PDA

View Full Version : معاناة الوافدين في السعودية



فتى المدينة
26-05-2003, 10:06 AM
كثيرا ما اتحسر على الاوضاع الاقتصادية في السعودية لمعرفتي بالقدرات الجبارة الكامنة في الثروة البشرية فقط اذا اُحسنت الادارة والتخطيط واكثر ما اتحسر عندما أجد لوم الاجانب في كل شي يصبح الشماعة الجاهزة لتعليق كل الاخطاء وكأن ( تكارنة واندنوسيين في جدة ومكة يتوالدون ويتزاجون ويموتون ) هم الذين ينافسون الشباب السعودي في الوظائف !!! هناك ظاهرة غير صحية اطلاقا تسمي Xenophobia او الخوف من الأجانب تنتشر في المجتمعات وقت الازمات الاقتصادية بالذات وقد تكون بعض الاحيان بايعاز من الحكومة لتخفيف الضغط عن نفسها والكلام هنا ليس عن السعودية فقط بل في كثير من الدول المتقدمة وحتى في الدول النامية.
فلو رجعتم الى موقع الجوازات السعودية عبر الانترنت لوجدتم ان هناك عقوبات وقوانين مجحفة وقاسية بحق الاجانب، لا نجدها في اي دولة في العالم مهما بلغت عنصريتها وظلمها. فما بالك بدولة تدعي تطبيق الشريعة الاسلامية وفي اطهر بقعتين على وجه الارض والاسلام منهم براء حيث ان الاجنبي قدره كقدر الحيوان اعزكم الله، فلهذا نرى حال الدولة من انهيار في جميع المجالات انتقاما من الله على هذه العنصرية المفرطة واستجابة لدعوة المظلومين. الم يكن هؤلاء الاجانب هم اللذين بنو وعمروا وطوروا الدولة بعد ان كانت صحراء قاحلة يعيش اهلها على النهب والسلب وقطع الطريق. ان التركيز على الاجانب و تكريس انهم السبب في البطالة عند الشباب السعودي لا يزيد عن كونه عذر مناسب ومثالي للهرب من الحقيقة والركون الي لوم الاخرين لتبرير الفشل ومخدر موضعي لتناسي وضع اليد على الجرح بل انه ضار في بعض الاحيان لانه يعطل العلاج الحقيقي والناجع .


لنأخذ بعض الرسوم المفروضة على الاجانب سنويا:

على افتراض ان هناك ستة ملايين مقيم :

-تجديد الاقامة لمدة سنة 750 ريال :
6.000.000*750 = 4.500.000.000 (4.5 اربع مليار ونصف ريال سنويا)

- تأشيرة خروج وعودة 200ريال، لو اخذنا 1.000.000 مقيم سنويا يسافرون مع ان البعض يسافر عدة مرات في السنة / 1.000.000*200= 200.000.000 (مئتا مليون ريال في السنة )

- غرامة تأخير تجديد الاقامة 500 ريال للمرة الاولى و1000 للمرة الثانية نفرض ان هناك 50 الف من الفئة الاولى فقط / 500*50000=25.000.000 (25 مليون ريال سنويا)

- نقل كفالة للمرة الاولى 2000 ريال والمرة الثانية 4000 ريال والمرة الثالثة 6000 ريال، نفرض ان هناك مائة الف وللمرة الاولى فقط / 2000*100000=200.000.000 (مئتا مليون ريال سنويا)

- اضافة الابناء والزوجات للاقامة 2000 ريال، نفرض ان هناك 50 الف مضاف سنويا من ابناء وزوجات / 2000*50000=100.000.000 (مائة مليون ريال سنويا)

- تجديد الرخصة مع التأمين 1800 ريال نفرض ان هناك مائة الف سنويا / 1800*100000=180.000.000 (180 مليون سنويا )

- تجديد الملكية (الاستمارة) 1200، نفرض ان هناك مائة الف /1200*100000=120.000.000 (120 مليون ريال سنويا)

- تعديل المهنة 1000 ، نفرض ان هناك 50 الف من الستة ملايين / 1000*50000=50.000.000 (50 مليون ريال سنويا)

- تأشيرة الزيارة 200 ريال من جميع دول العالم، نفرض ان هناك مائة الف زائر سنويا/200*100000=20.000.000 (20 مليون ريال سنويا)

