتمعات الرجال بكافة صورها وأشكالها.. أي أن الاختلاط سيتحقق بكافة صوره وأشكاله مع كل الفئات المختصة بصيانة السيارة ومتابعة السير، وهم في العادة رجال، وفي خلال ذلك تصبح المرأة المسكينة عرضة لجميع أنواع الابتزاز الجنسي بالرضا أو بالإكراه لعدم وجود من يصونها، إذ من الأمور المترتبة على قيادة المرأة للسيارة استغناؤها عن المحرم الذي يخرج معها في العادة ليقلبها إلى مبتغاها، فإذا صارت تقود السيارة كان معنى ذلك خروجها ودخولها وذهابها إلى أماكن بعيدة وحدها من غير رجل يصونها ويمنع عنها أذى الأشقياء، وذلك خطر كبير عليها.. تصوروا فتاة تنطلق بسيارتها في الطرقات، كيف يكون حال ضعاف النفوس؟، وإذا تعطلت لسبب ما فإن المتطوعين للمساعدة سيتقاطرون من كل ناحية، والله أعلم بنياتهم، وإذا تعطلت في ليل في طريق مظلم ماذا ستصنع؟، وإذا احتاجت إلى إصلاح عطل في السيارة فإنها ستذهب إلى مكانيكي السيارات وستشرح له المشكلة، ومن ثم تنتظر حتى ينهي الإصلاح مدة تطول أو تقصر، ماذا سيحدث حينها؟، هل تأمن من أن يحادثها أو يراودها؟، وإذا ارتكبت مخالفة ما أوقفها الشرطي باسم القانون، فماذا سيصنع معها؟، هل يعتقلها أم ينتظر حتى يأتي ولي أمرها؟، وإذا لم يأت ماترون أنه صانع؟، وكيف تحل هذه المشكلة؟، هل ننشيء شرطة نسائية؟!، نعم سيقول دعاة التحرر ذلك، لا مانع من ذلك لديهم.. إن المقصود من هذه الدعوة هو حصول الاختلاط الكامل في كل المجالات والميادين والأعمال، ورفع الحاجز بين الذكر والأنثى ليتحقق ما يصبوا إليه أعداء الأمة من أفساد أبنائها، والبلية الكبرى التي تنتظر وراء هذه القضية نزع الحجاب، فإن الحجاب سيكون معيقا عن القيادة السليمة وسيكون سببا في كثير من الحوادث، وسيقول من يقول حينذاك: انزعوا هذه العباءة السوداء التي تتسبب يوما بعد يوم في ازدياد الوفيات والإصابات.. وإن شئتم معرفة الأكثر عن أخطار ومفاسد هذه الدعوة فاسألوا من ابتلوا بها، وستعلمون أن الخير والستر والعافية والدين والإيمان إنما هو في بقاء المرأة في بيتها وبعدها عن الاختلاط وخروجها بمحرم لا في قيادتها للمركبات، وإن أردتم أن تعلموا حقيقة هذه الدعوة فانظروا من الذي يروج لهذه القضية وينادي بها، أهو عالم بالشرع يفقه الحلال والحرام؟، لا، إنه لايروج لها إلا إنسان خالط الكفار واقتبس من أخلاقهم واغتر بزخرف دنياهم وأحب عوائدهم واستحسنها وفضلها، فهو يريد أن ينقل إلى المسلمين مناهجهم وأخلاقهم وأفكارهم ظنا منه أن فيها الخير والتقدم، وكفى بذلك دليلا حيا على خطورة هذه الدعوة. ومهما زخرف من القول في بيان منافع قيادة المرأة للسيارة فإن ذلك لايغير في الحكم شيئا، فهنا قاعدة احفظوها جيدا: " ما غلب خيره فهو جائز، وما غلب شره فهو محرم"، ولايوجد شيء في الدنيا ليس فيه منفعة أو فائدة حتى الخمر فيه منفعة: { يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما}، ولذا حرم، فهذه الآية دليل القاعدة الآنفة، ونحن إذا نظرنا في آثار قيادة المرأة للسيارة على الأمة عامة والمرأة خاصة لوجدناها في غاية السوء، فهي تقود الأمة للهاوية والمرأة للابتذال والمهانة والاعتداء على حجابها، والإسلام يحرم ذلك، ويحرم كل وسيلة إلى ذلك، فلذا حرم النظر والتبرج والخلوة والاختلاط وكل هذه المحرمات متحققة في قيادة المرأة للسيارة، ومن ثم فهي محرمة لايشك في ذلك من كان له أدنى نظر... المشكلة أن كثيرا من الناس صار يفتي نفسه بنفسه، فما رآه حسنا بعقله مجده ونادى به، وها نحن نقول: إن الأصل في قيادة المرأة للدواب والمركبات الإباحة، وفيها شيء من الفائدة لبعض الناس، لكن المباح إذا صار ذريعة إلى المحرم فهو محرم، كما هو مقرر في القواعد الفقهية، المتفق عليها بين الفقهاء، بل إن بعض العبادات تكون محرمة إذا كانت وسيلة إلى محرم، فالصلاة وهي من أعظم الأركان الخمسة محرمة في المقبرة ، والذبح وهو من أعظم القربات إلى الله محرم في مكان كان فيه عيد من أعياد الجاهلية ، حرما مع كونهما من أجل العبادات لأنهما يفضيان إلى محرم أو لأنهما مضنة ذلك، فكيف إذا كان الشيء مباحا وهو يفضي إلى محرمات محققة؟، كما رأينا في قيادة المرأة للسيارة، وما يكون فيها من نفع محدود لبعض الأشخاص لايمكن أن يكون مسوغا للإباحة، فالحكم يتبع الأعم لا الشاذ، ولا يقال: إذن يباح لمن كان ذا حاجة؟، لأن هذه الفكرة في أصلها شر، مآلها إلى شر، ولايؤمن أن تمتد حتى تعم، ثم إن ذوي الحاجات يجدون البدائل، المهم أن نعلم وندرك ونفهم أن تميز المرأة وحجابها وصونها، ومن ثم صون المجتمع وتميزه وأمنه وأمانه مرتبط ببقاء المرأة بعيدا عن هذه الفكرة، فالله الله أن نضل أو نضل.

وللحديث بقية ............

والشكر والفضل لله ثم لأبو سارة الذي ساعدني بهذا الرد.

------------------
===========
<FONT COLOR="Blue">
العقول الصغيرة تفكر في الأشخاص
العقول المتوسطة تفكر في الأشياء
العقول الكبيرة تفكر في المباديء
</FONT c>

<FONT COLOR="#800080" SIZE="1" FACE="Simplified Arabic">تم تحرير الموضوع بواسطة الحنش بتاريخ 30-10-2000 الساعة 11:50 PM</font>