- تأمين كل سيارة تدخل المملكة سواء مرور او دخول، ونأخذ فئة 150 ريال، وعدد السيارات التي تدخل المملكة سواء مرور او زيارة او عمرة او حج اقل تقدير 2مليون سيارة سنويا/2.000.000*150=300.000.000 (300 مليون ريال سنويا)

- فواتير الماء والكهرباء على افتراض ان هناك 200 ريال لكل بيت شهريا اي 2400 ريال سنويا، وان هناك نصف مليون منزل للوافدين /2400*500000= 1.200.000.000 (مليار ومئتا مليون ريال سنويا)

- فواتير الهاتف على افتراض نفس الرسوم للماء الوكهرباء سنويا اي 2400 سنويا هذا يعني ايضا /1.200.000.000 (مليار ومئتا مليون ريال سنويا)

- المخالفات المرورية على افتراض ان هناك 300 ريال على كل سيارة سنويا , وان هناك 30 الف سيارة/300*300000=90.000.000 (90 مليون ريال سنويا )
-
-
-
ارجوا اكمال الباقي لأني تعبت .

هناك بعض الغرامات المفروضة على الاجانب برسوم متطابقة وهي 1000 للمرة الاولى 2000 للمرة الثانية 3000 للمرة الثالثة:
عدم حمل الهوية ، عند الغاء سفره وعدم الغاء تاشيرة الخروج، عدم ابلاغ السلطات عن فقد الاقامة او الجواز خلال 24 ساعة، مزاولة العمل ممن يكون مضافا مع ولي الامر من الابناء والزوجات،..........الخ
فلو افترضنا ان هذه الغرامات تقدر سنويا 80 مليون ريال على اقل تقدير .



هل تعلمون كم بلغ مجموع الحسابات السابقة فقط :
8.290.000.000 (8 مليار و 290 مليون ريال سنويا).

هذه الحسابات والرسوم والغرامات فقط التي اعرفها ويعرفها اي شخص عادي وما خفي كان اعظم .
وكما تلاحظون فقد افترضت اقل ما يمكن من اعداد الوافدين واقل الفئات من الرسوم والمخالفات لكي ترون بأعينكم كم تحصل الدولة من وراء هؤلاء الوافدين.

هل رأيتم ما تجنيه السعودية من الاجانب، ثم انظر الى حال الاجانب وما يعانونه من ظلم وذل من قبل الشعب والحكومة، وفوق هذا نسمع ببعض الاقوال التافهة والحاقدة مثل ( اكلونا الاجانب ) . فبدلا من ان يسأل المواطن السعودي عن مصير مئات المليارات من اموال الدولة والتي يعلم الجميع مصيرها يضع اللوم على الاجنبي المسكين. فياليت كل سعودي يتمعن في هذه الحسبة البسيطة .:
نعلم جميعا ان المملكة من اكبر الدول المصدرة للبترول بمقدار 8 مليون برميل يوميا هذا في الظروف العادية والطبيعية وكما تعلمون ايضا ان سعر البرميل منذ اكثر من عامين هو ما بين الـ 20 الى 30 دولار وفي بعض الاحيان يتجاوز الثلاثين اذا :
20 * 8.000.000 = = 160.000.000 مليون دولار يوميا )160 مليون دولار يوميا)
160.000.000 * 365 = 58.400.000.000 58 (مليار و400 مليون دولار في السنة) .
لنحسبها بالريال :
58.400.000.000 * 3.75 = 219.000.000.000 اي(219 مليار ريال سعودي سنويا).

فإذا كانت ميزانية المملكة هي 200 مليار ريال على اكثر تقدير في سنة 2002 كما هو مبين في موقع وزارة المالية السعودية على هذا الرابط:
http://www.mof.gov.sa/a_budget.htm

اذا فميزانية الدولة تغطيها عائدات البترول مع زيادة 19 مليار على قيمة الميزانية .. والسؤال هو
اين تذهب هذه الزيادة من عائدات البترول؟ واين تذهب بقية الاموال من رسوم الوفدين والمواطنين اللذين يبلغ عددهم قرابة 16 مليون نسمة؟ . اين تذهب عوائد الزوار المعتمرين والحجاج سنويا واللذين يقدروا بالملايين؟ اين عوائد الشركات السعودية المنتجات المختلفة المصدرة للخارج؟ ، اين تذهب عوائد وسائل النقل المختلفة؟ والجمارك؟ والاستثمارات التي تقدر بمئات المليارات من الدولارات في الخارج؟ والغاز؟ اين تذهب عوائد المعادن الثمينة مثل الذهب والفضة والبلاتين ووووو...؟ والتي تملك المملكة اكبر احتياطي منها على مستوى العالم ..... اين واين واين.......؟؟؟؟؟ وفوق هذا وذاك فان الدولة مديونة بأكثر من 600 مليار درلار !!!!!!.