العنود شيخة هالوجود
01-11-2000, 08:08 AM
السلالالالالالالالام عليكم
انا اتفق مع اخووي العنفرز فيه حلول كثيره ..
وهل صدق انه هي اذا ساقت مارح احد يعاكسها والله بلعكس رح تزيد عشان مجتمعنا ماهو متقبل هذي الفكره ولا رح يتقبلها وبيني وبينكم احسن وش نبي احنى في اسواقه خلوها لكم اصرف ولا يازيني وانا واقفه في نص الطريق والكفره خربانه ولا واقفه اعبي بنزين وامر على المحطه اشتري سقاره ((الله لايقوله<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm36.gif" border=0> ))
وتحياتي لكم اختكم
العنود

booo
01-11-2000, 02:48 PM
السلام عليكم
اخوي هيكل انا ماراح اكلمك عن الشرع لان المسلين اختلفوا بالحكم بس الارجح انه حرام لسد باب الفتنه ....
اخوي هيكل انا راح اتكلم عن اشياء عقلانيه بحته
مع احترامي الشديد لصاحبه القصه ولكن هذي لو تحصلها لابسه عبايه شكل وحاطه عطر شكل واكمل زينتها وتقول ليش راعي اللموزين يضايقني :(
اخوي هيكل وبعين كل العالم بما اننا نتكلم نبي نصير مثل العالم ماحد يملك سياره الا طبقه من الناس والا الجميع يذهب بالنقل العام وحتى الطبقه اللى عندها السيارات مو هي اللى تسوق سواقين يسوقون ...
وبعيدن واذا كانت هذي الاسباب تخلى المرآه تسوق وهي
علشان ماتتأخر
علشان ماحد يضايقها
علشان ماتحتاج احد
اقول لك معليش اعذار وهيه لكل مرأه لها ابو ولها اخوي او قريب وكل من هؤلاء ياخاف على عرضه مستحيل يترك عرضه بالساعه والساعتين والثلاثه في الشارع العام وبعدين الحين هذي خويتك خافت يوم جلس يقولهاراعي اللموزين هذي بنت فلان وانا اعرفها وهي تعطيني فلوس كثير اجل كيف بتسوق سياره وجاها واحد وحدها يحلفون ان كبري الخليج اللى على طريق خريص ما راح يبقى فيه سياج :) :) :) اخوي هيكل المرآه بالحمتع السعودي مختلفه اختلاف كامل عن المجتمات الاخرى المرآه عندنا ماتعرف تتصرف في اوقات الحرجه والله عندنا المجتمع النسائي تجد في يعض الحريييم الله يستر علهن ويحفظهن ان شاء الله ما تعرف تقطع الخط بالشارع هذي بالله عليك كيف تبيها تسوق سياره ماتعرف الشرق من الغرب ولا تعرف تثبت طريق واحد وانا اقول هنا بعض بعض بعض النساء ولكن هذا البعض نسبته كبره جدا جدا ......
يالله هذا اللى عندي واللى ردوا فوقي ماقصروا فيهم الخير والبركه ماخلو ا شئ ماقلوه يالله سلاااام :) :) :)

------------------
يقولون قديما
تستطيع ان تخدع بعض الناس كل الوقت
وتستطيع ان تخدع بعض الناس بعض الوقت
وتستطيع ان تخدع كل الناس بعض الوقت
ولكنك ابدا
لا تستطيع ان تخدع كل الناس كل الوقت


<FONT COLOR="#800080" SIZE="1" FACE="Simplified Arabic">تم تحرير الموضوع بواسطة booo بتاريخ 01-11-2000 الساعة 02:52 AM</font>

هيكل عظمي
01-11-2000, 03:00 PM
أولا انا أحب ان اذكر الجميع ان هناك تفاصيل كثيرة لكني حذفته حتى لا اطيل عليكم :) :) :)

الأخت الكريمة <FONT COLOR="Pink">عنفرز </FONT c> حياك الله ولكن يا اختي الفاضله ركزي على الهدف ولا تركزي على تفاصيل القصه :)وشكرا على مشاركتك

أخي الفاضل <FONT COLOR="Teal">بيكاسو</FONT c> واذا كان نسبة السكر منخفظة في الدم .....هل تاكل الجالكسي اولا او تبحث عن الطريق اول؟؟؟؟؟

<FONT COLOR="Navy">مشرفنا الغالي ان كنت ترا ان الموضوع يسبب الهواش قفله ....وانا ما فتحته اصلاً الا بعد ان الحت علي الاخت صاحبة الرساله :) والحمدلله اني وصلتها لكم :) :)</FONT c>


<FONT COLOR="Maroon">بوووو</FONT c>
شرفتنا يا اخي الفاضل :)

<FONT COLOR="Pink">العنود شيخة هالوجود</FONT c>
واذا انقطعتي مثل صاحبة الرساله من يوديك ويجيبك؟؟؟؟؟؟؟؟

------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب

هيكل عظمي
01-11-2000, 03:40 PM
من قرأت السطور الاولى وانا اقول في نفسي انه يشبه منطق ابو ساره.....ثم تعمقت قليلا قلت لا هذا ابو ساره.....ونزلت تحت فرأيت أسم أبو ساره....أحسنت ثم احسنت ثم احسنت...بارك الله فيك يا الحنش وفي اخوك ابو ساره وسلم لي عليه كثيراااااااااا :) :) :)

والان نتكلم في الموضوع
الفاضل الحنش: لا تتكلم عن مجتمع افتراضي تكلم عن مجتمعنا الذي نعيش فيه .... انت تتكلم وكانه لايوجد سائقيين في البلد ...وكأن المرأة جالسة في بيتها تربي اولادها.... والحجاب لم ينزع بعد... :( :( :( :(

فانت تفضلت وقلت:
((((أليست إذا خرجت خرج معها محرمها وهو بمثابة الحارس لها، ليمنع عنها اعتداء مجرم أو نظرا محرما، حتى تعود إلى مستقرها سالمة، فهي ليست كالرجل يخرج وحده ويدخل وحده، لا، بل خروجها يستنفر طاقات أهل البيت، كل ذلك لعلو شأنها ومنزلتها،)))))
انت هنا تتكلم عن مجتمع اسلامي 100% عالم مثالي ولكنه للأسف خيالي ليس موجود والدليل صاحبة الرساله التي تركها زوجها مع الباكستاني ولم يتصرف اموره ويبقى معها ترم واحد فقط :( :( :(

ثم تفضلت وقلت(((((
فكل البلايا ستأتي جراء قيادة المرأة للسيارة، فهي وسيلة عظمى لإسقاط الحجاب الذي هو رمز وعلامة الأخلاق والطهر والإيمان والتميز على سائر الأمم، وهي طريق للتبرج والسفور، وهي وسيلة للاعتداء على الأعراض، وعاقبتها شيوع الفاحشة في الذين آمنوا، وهي سبب في ازدياد إصابة النساء في الحوادث، ))))

حبيب الحنش .....أخاف اقول لك الحقيقه فتصدم...فعلا الحجاب سقط من زمان عندنا الا من رحم ربك....انت ما تروح اسواق ولم تذهب لاي فندق؟؟؟ :( :( :( :(ولا تذهب للشواطئ :( :(!!! سترى مايدمي قلبك والله :( :(

لم يبقى من الحجاب الا اسمه ....ومن غير ما تقود المرأة سيارتها :( :( :( :(

ثم قلت((((تصوروا فتاة تنطلق بسيارتها في الطرقات، كيف يكون حال ضعاف النفوس؟، وإذا تعطلت لسبب ما فإن المتطوعين للمساعدة سيتقاطرون من كل ناحية، والله أعلم بنياتهم)))
عزيزي الغالي ومن قال انها لم تحدث هذه الحوادث وهي مع السائق الغريب ؟؟؟نعم انها حصلت !!!!!!!!!