هل بعد هذا تضع الحكومة والشعب اللوم على الاجانب بأنهم هم من اكل اموالهم . يا للسخرية .

ودمتم....

rooohy
26-05-2003, 10:43 AM
f*

*m

:rr:

*f


الله لايوفقكم ياآل سعود ..
حتى امريكا وبوش واليهود وعصاباتهم مايسرقون مثلكم .

سلطان كان زمان
26-05-2003, 11:18 AM
اخي الكريم فتي المدينه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما عهدتكم اهل المدينه غيورين على دينك وبلدكم

لكن اخي الحبيب ما ذكرته صحيح والجميع يعلم انه صحيح لكن ذكره فتح لباب الفتنه والأمه الاسلاميه وهذا البلد بالذات تمر بظروف الجميع يعلمها فلا داعي لفتح ابواب الفتن على مصراعيه

وشكرا لك اخي الكريم




سلطان كان زمان

الكاتـل
26-05-2003, 12:00 PM
اين تذهب هذه الزيادة من عائدات البترول؟

في الجمعيات الخيرية اكــيد ....:D:

LaZeR-eYeS
26-05-2003, 12:02 PM
لا تنسى أخي الفاضل أن هناك العديد من الأجانب المولودين في هذا البلد لا يزالون يعاملون معاملة القادم من شهر

الأجنبي المولود هنا والمتعلم هنا والذي افنى شبابه وحياته هنا ( لقاء المال طبعاً ) لا يزال يدفع نفس رسوم الأجنبي القادم امس

بالنسبة لي لن اتحدث كثيراً في هذا الموضوع فقد سبقني اليه العديد من الأعضاء الغيوريين على البلد واقترحوا العديد من الاقتراحات وسأزودك بالرابط قريباً

وسيكون لي معك عوده اكيده في الموضوع

مسافربالدنيا
26-05-2003, 01:45 PM
أرسلت بداية بواسطة rooohy
f*

*m

:rr:

*f


الله لايوفقكم ياآل سعود ..
حتى امريكا وبوش واليهود وعصاباتهم مايسرقون مثلكم .

الله يجازيك بما تستحق ايها العلة في جسد الأُمة فبما انك جديد فأعتقد ان تشارك بدون تحديد :D: وانا لا احتاج لقولي هذا تأكيد :D:
فأن تدعوا باللا توفيق بأمر لاتعلمه بالتدقيق فما هو الا صفة الانسان الصَّفِيق
ثم إن المشارك قليل الخبرة في المعارك والذي أدلى بدلوه وليتنا تنعمنا بصمته
قد دل على ان لبه يقبل كل من خطب وده فلا يكاد ان يتناهي لسمعه أي أمر حتى وإن كذب خبره ودلالة ذلك عليه انه ذكر رسوم الكهرباء ولم يستثني من ذلك الماء ولم يبقى الا ان يعيب على دائرة الماء انها لا تنقل الماء اليه بوعاء واضافة للتوافه
فلم يستثني تجديد الاستمارة وبقي ان يعيب عليهم عدم شراؤهم له سيارة وكذلك الهاتف ولكن اكتفي فانا ارى ان موضوعك تالف وقديما قال الضرب بالميت حرام ولو دعوت عليه بالجذام فانك لن تلام وسترى انك انت الميت بمرور الايام :D: وفي الختام نقول على أهل الديار السلام:D:

LaZeR-eYeS
26-05-2003, 01:52 PM
يا اخواني هل توضع المواضيع لرفع السب والشتائم

هل هذه هي المناقشة التي من هدفها وضعت المنتديات

يا اخواني لماذا لا نترك الشتائم ونحاول ان نناقش في الموضوع ونضع سلبيات وايجابيات له ونبتعد عما يكتب في وزرنا سيئه

ناقشوا الهدف في الموضوع فالموضوع يحتاج لنقاش وموضوع هام ليناقش به

ماذا استفدنا لو هاجمنا الحكام ... نحن هنا لننتقد نقد هادف نستطيع من خلاله معرفة الاسباب والحل