كلام يا الغالي شرعي ومنطقي وجميل .....لكن الا ترا معي ان خرجات المرأة الآن كثيره وكثيرة جدااا...من مدرستها الى السوق الى الاهل ...وكلها مسافات بعيده وتحتاج الى ركوب سياره؟؟؟
الا ترا معي ان السواقين اكثر من الشعب؟؟؟
الا ترا معي ان المرأة لو قادة سيارتها بنفسها سوف تكون ملزمه انها تنتبه لسيارتها وانه افضل من ان تركب خلف سواق اجنبي... ولا هم لها الا ان ترمي نظراتها في كل اتجاه؟؟؟؟

**************************************

رفع الله من مقدارك وزادك من علمه....وفتح الله علينا وعليك .....شرفتني بحضورك.....وقدرتني بردك علي.....فانت انسان متحضر تعرف تحاور ولا تتشنج ولا تنفعل وتتصرف كالحمقاء فبارك الله فيك وفي علمك :) :) :)

وعلى فكره ...كنت وما زلت من اشد المعجبين بأبو ساره حفظه الله...واتمنى ان يشاركنا هنا في هذا المنتدى لنتعلم منه الكثير :) :) :)



------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب

mr_mosta7el
01-11-2000, 03:49 PM
الغالي هيكل عظمي
اخوي انا ما قصدت اني بقفل موضوعك
عموما اخوي تستحق كل الشكر من الاعماق لنشرك الموضوع هنا
و الله يعطيك العافيه
و مشاركتك في المنتدى فخر لي انا شخصيا قبل اي شي ثاني
:) :) :) :) :)

------------------
مواضيع ساخنه في منتدى الجاده :
الرجل يريد ان تعترف المرأة بالسلطة الوطنية ..والمرأة تريد أن تثبت كفاءتها وقدرتهاعلى مشاركة الرجل في الحياة (http://www.alsakher.com/ubb/Forum8/HTML/000026.html)
ما رأيكم بـ "التبني"...في ظل حدود الشرع (http://www.alsakher.com/ubb/Forum8/HTML/000023.html/000018.html)
القوامة سوط يضرب به الرجل المرأه (http://www.alsakher.com/cgi-bin/ubbcount.cgi?expath1=Forum8&expath2=&topic=000015&type=&number=8)
ما الهم الذي تحمله؟!!!!!! (http://www.alsakher.com/cgi-bin/ubbcount.cgi?expath1=Forum8&expath2=&topic=000009&type=&number=8)
اللعوب !! أحذروها (http://www.alsakher.com/cgi-bin/ubbcount.cgi?expath1=Forum8&expath2=&topic=000011&type=&number=8)
هل نحن بصل؟!!! (http://www.alsakher.com/cgi-bin/ubbcount.cgi?expath1=Forum8&expath2=&topic=000013&type=&number=8)
زوجك ليس أكثر شراسة من الأسد .. (http://www.alsakher.com/ubb/Forum8/HTML/000010.html)

لمياء
01-11-2000, 04:08 PM
قرأت القصه وقرأت الردود
سؤال لصاحبة المشكله هل بقيادتها للسياره
لن يتبعها الحقير والتافه والسافل والباكستاني والسرلانكي و ... و....
هل تجد ان حل مشكلتها هي بقيادة السياره
ام انها تعبر عن ما بي داخلها من رغبه في القياده ومحاولة منهابأن تتجد العذر ليسمح فيها
بقيادتها للسياره ..
وكما قال booo أعذار واهية .

هزلت
01-11-2000, 04:11 PM
بصراحة فيه شي موب منطقي في الموضوع

الجامعه فيها باصات كثيره وكل ساعه يمشي باص واعرف بنات كثير عند اهلهم سياره وسواق مع ذلك يركبون الباص عشان الخلوه مع السواق اللي على كفالتهم ؟؟
وشلون عاد اركب ليموزين ؟؟

المدارس الحكوميه والجامعه فيها باصات تستوعب كل البنات والا كان محد درس

بعدين فيه شي موب منطقي بعد

الحين هذي عندها ولد وشلون تروح الجامعه ؟؟
تترك الولد لحاله وهو اقل من سنتين (قياسا على انها متزوجه من ثلاث سنين) اكيد الولد مع شغاله
طيب ليش الشغاله اللي تمسك الولد ما تركب معها في الطريق هي وولدها وترجع للبيت
ادبل قيمة الليموزين واروح سالمة وارجع سالمه


تصدقون اعرف وحده عند ابوها محل مجوهرات من المحلات المعرووفه مره وتركب الباص هي واختها ؟؟ لا مسألة خلوة ولا مسألة عدم قدرة لكن وش يعيب الباص

بعدين نص بنات الجامعة يركبون ثنتين وثلاث مع بعض اللي بيوتهم قريبه من بعض واعرف بنات يطلعون راتب سواقهم من ركوب صديقاتهم معهم ؟ معقوله هذي مقطوعه من شجرة ولا تعرف احد ؟

هذا غير البنات اللي مدللات روحهن ولا يبون يركبون باص يقعد ساعه الصبح وساعه الظهر هذولي يتقاطون ويأجرون لهم شايب بجيب والا جمس يوديهم ويجيبهم

وفيه معلومه اخيره فيه مستوصف الحين يجيك في البيت في حالات الطواريء بس تتصل عليه قريت اعلانهم يوم الاثنين اللي فات في الرياض

هيكل عظمي
01-11-2000, 06:11 PM
بووو و لمياء وهزلت شكرا كثيرا على ردودكم :)
ولي ملاحظه على الاخوه من قال ان صاحبة القصه تدرس بالجامعه؟؟؟؟!!!! :)
ثم من قال ان الاسباب التي كتبتها هي اسباب مطالبة المرآة للقياده؟؟؟؟؟

ودمتم

------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب

النشمي
01-11-2000, 08:05 PM
<FONT size="5"> الاخ الفاضل تسبده ومصارين وكرشه :) :)........يابعدي سلم لي على صاحبة الرساله وقله يقولتس النشمي

منتب سايقين :) :) :)

والوعد الوادي <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0>

والله ياعندي كلام يملاء قدور ماهوب صفحات وبس .... لكن كثرة الكلام بهالمواضيع الي ماله داعي نقصان بالعقل

ولك الحشمه ياجدي ولكل من شارك </FONT s>

------------------
اليوم عمل بلا حساب ... وغداَ حساب بلا عمل ... فأغنم يوم عملك ليوم حسابك

هيكل عظمي
02-11-2000, 02:51 AM
هههههههههههههههههههههه
هلاهلاهلاهلا بجدي وحبيبي :) أجل مانت مع مؤيدين قيادة المرأة للسياره هه؟؟؟؟

ياخي عطنى قدر واحد بس ......الله يرعاك يا جد
<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm44.gif" border=0>

------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب

شاصي2000
03-11-2000, 12:37 AM
هلا اخوي هيكل عظمي

الا انت اخ والا اخت اشوف الاخوان يقولون اخت

متى صرتي اخ انا خبري فيك اخ

عموما بلا خربطه

اسمع اقصد اسمعي موضوعك ممتاز

بس فيه شي بخاطري للي يقولون السواق افضل

ترى ياجماعه ركوب المراءه مع السواق تعتبر خلوه وهي من المعروف ان الشرع حرمها

يعني اشوف ان المراءه تسوق ولاتركب مع سواق

بس لو تلاحظون ترى قيادة المراءه في هالوقت صعب مره

يعني لو من زمان بدانا بقيادة المراءه للسياره كان افضل من هالوقت الحالي

بس انا اشوف المراءه تسوق ولاتختلي مع السواق لحالها

وبس

------------------
اللي يبينا عيت النفس تبغيه واللي نبيه عيا البخت لايجيبه

هيكل عظمي
03-11-2000, 03:12 AM
هلا اخوي شاصي.... طبعاً تقود المرأة سيارتها افضل من ركوبها مع سائق....ولكن ما نعطي الوحده سياره ونقول يله روحي مكان ما تبين لاااااااااااااااااااا :) :) على الاقل الى ان يستوعب المجتمع التغيير :) :)

وتحدد قيارة المرأة بضوبط تحميها من المتطفلين :)

وعلى فكرة ...كثير في مجتمعنا يرفض كلمة __قيادة المرأة للسيارة____ واذا سالته ليه قال : بس كذا!!!!! :(

تعرف ان كثير من الشعب يرفض الفكرة ؟؟؟؟ لكن لماذا.؟؟؟؟ لأنها جديده ولم يستوعبها البعض عندنا......والدليل احدى الاخوات ردت وقالت :(((ولا يازيني وانا واقفه في نص الطريق والكفره خربانه ولا واقفه اعبي بنزين وامر على المحطه اشتري سقاره)))!!!! :( :( :(

*******************

اشكرك واشكرالحنش على استيعابكم للموضوع....وطرح افكاركم وعدم الخروج عن الفكره الاساسيه......

**************

أخ الفاضل الحنش ...مازلت انتظر البقيه :) :) :)

<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm44.gif" border=0>

------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب

booo
03-11-2000, 01:37 PM
السلام عليكم
بعد اذنك يا هيكل
اخوي شاصي :) الدعوى ماهي افضل والا ماهي افضل
اخوي شاصي وبعدين الخلوه تكون اذا كانت مسافره البنت او المرآه في طريق بري لا حركه فيه هنا تكون الخلوه اما انك تكون البنت مع السواق في الدايري وسط الاحياء وسط العالم تقول هنا خلوه طيب وين راحوا العالم اللى جنبها :)
اخوي ودي اسال كيف لو كانت المرآه تسوق من زمان كان احسن اخوي ماهو احسن والا لا :( الدعوى حكم شرعي واضح ...
اخوي هيكل الحين مين يقدر يقول لولده انت رايح فين ؟؟؟؟ ولا يقدر حتى يفكر بسؤال ؟؟؟ تحصل الولد يطلع من صلاة المغرب الى قرب الفجر ولا سألته قال لك انا مع زملائي :(
يعنى وش المطلوب من الابو انه يجلس بس شغلته الشاغله الولد ذا فين راح البنت ذي فين راحت وبعدي لا اعطيت البنت سياره محد يقدر يقول لها لاتروحين ولا تطلعين ..
====================
<FONT COLOR="Red">الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه </FONT c>


------------------
يقولون قديما
تستطيع ان تخدع بعض الناس كل الوقت
وتستطيع ان تخدع بعض الناس بعض الوقت
وتستطيع ان تخدع كل الناس بعض الوقت
ولكنك ابدا
لا تستطيع ان تخدع كل الناس كل الوقت

هيكل عظمي
03-11-2000, 06:27 PM
لا يا بووو خلنا ننقاش فكرة ان المرأة تقود السياره فقط وتخدم نفسها بنفسها فقط بعيد عن التفاصيل الثانويه :) :) :) :)
والاخ الكريم تفضل بوضع نقطه مهمه وهي ان المرأة تقود سيارتها افضل من ان تركب مع سائق ..وكلامه صحيح من وجهت نظري :)
وسلامتك :)

<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm44.gif" border=0>

------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب

booo
04-11-2000, 03:18 AM
السلام عليكم
طيب انا اناقش النقطه هذي
لو المرآة تسوق ازين منها تركب مع السواق
طيب على كذا راح نفتح موضوع جديد وهو اهل السائق ضروره في مجتمعنا او ترف وبعدين الموضوعات هي اللى متداخله مانقدر نفصل موضوع عن موضوع :)

------------------
يقولون قديما
تستطيع ان تخدع بعض الناس كل الوقت
وتستطيع ان تخدع بعض الناس بعض الوقت
وتستطيع ان تخدع كل الناس بعض الوقت
ولكنك ابدا
لا تستطيع ان تخدع كل الناس كل الوقت

هيكل عظمي
04-11-2000, 04:13 AM
<FONT size="6">بووو</FONT s> ترا اول مابدا يدخلون علينا السواقين قامت قامت الدنيا وما بغت تقعد...ونزلت فتاوي تحريم....والمجتمع واقف ضد اي أب يجيب لبناته سواق......وبعض الاهالي كانوا ما يطلعون بناتهم مع السواق لوحدهم ابداااا ولازم يكون اخوهم الصغير معهم ...شوي شوي صارت الشغالة تركب مع البنات ...هم الحين طالع كل بنت بسيارتها وسواقها ّّّّّّّ!!!!! وصارت القضية منسيه تمام وصار الوضع مألوف علينا ....بنات وسواقين وسيارت ومعاكسات :( :( :( :( :( والله المستعان :(

..والحين شوف كل بيت فيه اكثر من سواق :( :(

يعني مشكلة السواقين منسية من زمان من صار ضرورة ملحه!!!!!! :) :) :)
فلو كل بيت تسوق فيه وحده بدل السواق :) اصرف للأهل وللمجتمع من العماله الزايده اللي مالها داعي :) :) :)

<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm44.gif" border=0>

------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب

سقط المتاع
05-11-2000, 01:58 AM
اخواني/ قصيري وبعيدي النظر
اخواتي الفاضلات
سلام
سواقة المراة في بلادنا..بدات من مبطي..البدويات تروي في البران على الونيتات..مجمعات الشركات تغص بالنساء اللاتي تقدن افخر السيارات.
المراة ستقود السيارة في القريب وعلانية
لن يخلو الوضع من منغصات..مشاكل..مخالفات.
لكن بالظوابط ممكن السيطرةعليه.
كما حاربوا تعليم الفتاة..والتلفزيون ..والبرقية..هم يحاربون قيادة المراة للسيارة
اظن المعنى واضح.

------------------
يامن عين من شرى له من حلاله علة ؟

عاشق بريدة
05-11-2000, 05:54 AM
وهي لازم تدرس ما أدري تدرس ما خلقت لتعمل
خلقت لعبادة ربها وتربية أبنائها . سلام .
هيكل ( ولك سوابق وأنا أعرفك شوي وكتاباتك )
أنك تقرأ اللي كتبت بإتجاهات مختلفة .
- - - -
للتذكـــــــير
آخر شيء وقعه الوالد والعلامة ابن باز
كان عن تحريم قيادة المرأة للسيارة
وللتنبيه ابن باز ما كان عايش بالقرن الثالث أو العاشر كان عايش بالعشرين .. لك تحياتي
ويل للعرب من شر قد أقترب
- -
هدى لأمل الوعد الملز نبي نروح نشوف مبارة الشباب وسدوس !!!!!!!!
نورة لرزان الليلة حفلة لفنان العرب ما أدري البجم محمد عبده تلبسي وتملحي زين باي !!!!
للأسف هذا سيحصـــــــــــــــل
- - -
العشق داء .. لكن عشق بريدة شفاء

booo
05-11-2000, 06:24 AM
السلام عليكم
:(
استغرب من يقول العالم والعالم ونحن مختلفين عن العالم لماذا ....
اخوتى احبتي من قال ان سواقت المرآه مثل التعليم :( التعليم ضروره هل السواقه ضروره الان ديننا الاسلام وما انتم الذين يقارنون بين المسلمين وغير المسلمين :( باي حق تقارنون
مابي اقول مثل واحد الله يذكره بالخير مثل جوابه حررره يا الحريم مانتم سايقين عناااادبس :) :) :) :) :) :)

------------------
يقولون قديما
تستطيع ان تخدع بعض الناس كل الوقت
وتستطيع ان تخدع بعض الناس بعض الوقت
وتستطيع ان تخدع كل الناس بعض الوقت
ولكنك ابدا
لا تستطيع ان تخدع كل الناس كل الوقت

الساخر12
05-11-2000, 06:41 AM
ليش ماتقود؟ تقود ونص ...
عندي لك عراوي وردي ومن تحت بنفسجي<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm9.gif" border=0>
سومييييي!!!!!!!!

ma3gool
05-11-2000, 08:03 AM
<FONT COLOR="Navy">السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. :) ممكن ادلو بسطلي معكم..مدري كيف بتقرون ردي عقب هالردود الطويله ما شاء الله عليكم الله يعين اصابعكم.. :)

المهم السواقه للحريم في السعوديه بالذات لها سلبياتها اللي اكثر من ايجابياتها ومع كذا لو نحكي من اليوم الييين بكره ما يفيد الكلام المهم ان الحريم بيسوقون هي مسألة وقت وشوفو لو تلاحظون انهم قاموا يحطون اقسام نسائيه في مراكز الشرطه!!!!المهم يا شباب عليكم ببناتكم واخواتكم وحريمكم!!الله الله وخافوا على بنات الناس .....واعتبروهم اخواتكم...ترى كما تدين تداااان..حطوها حلق في اذايكم(كيف تجي!!!)