ارجوا من الجميع المناقشة في لب الموضوع والتوقف عن تبادل الشتائم

تحياتي للجميع

السليس
26-05-2003, 02:01 PM
أنا مواطن عادي ولي كل بضعة أشهر جلسه في المدينه المباركه مدينه أهل السنه والجماعه والتي ولله الحمد لم تدخلوها ألا خائفين يامن تدعي أنك من أهل المدينه النبويه -أذهب الى موطنك فليس لامثالك لدينا مكان أنت كاذب في كل ما تدعيه ,وأنتم ممن تعلمتم على تراب هذه الارض المباركه ولكنكم ممن ياكل اليد التي تمتد اليه والله لولا الله ثم آل سعود لخرجتم منها صاغرين ولكنكم لا تشكرون النعمه والأمن والأمان الذي حرمتموه في دياركم والأنعام التي بنيتم بها أجسادكم - عد الى حيث اتيت أما الأجنبي فهو أجنبي سواء له ساعه أو مئة سنه وليعد الى دياره وهو لم يأتي الا هنا الا ليطلب العيش بعد أن حرمه في بلده فارجو ألا تتطاولوا على هذه البلده وخصوصا المدينه والا سوف اظطر الى شيء آخر - مهما نبحت ال---سوف تسير السفينه يا--
والله أتمنى من آل سعود أن يصدروا أمرا بمنع تحويل أي مبلغ من المال للخارج فمن يريد الاكل والشرب لفتره محدود أهلا به ومن لا يريد فلا رجع ولا رجع الحمار - الا الدول الصناعيه ذات المصالح المتبادله فلها الحق في أن تحول ماتريد قل أوكثر - لأنهم مفيدون أما أنتم فأنتم خساره علينا وعلى بلدانكم وإلا لما لفظتكم خارجها كما يلفظ المريض الخراب من داخله

LaZeR-eYeS
26-05-2003, 02:10 PM
العضو سليس

لا ادري عندما تكتب انك لك زياره لمدينة أهل السنة والجماعه واجدك تكتب رداً بتلك القسوة على اخوانك العرب هلا قلت لي أين انت من حديث المصطفى عليه الصلاة والسلام ( كلكم لآدم وادم من تراب )

أين انت من حديث المصطفى عليه الصلاة والسلام ( لافرق بين عربي ولا عجمي الا بالتقوى )

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

المتحـرر
26-05-2003, 02:16 PM
أخي LaZeR-eYeS
الأدلة واضحة كقرص الشمس , ولكن البعض يستحسن أن يغطيها ولكن بغربال ..
فلا تتعب نفسك فهؤلاء هم المتمصلحون من الدولة , والدليل العنصرية المقيتة الواضحة .. فدعهم نائمون :r: لأنه ليس لديهم إمكانية لمقارعة الحجة بالحجة ..

Black blood
26-05-2003, 02:37 PM
إلى الأخ / سليس
عفوا إلى / سليس لأنني أنادي الشخص بأخ لأنه يستحقه وأنت لاتنفع أن تكون أخ لأي شخص عربي مسلم .

بدلا من أن تطالب بالغاء الحدود والجوازات للتنقل من الدول العربية الاسلامية وغيرها فأنت تطالب بعدم جعل الأجانب تحويل أموالهم إلى الخارج !!!!!!!!!!!

بالنسبة لهذا الموضوع فاسترح يا سليس ونم بسلام فأموال أشقاؤك العرب ( عفوا أقصد الأجانب كما تسموهم في بلدكم ) تصرف جميعها من خلال العرض الذي قدمه صاحب الموضوع ( أي بمعنى آخر تبقى للعرب الأجانب أن يدفعوا ثمن الأكسجين الذي يتنفسوه ) ، ورغم كل هذا فالأجانب يعانون من جميع أنواع العنصرية المطبقة لديكم .

فلتقف معي يا سليس بمقارنة بين الأجنبي العربي والأجنبي الأجنبي ( الأمريكي + البريطاني + الألماني ....... وغيره وغيره ) من خلال معاملتكم لهم .

فالأمريكي يصرح الدخول له بأي مكان وبأي وقت ويعمل بأرقى المجالات رغم أن هناك عرب مسلمين لديهم نفس الخبرات ، وحصول الأمريكان على رواتب خيالية وعدم تكلفهم بأي شي ( مدارس + سكن + تأمين صحي + تذاكر سفر + نقل وغيره وغيره ) . ورغم معرفتكم بما يكيدون لنا تقومون بحمايتهم والسهر على راحتهم .

لن أطيل بالحديث فمالدي من أمثلة تحتاج الى أكثر من ألف موقع انترنت لتملأوها ، كما أخبرك أني من مواليد السعودية وما عانيته من مظاهر التفرقة في هذا البلد هي عبارة عن قصص يشيب لها شعر الرأس .
فاتقوا الله وطبقوا كلام الله وسنة رسوله بالشكل الصحيح وعاونوا إخوانكم العرب المسلمين وكل شخص مقسوم له رزقه ورزق أولاده وأحفاده من الله عز وجل .

LaZeR-eYeS
26-05-2003, 02:42 PM
اخوي المتحرر

لك ما اردت ولكني اود تسجيل تحياتي للعضو ( الدم الأسود ) على واقعيته في التعبير والتي تجبرني على ان لا أختلف معه بها نهائياً والتي رسم المعاناة باختصارها الى كلمتين

تحياتي لك ايها العضو black blood

مسافربالدنيا
26-05-2003, 02:58 PM
لو ان النقاش سوف يثمر لما توانينا عن رعايته وحراسته ولكن الدخول في متاهات النقاش والخروج من الابواب الخلفية للمواضيع بدون طائل
إذاً ما الفكرة في طرح مثل هذه المواضيع
طيب بالعامية
نفسي أعرِف أيش هوَ الغرض ورا هادا الكلام كله
يعني ياخويا كله كلام زي مايقولو كلام عالفاضي
فلان قاعد يبعبع يبعبع عالفاضي طيب وبعدين ايش الفايدة ولا شيء ياخويا
الله وكيلك تقدر تقول عنو حوار طرشان يعني في النهاية هادا بيتكلم وهادا بيسب وهادا بيقول كدا وداك قاعد يقول كدا بس كلام في كلام وفي النهاية




يجي فلان يستنا ان تكون الزيارات على موضوعه بالهبل ويقول ايوا كده ماشاالللللللللللللللللللله تبارك الله كده المواضيع ولا بلاش
طيب على كده معناتو انو كل واحد يسويلو بربجاندا وينزلها في الموقع وكلنا نفرح ونقول ياسلاااااااااااااااام اما انا كتبتلك حتة دين موضوع اخو اختو مافي
مايصير ياجماعة الكلام هادا مايصير ابدا

السليس
26-05-2003, 03:13 PM
هل من يحقد ويسب ويشتم أنا أم أنتم أنظروا واحكموا من سب الدوله من أنتقد كل شيئ من هاجم ولآة ألامر من سب الشعب الست وآحد منهم أليست لدينا وطنيه لنقول لكل حاقد لا وألف لا ألا الوطن - أنا أعلم انكم تقولون متمصلح وقد قلتم وليعلم الله أنني لم انل من آل سعود ألا ماناله كل وآحد منكم وهو الأمن والأمان والراحه والله أنهم لايعترضوا طريق من لا يأتيهم أبدا ولكن أسمحولي أقول أنكم من بدأ بكيل الأتهامات لنا
سوف أواصل بعد الصلاة انشاء الله ودمتم

الكاتـل
26-05-2003, 03:22 PM
لا أحـــــد يغـــــلط عــــلى أهـــــل المـدينـة المنـورة ... تـراهـم اطـيب خـلق الله ....

أنا زرت المدينة المنـورة مــرتيـن ... او تسـتغـرب أنـك في المملـكة ... تـقـول أنـت قـاعد في الجـنة ... شعـب طـيب .. عـشان كذا الرسـول فضـل المدينـة ... على مكـة ...

رجاءً إلا أهل المدينة ...