وبس.. :)</FONT c><IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm7.gif" border=0>

الجاحظ
06-11-2000, 12:31 PM
أتوقع أن قيادة المرأة للسيارة في هذا الزمن ضرورة لسبب وهو احتياج المرأة للخروج من البيت بكثرة . و لعلنا جميعاً نتفق أن خروج المرأة و قيادتها للسيارة يشتمل على العديد من المخاطر ، علاوة على ما قد يتطور إليه الأمر بعد سنين . و لعلنا كذلك نتفق أن احتياج المرأة للخروج بكثرة لم يكن إلا خياراً اختارته هي .
إذاً أليس من المنطق أن نناقش خروج المرأة أساساً و نحاول حل هذه المشكلة و التي ستحل بحلها مشكلة القيادة .
ثم إن نسبة المحتاجات حقاً للقيادة واللآئي سيستفدن منه قليلة ، إذاً فما ذا سيعمل الأخريات ، فالمجتمع لا يخلو من مستهترات فاسدات .
إذا فلنناقش الآن لماذا احتاجت المرأة أساساً للقيادة ، ثم إذا ثبت أنها محتاجة فعلا و لا حل غير القيادة فلا ضرر أن يسمح لها حينئذٍ و في أضيق الحدود ، أو أن تصرف تصاريح قيادة خاصة للمحتاجات فعلاً .<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm15.gif" border=0>

------------------
الحق أبلج والباطل لجلج ؛

هيكل عظمي
06-11-2000, 06:53 PM
<FONT COLOR="Brown">سقط المتاع</FONT c>
ايه نعم نساء البدو يسقون سياراتهم...وكذلك في الشركات الكبيره...لكن موضوعنا عن قيادة السيار في الشارع العام :) وكلامك صحيح انها بتقود السياره ولكنها مسألة وقت :) :) وشكرا على ردك :)

<FONT COLOR="Red">عاشق بريدة</FONT c>
<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm36.gif" border=0> يؤسفني اني اسمع منك هذا الكلام :( :( :( :( :(هل ترضى لابنتك ان لا تتعلم وان تظل فقط للبيت :( :( :(
وكلامك كله مردود ...كيف تقول انها خلقت لعبادة ربها و تربية ابناءها :( :( :( فقط؟؟؟؟

لا يا اخي الفاضل انت مخطأ والواجب انك تراجع تاريخ المرأة المسلمه في العصور الاسلاميه الذهبيه ومن هناك تعرف ماهي المرأة...وماهو دورها ....
ثم تعال هنا قل ماهي السوابق على هيكل عظمي؟؟؟؟ :( وش تقصد بعلي سوابق؟؟؟؟؟؟؟؟ثم تقول انك تعرفني ؟؟؟؟!!!!!!!أنا ما اعرفك ولا اتذكر اني شفت لك مقال أو رد :( :( :( :(

وقلت (((أنك تقرأ اللي كتبت بإتجاهات مختلفه))) انا اقرأها أم انت من اللي يقرأ باتجاهات مختلفه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كلامك يجوبه الغموض؟؟؟؟ :( :( :( :(


<FONT COLOR="Green">الغالي بووو</FONT c>
نورت الموضوع بتواجدك المتواصل....نعم قيادة المرأة ضروره ملحه اما التعليم فهو واجب :) :) :) :) :) :)

<FONT COLOR="Yellow">الســــــــــــــاخر</FONT c>
ما اجمل اللوان السياره ;)

<FONT COLOR="Beige">مقلع</FONT c>
كلامك صحيح .... :) :) :)

<FONT COLOR="Red">الجاحظ</FONT c>
نعم صحيح قيادة المرأة ضروره... :)
وانا قلتها واكررها ان تكون قيادة المرأة تحت ضوابط معينه :) :) :)
<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm44.gif" border=0>

------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب

سنان
07-11-2000, 11:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

بنظرة سريعة إلى ما كتبة الأخوان عن معارضتهم لقيادة المرأة للسيارة و باعتبارها من المحرمات نجد اعتراضهم يرتكز في الغالب على ستة نقاط تم تكرارها مئات المرات في كثير من المنتديات، وهي كالتالي: 1) فتوى علماء السعودية في هذا الشأن، 2) باب سد الذرائع ، 3) الحجاب والمقصود هنا كشف الوجه ، 4) الاختلاط ، 5) وجوب بقاء المرأة في بيتها 6) عدم استطاعة المرأة مواجهة الطوارئ التي تحدث أثناء قيادتها للسيارة.

وهنا سوف أقوم بالرد على النقاط السابقة:

أولا: الفتوى التي تفضل بإعلانها العلماء في السعودية تخص من يقطن السعودية وهي ليست ملزمة لعموم المسلمين في بقية العالم، وربما تكون ملزمة لبعض السعوديين وليس جميعهم، وهنا اعني من يعيش في المدن فقط وليس من يقطن البادية، فمن المعلوم أن الكثير من نساء البادية يقدن السيارات من زمن بعيد لأداء أعمالهن اليومية مثل جلب الماء ورعي الإبل والغنم، وهنا أسال هل من الممكن أن نقول أن هؤلاء النسوة قد ارتكبن محرم بقيادتهن للسيارة؟ وكذلك الأخوات التي يقدن السيارة في كثير من الدول الإسلامية وغيرها والتي نحسبهن إن شاء الله من الصالحات، فهل هن يرتكبن محرم؟ بالطبع لا يا أخواني.

ثانيا: استخدام كثير من الأخوان القاعدة الفقهية المشهورة "باب سد الذرائع" وقد أصبحت هذه القاعدة مطية لمن يعلم ومن لا يعلم، و استخدمها الكثير لسد كل باب.وأصبحت تستخدم في كثير من الأحيان للأسف لتحريم ما احل الله، اعلم يا أخي أن العلماء لا يستخدمون هذه القاعدة إلا في نطاق ضيق و وفق شروط و أحكام معينة هم اعرف بها من غيرهم. فلو استخدمنا هذه القاعدة استخداما سيئا مثل ما استخدمه البعض في كثير من الأماكن لحرمنا كل شئ في حياتنا ولقلنا إن بيع العنب للغير (شخص غير معروف أو كافر) حراما لأنة يمكن استخدامه في صناعة الخمر، ولقلنا أن جهاز الفيديو والتلفزيون حراما لأنة يمكننا من مشاهدة ما حرم الله. يا أخي حتى مشيك على قدميك يمكن أن يكون حراما إذا أردت الذهاب إلى معصية وفي هذا يتساوى الرجل والمرأة. والسيارة لا تفرق كثيرا عن المشي فهي مجرد آلة يمكن استخدامها في الحلال والحرام،وهنا يمكن تطبيق القاعدة الشرعية التي تقول " ما أدى إلى حرام فهو حرام". ولابد لنا أن نفرق ما حرم بذاته مثل الخمر و ما محرم بمقصده كتحريم ركوب السيارة لعمل معصية.
ومن الناحية الأخرى يجب علينا العلم أن الحرام هو ما أمر الشارع بتركه على وجه العموم لكل المسلمين والتخصيص للذكر أو الأنثى وهو ما يعاقب فاعلة ويثاب تاركه ،على أن يتساوى في ذلك الرجل والمرأة. فالسيارة هي من عموميات الحياة التي يتساوى في حكمها الرجل والمرأة فإذا كانت حلالا للرجل فهي بطبيعة الحال حلالا للمرأة.