ألم دمعة
26-05-2003, 03:28 PM
رغـــــم كل الرسوم القهرية على الاجانب
إلا أن الاجانب
ماشالله تبارك الله مبرطعين ومرتاااحين يعني لو كانت الرسوم مجحفة ولاتحتمل ماذا يجبرهم على البقاء حب الوطن? :D: :D:
طبعا الربح المادي هو الدافع للبقاء وأقل اجنبي يجد ان مايدفعه من رسوم نقطة في بحر مكاسبه خصوصا ان معظمهم يمتهن التجارة سواء بطرق مشروعة او غير مشروعة والا فلا دافع للبقاء;)
والمواطن ليس ببعيد عن هذه الرسوم سواء من التجار او ذوي الدخل المحدود جدا
لكن هذا وطنه ودافعه للبقاء ارتباطه بالأرض والوطن رغم ان بعض الاجانب في المملكة يعيشون حياة اكثر رفاهية من المواطنين انفسهم
فايافتي المدينة وانت واحد من الاجانب اشوفك ماشالله مبرطع وتدخل نت وتشارك يعني الحمدلله ماعليك خلاف!!
اذن موضوعك ماله داعي
كـــــــــــــــل وأشكـــــــــــر

المتحـرر
26-05-2003, 03:44 PM
يافتى المدينة :
سأعطي رأياً لتوضيح بعض المعلومات وبإختصار :
أن بعض هذه الرسوم لايتحملها المقيم " نظامياً " , فهي تقع على كاهل المواطن .. أقصد " الكفيل " .. ولكن للأسف أن الكفيل يستغل المقيم لتحميله هذه الرسوم .
لذا يجب عليك أن توجه نقدك للكفيل .
ولكن هناك فعلاً أمور كثيرة فيها إساءة للمقيمين من قبل الأنظمة وليس من الناحية المالية , ولكنها تتركز في السلوكيات التي يواجهونها من قبل الجميع سواءً مواطنين أو كجهات حكومية ... لذا أرى أن التركيز يجب أن يوجه إلى هذه السلوكيات الخاطئة والمنافية لتعاليم الدين الإسلامي .

كما يجب أن يتم التركيز على بعض الأفكار مثل أن فئة من الشعب والدولة صاروا يتعاملون بمنة على وجود المقيمين في الدولة , وكأنهم يعطونهم الأجر مجاناً , بينما الدولة هي بأمس الحاجة لهم , ولكن نظرتهم الضيقة يمنوا على هؤلاء , بينما نجد الدولة ليس فيه أساس قوي فهي هشة , لايوجد فيها مقومات تشجع أن تحترم هذه الإمكانيات , مجرد دولة مستهلكة ,,, ثم تقوم وترى نفسها أنها دولة عظمى .

ذكرتني ببعض الردود أفكار وثقافة كثير من الكويتيين , حيث كنا قد عانينا مؤخراً مثل هذه الآراء الجوفاء ... مجرد " منة " على الشعوب , وهم في أمس الحاجة إليهم ....
وقالوا في المثل : كل مال البخيل , ولاتأكل مال ... المنـــان !!

ولنا عودة ..

Black blood
26-05-2003, 04:35 PM
يا أستاذ / سليس

بما أنك تشعر بالراحة والأمن والأمان فماالذي يعكر مزاجك ويضايقك من وجدود إخوانك العرب المسلمين في بلدك واتهامهم بأنهم يأخذون رزقك ورزق أولادك ، ولماذا ستكون فرحا والرسوم والغرامات منهالة عليهم ، أليست الرواتب الضئيلة (مقارنة برواتب الأمريكيين ) التي يأخذونها هي مقابل عملهم وتقديم خدماتهم ؟؟ إن الله كتب لهم رزقهم في هذه البلاد ( فلماذا الاعتراض على حكم وقدر الله ؟؟!! ) وإني متأكد لو ذهبت إلى أي دولة عربية مسلمة أخرى لن تجد نظام الاستعباد ( الكفالة ) يتم استغلاله سوى بهذه البلاد .
فيا أستاذ / سليس ربما يوم من الأيام سوف يحيجك الزمان لتبحث عن رزقك خارج بلادك أو بمعنى آخر ربما ستجد فرصة أفضل خارج بلادك لتؤمن حياة أفضل لك ولعائلتك وإني متأكد أنك لن تتم معاملتك بنفس الطريقة الاستعبادية التي تعاملون بها إخوانكم العرب المسلمين ..... وأخيرا ( الرزق على الله )

LaZeR-eYeS
26-05-2003, 05:50 PM
طلب بأن يتم منع تحويل أي أجنبي لأمواله عن طريق البنوك الى دولته طلب مضحك وسخيف جداً

السليس

هل تعلم كم نسبة الدخل السياحي في دول شرق آسيا مثل ماليزيا مثلاً ودخل المغرب ومصر وسوريا ولبنان سنوياً من المواطن الخليجي عموماً والسعودي خصوصاً