ثالثا: الكثير ذكر أن القيادة ستؤدي إلى نزع الحجاب بشكل تدريجي ويعني الأخوان بالحجاب هنا كشف الوجه. وحسب ما يرى العلماء الأفاضل في السعودية أن الوجه هو عورة ويجب تغطيته. ونذكر الأخوان هنا أن المسالة فيها خلاف كبير لا يعلمه إلا الراسخون في العلم، فهذا لا يعني أن كل من كشفت عن وجهها وقادت السيارة قد ارتكبت محرم، فغطاء الوجه لا يجب أن يكون سببا لتحريم القيادة بالنسبة لمن يقطن خارج السعودية أو من يتبعون أحد المذاهب الثلاثة التي لا ترى بأسا في كشف الوجه.

رابعا: يوجد عند الكثير خلط كبير في موضوع الاختلاط. ويتضح لي من تعليقات كثير من الأخوان أن ليس هناك تعريف محدد للاختلاط. فالاختلاط يتحقق عند وجود الرجال والنساء في مكان واحد وتحت سقف واحد و لساعات طوال كالعمل في مكتب واحد أو مدرسة واحدة. ولكن لا نستطيع أن نقول إن قيادة المرأة لسيارتها في شارع عام بين العشرات من السيارات بأنه اختلاط فهذا مغاير للواقع. والمعروف إن ما حرم في الإسلام هو الخلوة والتي حرمت على المسلم والمسلمة سواء، وللأسف أن أننا نراها كل يوم في بلدنا وكأنه أمر طبيعي والقليل من يحذر من هذا الخطر الذي هو أدهى وأمر وعواقبه الوخيمة لا تقارن بقيادة للمرأة للسيارة. فنرى السائق يقود أسرة بأكملها من نساء وأطفال كيف ما شاء ولم يقتصر ذلك على السائق المسلم فقط بل نرى النصراني و البوذي، وقد اصبحوا جزأ من الأسرة في كثير من الأحيان فأضحى هذا السائق يعرف ما يدور في البيت وحتى المشاكل الأسرية يقوم بالتدخل في حلها إذا أمكن ذلك.

خامسا: نرى البعض يدعوا لبقاء المرأة في البيت وعدم خروجها للعمل أو غيرة، فإذا اتبعنا هذا المنهج فسيكون خروج المرأة لا حاجة له سواء بسياره أو غيره. وهذا بطبيعة الحال كلام منافي للواقع الذي نعيشه . المرأة في العصر الحاضر استطاعت في كثير من الحالات أن توفق بين عمل البيت والعمل الخارجي وبأذن وليها. فالتكنولوجيا الحديثة أتاحت للمرأة وقت كافي لإنجاز عمل المنزل ناهيك عن الأسر المنظمة التي يكون أعضائها مسؤولين ويقومون بمساعدة ألأم حتى لا يكون عليها العبء كله في أعمال المنزل. نتيجة لهذا الوقت الفائض ذهبت المرأة إلى خارج المنزل لتمارس حقها الشرعي في العمل وخدمة مجتمعها. ناهيك أن عمل المرأة يوفر حياة كريمة للأسرة التي تريد دخلا أخر ليساعدها في متطلبات الحياة. فلا نستطيع أن نمنع المرأة من شئ كفله الشارع لها في ممارسة رغبتها في العمل، وليس أدل على ذلك من تكدس الآلاف من طلبات التوظيف في ديوان الخدمة المدنية والرئاسة العامة لتعليم البنات والكثير من أولياء الأمور يسعى سعيا حثيثا للحصول على وظيفة لابنته أو زوجته وإذا كان الأخوان يستدلون على ملازمة المرأة للبيت بالآية الكريمة "وقرن في بيوتكن ...الآية" فأنني انصحهم بقراءة تفسير هذه الآية قراءة سليمة والتأكد من المقصود بها، فالمجال هنا لا يتسع لبيان التفسير. وأخيرا اسألهم لماذا تحرصون اشد الحرص أن توظفوا محارمكم إذا كنتم ترون أن المرأة يجب أن تبقى في بيتها!؟

سادسا: الكثير يردد الجملة العجيبة والتي لا تنم عن حجة منطقية "ماذا لوبنشرت سيارة المرأة وهي تقودها؟" ويعدون هذا سببا لتحريم قيادة المرأة للسيارة. الأولى أن يوجهه هذا السؤال لإحدى الأخوات اللائى يقدن سيارتهن في الدول التي تسمح بقيادة المرأة. ونظرا لأنة لا يوجد جواب مباشر فأني سوف أشارك بتجربتي الخاصة في هذا الأمر، لقد كنت مبتعثا للدراسة في الولايات المتحدة الأمريكية وزوجتي كانت تقود سيارتها الخاصة - وللعلم فقد قادت السياره لاكثر من اربع سنوات ولم يحصل لها ما ذكر الاخوان - هنا سأعطيكم تصورا لما يحدث عند حصول أمر طارئ مثل البنشر أو تعطل السيارة.هناك عدة أمور يتم اتخاذها في هذه الحالة منها الاتصال بشركه خاصة تقوم بخدمة زبائنها أينما كانوا في الولايات المتحدة ومن ضمن الخدمات العديدة تغير البنشر وكذلك سحب السيارة الى اقرب ورشة إصلاح وفي حالة عدم وجود وسيلة اتصال فالشرطة هناك تقوم بعملها الحقيقي (وهو خدمة الشعب)، ففي خلال دقائق معدودات سوف تجد الدورية الأمنية تقوم بمساعدتك والقيام بكل ما يلزم. وإذا كان هذا الأمر لا ينطبق في السعودية فليس بالضرورة أن يتم تحريم القيادة للمرأة على وجه الإطلاق. فالمشكلة أنه تم الربط بما يحدث في السعودية من مشاكل اجتماعية كعدم انضباط الشباب وتعديهم على المرأة بما يحدث في الخارج وضنوا انها صورة مطابقة لما يحدث في السعودية. ففي الخارج لانجد من يعتدي على المرأة في الطريق كسلوك عام بل أن المظهر العام هو عدم التعدي. في هذه الحالة انتفي بشكل نسبي ما يعتقد البعض أنة سبب في تحريم القيادة للمرأة

وبالرغم من اقتناعي بما سبق في إن قيادة المرأة للسيارة أمر لا بأس به وان له الكثير من الفوائد الاقتصادية وربما الاجتماعية التي من أولها التخلص من السائق الأجنبي، فإنني في نفس الوقت أعارض السماح للمرأة في السعودية بقيادة السيارة للأسباب التالية:

اولا: الفتوى التي صدرت في السعودية من العلماء الأفاضل في السعودية، فهي ملزمة لكل شخص يعيش في السعودية "فالفتوى حجة على أهلها"، والعلماء الأفاضل هم أصحاب الرأي والحل والعقد في هذا المجال وهم من أعطاهم ولي الأمر الصلاحية لتحريم وتحليل ما يرونه يستجد في بلدهم بناءا على ما يتمتعون به من علم ودراية في مجال الشريعة، وهم أدرى بالدين وعلومه. قال الله تعالى (ياأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم....الآية)النساء 59. ونحن كسعوديون ارتضينا هؤلاء النفر بأن يكونوا هم أهل العقد والربط في ما يخص الدين فيجب الأخذ بما يقولون وعدم الاعتراض عليه ما دمنا تحت لوائهم. وإذا رأيت يا أخي خلاف ما يقولون فلك الحق بممارسته خارج نطاق ولايتهم، ولكن ليس لك الحق أن تفرض ما تراه صحيحا على الآخرين مهما كنت مقتنعا برأيك.

ثانيا: إن قيادة المرأة للسيارة سيؤدي إلى كشف الوجه وهو ما يجب تغطيته حسب رأي العلماء في السعودية بناءا على ما يستندون عليه من الكتاب من السنة والعرف. شخصيا أرى أن هذا الأمر صحيح فهو سيؤدي إلى التخلي عن غطاء الوجه الذي هو من وجهة نظر البعض من أساسيات الحجاب الشرعي والمستقى من العادات والأعراف في الجزيرة العربية، والمعلوم في الفقه "أن من العرف شرعا.." إذا لم يتعارض مع أساسيات الدين، فتغطية الوجه أصبحت شرعا يجب اتباعه لمن كان في ذلك البلد. وإذا كان البعض يرى بإباحة كشف الوجهة فهذا لا يعني السماح لأهله بكشف الوجه في السعودية لان هذا الأمر ارتضاه المجتمع الذي يعيش فيه ويجب الأخذ به، كونه أحد أعضاءه ولا يحق له أن يشذ عنه بأي حال من الأحوال مهما كان مختلفا معه ومع توجهاته. فلعل الكثير منا يذهب إلى بلاد لا تحكم بالإسلام ويضطر أن يعمل بقوانين بلدهم التي ربما تكون منافية للإسلام كالتـأمين والتعاملات البنكية ، فكيف لا نعمل بشيء أمر به علمائنا بناء على مستند شرعي عندهم.

ثالثا: لا يمكن السماح للمرأة بالقيادة وأحوال المرور بهذا السوء من نظام وتطبيق. فالسماح للمرأة بالقيادة في هذا المناخ السئ سوف يودي إلى مضاعفة الكوارث التي نشهدها اليوم. فكفا ما نحن به ولا نريد المزيد. فعندما يكون الشخص يسير بسيارته آمنا ويكون النظام المروري مطبقا بشكل جيد فهناك يمكن التفكير في قيادة المرأة تحت ضوابط معينة يحددها أهل الاختصاص ويدعمها تطبيق النظام بشكل حازم، ولكنني اشك أن يكون هذا قريبا لذلك افضل أن يرضى الجميع بما نحن عليه لأنه هو الأنسب لحالنا في الوقت الحاضر.

رابعا: الرأي دائما للأغلبية - إذا أردنا تطبيق الديمقراطية هنا- فلو قمنا بإحصائية بسيطة في السعودية فسنجد الأغلبية لا تؤيد فكرة قيادة المرأة والدليل على ذلك جس الحكومة لهذا الأمر في السابق، فقد أبدى المجتمع عدم ارتياحه للفكرة المطروحة مما أدى إلى تصريحات المسؤولين في المملكة بعدم عزمهم السماح للمرأة بالقيادة. وهذا ما ذكره الأمير نايف شخصيا ان البلد لا يتقبل فكرة قيادة المرأة لسيارة واعتقد انه لم يذكر هذا جزافا بل بناءا على دراسة علمية واستقصاء إحصائي. وهنا أقول لمن ينادي بالحرية دع الناس يعيشون بحريتهم وبالشكل الذي ارتضوه لانفسهم لأن ليس لك الحق بفرض ما رفضه الأغلبية.

الخاتمة

القيادة ليست حراما على الإطلاق ولكنها حرمت على فئة معينه وفي زمن معين ولظروف معينة ومن قبل فئة من الناس مخولون للفتوى لما ميزهم الله عن غيرهم بالعلم الشرعي، فلذلك يجب علينا الانصياع لما قاله علمائنا في السعودية. وبما أن الفتوى في الأمور العامة للمسلمين قابلة للتغير بحسب تغير الأحوال والأزمنة والأمكنة مثلما حصل سابقا في أمور عده مثل التلفزيون وتعليم البنات. وربما يأتي زمنا ونرى فتوى أخرى في هذا الأمر بالتحليل، ولكن ما يخصنا هو وقتنا الحاضر، والوقت الحاضر لا يصلح لقيادة المرأة لما رآه أصحاب الاختصاص من مضار على مجتمعنا من هذا الأمر.

والكلمة الأخيرة التي أود أضافتها هي أن لا يصددم الشباب المندفع مع مشائخنا فهم حاملو شعلة الدين ليرونا الحق حقا والباطل باطلا في هذه الدنيا وهم ورثة الأنبياء الذين لا يأمرون بمعصية بل يسعون في ما هو خير لهذه ألأمه. ويجب علينا أن نعلم إن كل ما يطبق في الخارج لا يصلح في بلدنا، فبلدنا يتمتع بخصوصية لا توجد في أي بلد آخر وهذه ميزة جميلة ينظر إليها الكثير بكل تقدير واحترام.

وكذلك أوصي الشباب المتحمس أن لا ينظروا إلى العالم من ثقوب منازلهم بل عليهم الخروج والنظر إلى العالم بشكل اشمل وابعد، وعليهم أن يعلموا إن الإسلام ليس مقصورا على السعوديين والسعودية فقط، فهو للناس اجمع وان ما يصلح لهم بحكم العادات والتقاليد لا يصلح لغيرهم.

والسلام عليكم ورحمة الله ،،،


------------------
اللهم احفظنا!

الحنش
08-11-2000, 07:13 PM
<FONT size="5">
-
-
أخوي هيكل عظمي


السلام عليكم


أشكرك على إهتمامك بتواجدي ......... لكن !!

لكن لا أعتقد أن اخوك (( الحنش )) بعد مشاركة ثلاث سنوات في المنتديات ومعارك طاحنة وصراع مرير مع مختلف الفئات في شتى المواضيع أن يجازف ويضيع أكثر من دقيقتين او ثلاث دقائق في موضوع مستهلك مثل هذا !!!!!!!!!!!
-

<FONT COLOR="Red">المعذرة الشديدة </FONT c> :( :(

-
ردي السابق هو كما رأيت رد (( معلب )) لم أنفق في وضعه اكثر من دقيقة من القص واللزق ...... وعبارتي (للحديث بقية) لا تعني انني أنا الذي سآتي بهذه البقية ...... لكنها إشارة لمن يفهمها بأن الحديث في هذا الموضوع ستبقى له بقية طال به الزمان أم قصر .........!!

-
-

تحياتي لك

أخوك المحب
الحنش
</FONT s>

===========
<FONT COLOR="Blue">
العقول الصغيرة تفكر في الأشخاص
العقول المتوسطة تفكر في الأشياء
العقول الكبيرة تفكر في المباديء
</FONT c>

عاشق بريدة
09-11-2000, 03:49 PM
الأخ
هيكل عظمي
آسف لـتأخري في الرد !!
( كلامك كله مردود ) !!!!!!!!!!!
أيه ابخلي بنتي
إذا كانت تتعرض للمضايقت في الدراسة أو العمل مو شرط تواصل خلاص تجلس مو ملزومة
- -
أنظر تاريخ المرأة الإسلامية !!!!!!!!!!!!!!!!!
دعاة الشر ( طبعا ومتحتاج أقولها بس أخاف تشك أنت مو منهم ) دائما يأتون بالتاريخ الإسلامي و ....... و ............ !!!!!!!!!!! يبدو أنك تأثرت بكلامهم ( آمال أن يكون كلامي خاطئ )
- -
سوابق ههههههههههههههههههههه
أبوجع راسك لاني داخل للمنتدى ذا باسم غير اللي تعرفني فيه ولا تحسبن أحتك فيه ( ?????????????)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- -
سنان : عساك مرتاح إن شاء الله !!!!!!!!!!!!!

الاخ عاشق بريده / بعد اذنك تراني وضعت استفهام مكان العبارة القديمة ... و لك الشكر
اخوك مستر_مستحيل
------------------
العشق داء .. إلا عشق بريدة فهو شفاء

booo
09-11-2000, 07:55 PM
السلام عليكم
صراحه انا سواقه المرآه والله لو قالوا لي ايش بس وانا كمان ضد طريقه الماقشه هذي يعنى الرجاء الرجاء من كل الاخوه وانا لا احدد اسماء انهم لا ارادوا ان يناقشوا فكره لا يمسون الكاتب باي سوء يناقشون الفكره فقط ويدعون الكاتب لوحده لانه هو بستطيع ان يكتب بالذوات اللذين يكتبون ولكن نريد ان يكون النقاش بالعقل والنقاش يكون ايضا بالمضمون وليس بالكلام على الكاتب
شاكر لكم ارجو ان تطبق هذي القاعده الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه وان لانطبق قاعده ان لم تكون معي فأنتا ضدي ...
سلااااام


------------------
كن سعيداً كلما كثر حسادك .. فهم الشهادة لك بنجاحك


<FONT COLOR="#800080" SIZE="1" FACE="Simplified Arabic">تم تحرير الموضوع بواسطة booo بتاريخ 11-11-2000 الساعة 08:51 AM</font>

النشمي
11-11-2000, 10:25 AM
<FONT size="6">ههههههههههههههههههههه

ياحبكم للمحارش والهواش :) :)

الي هالحين وانتم تناقشون ههههههههه

اقول انتم طيبين :) :)</FONT s>

------------------
اليوم عمل بلا حساب ... وغداَ حساب بلا عمل ... فأغنم يوم عملك ليوم حسابك

wild_orchid
12-11-2000, 06:04 AM
الأخ الكريم هيكل عظمي..

قيادة المرأه للسيارة موضوع " شيّـــــــــــق"

المشكله لا تكمن في مبدأ قيادة السياره..بل من تقبل المجتمع لهذا الموضوع..واعني بالمجتمع هم الشباب الحائر التافه..الذي لم يجد هواية غير معاكسة الفتيات..والغزل المقرف..والمضايقات التافهه..
اذا استطعنا القضاء على مثل هذه الظاهره,لا لن اسميها ظاهره فالظواهر سرعان ماتختفي الا ان هذه المشكله لازالت تأكل مجتمعنا وتقوضه من جميع جوانبه..
من قال ان المرأه لاتستطيع ان تتحمل مسئولية ساره فقد أخطأ..وأخطأ كثيرا..والسبب ان الخبره تشكل عاملا مهما..فالايام كفيلة بتعليم من لا يعرف.. :)
ومن قال انها محرمه فما حكم من تقود سيارتها بالخارج؟! هل يشملها التحريم؟

شخصيا..وعلى الرغم من اني حاليا أقود سياره..وأملائها بنزين بنفسي :) وأغير زيتها الا انني لست على استعداد أن أقود سياره داخل بلدي والسبب اني بغنى عن الدخول في مشاكل مع شرذمه عديمة الاخلاق..فلن أرضى أن يتطاول علي سافل حقير من أجل سياره!


وتقبل تحياتي ,,

هيكل عظمي
12-11-2000, 10:22 AM
<FONT COLOR="Red">سنـــــــــــــــــــــــــــــان</FONT c>
حياك الله يا غالي ....ويشرفني ويسعدني ان يكون اول ما تكتب في الساخر رد علي :) :) :)
بحث جميل وكامل :)
وبما انك قلت (((((وبما أن الفتوى في الأمور العامة للمسلمين قابلة للتغير بحسب تغير الأحوال والأزمنة والأمكنة)))))))
أما آن لأوان أن تتغير الفتوى؟؟؟؟

<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm10.gif" border=0>
<FONT COLOR="Red">الحنش</FONT c>
لا مانع من الكلام المعلب ....اذا كان يخدم الموضوع :) :) وشرفني ردك :)

<FONT COLOR="Brown">عاشق بريده</FONT c>
يؤسفني ان الاخ المشرف حذف جزء من كلامك!!!! :( :( :( :( :( :( :( :(

<FONT COLOR="Purple">اخي الحبيب مستر مستحيل لك الشكر على ما فعلت ....لكن كان بودي اني اكتشف العقليات اللي نتعامل معها ولك مني فائق الاحترام</FONT c>

<FONT COLOR="Green">booo</FONT c>
ياليت الناس تتعلم منك الحوار البناء ....وتتعلم كيف تناقش من غير مكابره ولا تعنت....شرفت و نورت يااخي الفاضل :) :) :) :) ومتعك الله بعقلك وثقافتك :) :) :) :)

<FONT COLOR="Maroon">النشمي</FONT c>
يا هلاااااااااااااا والللللللللللله وغلااااااا :)
كيف اليابان ;) كيف سواقة البنات ;)

<FONT COLOR="Orange">wild_orchid</FONT c>
هلا بك اختي ...كلامك منطقي جدااااا واقدر اقول عليه انه الى حداً ما تلخيص لكلام الغالي سنان....عموما جميل جدا ان يتوج الموضوع بتجربة امرأة ... :) :) :) :) :) :)
وكما اسلفتي فالمشكله هي في الشباب :( والله المستعان :( :( :( :( :(
<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm44.gif" border=0>


<FONT COLOR="Red">الغالي هيكل عظمي .. بعد أذنك تراني عدلت في فقرة من ردك ..
و دمت لاخيك مستر مستحيل </FONT c>

------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب

النشمي
12-11-2000, 10:18 PM
<FONT size="5">هههههههههههههههههههههه

رح لم اليابان وتلقا البنات الي يسوقون ياكربه :) .....

<FONT COLOR="Red">اما عندنا بذا..... م ع ص ي </FONT c> ....... </FONT s>


<FONT size="5">انا قلت لا يعني لا ...... خلاص .... لا تناقشونن اكثر من كذا

قرار اتخذته ولايمكن اتراجع عنه <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0>

تبون تقودون طيارات مايخالف :) .... سيارات لا

ليش لا ؟؟؟؟

بس انا حر <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0> <IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm23.gif" border=0>


سلاااااااااااااااااام ياجنط </FONT s>

------------------
اليوم عمل بلا حساب ... وغداَ حساب بلا عمل ... فاغنم يوم عملك ليوم حسابك


<FONT COLOR="#800080" SIZE="1" FACE="Simplified Arabic">تم تحرير الموضوع بواسطة النشمي بتاريخ 12-11-2000 الساعة 10:29 AM</font>

هيكل عظمي
13-11-2000, 04:08 PM
اقول يا النشمي

<FONT COLOR="Green">مساء الخير والاحساس والطيبه</FONT c>

<IMG SRC="http://www.alsakher.com/ubb/smilies/cwm44.gif" border=0>

------------------
يا سيدي في القلب جرح مثقل....بالحب يلمسه الحنين فيسكب
ياسيدي والظلم غير محبب.....أما وقد ارضاك فهو محبب