هل تعلم ياأخي بأن غالبية المواطنون السعودييون يسافرون سنوياً وأقل سائح لديه في جيبه مالا يقل عن 15000 ريال ميزانية سفرته لمدة 10-15 يوم

قارن أخي بين ما يصرفه ( الأجنبي ) في السعوديه وبين ما يصرفه السعودي في سفرته

أخي
عندما نتحدث عن سوء معاملة ( الأجنبي ) في البلاد فلله الحمد هذا لا يدل الا على رقي تفكيرنا وحبنا للغير ما نحبه لأنفسنا وليس كرهاً بهم ولا تنقيص وبخس من حقهم

لنعترف ان هناك أخطاء جمه بحق الوافد ويلزمها تصحيح

ثانياً : كم نسبة العائدات للدولة من الأجنبي بغض النظر عن العائدات التي قام اخي كاتب الموضوع بوضعها ؟؟؟

هل نسيت أنهم لا ينامون بالشارع وانهم يستأجرون منازل ؟؟
هل نسيت أنهم عائلات يشترون مستلزمات منازلهم من طعام وشراب وكساء ؟؟؟
هل نسيت أنهم لا يذهبون سيراً على الأقدام وانما بسيارات يشترونها من معارض سيارات أو عن طريق الليموزين ؟؟؟

تخيل معي حجم الكسد التجاري الذي سينتج نتيجه ( طفش الأجانب ) من القوانين الصارمه التي تفرض عليهم

ثم لماذا نبتعد كثيراً ؟؟؟

معظم الدول الأوروبية تفرض ضرائب على مواطنيها قبل المقيم ...

لا اعتقد اخي ان الأجنبي هو المتسبب بقطع الرزق وليتنا لا نخالف أنفسنا ....

بدلاً من أن يكون المواطن السعودي لديه من السيارات 4 أو 5 سيارات لماذا لا تفرض ضرائب عليه وكذا الحال الأجنبي بأن يتم مثلاً فرض ضريبه 20 ريال على كل سياره سنوياً ( على سبيل المثال لا الحصر )

في امريكا مقابل الضريبة التي يدفعها الأمريكي فإنه يصبح مثله مثل جورج بوش لا يختلف عنه شيئاً سوى باللقب وبعض الميزات والدليل قضية كلينتون مع مونيكا وكيف رفعت قضيه على رئيس أقوى دوله بالعالم ... ولك حكم المقارنه

اذاً وضع نسبة ضريبه معينه على المواطن والوافد سيصحح الكثير من الأمور وسيزيد من الانتعاش الإقتصادي في الدوله انتعاشاً كبيراً وليس طرد الأجنبي هو من ينعشها

فالوافد يقوم بعمل لقاء مصلحه شخصية أولاً ومصلحه عامة ثانياً ...

مصلحة شخصية براتبه الذي يعتبر دخله الوحيد، ومصلحه عامة نتيجة قيامه بعمل سيستفيد منه لاحقاً رب العمل صاحب المال أو المستفيدين من بعده ( كمشروع مبني تجاري مثلاً )

السؤال : ماوضع النقود المستثمرة بالخارج ولماذا لا يتم استثمارها هنا ؟؟؟؟

ارجوا ان تتمعن قليلاً بما كتبت وارحب كثيراً بتعليقك ومناقشتك ...

تحياتي

السليس
26-05-2003, 10:10 PM
الأخ عيون الليزر لك التحيه وأعلم أنني ممن يحب المسلمين في أي مكان من الأرض وأعتبرهم من أخوتي في الله بغض النظر عن عربي أو أعجمي لافرق
الأخ المتحرر رعاه الله أرجو أن تحسن الظن بأخوانك المسلمين وسوف تجد بعض المعلومات في معرض الحديث دمت بخير
ألأخ الدم الأسود أنا أخيك مادام أنت مسلم رضيت أم أبيت وليس لي بعد الله الا أنت وليس لك الا أنا ولو بالدعاء في الغيب بأن يحفظكم الله
أخواني بالنسبه للعرب والمسلمين سوآء عرب أوغيره فهم والله العظيم في وضع من الراحه يحسدهم عليها غيرهم ممن لم يعملوا هنا وبالكفاله
أخواني كان بعض الأخوه العرب المسلمين يعملوا هنا بنفس الأمتيازات التي للمواطن دون تمييز وعندما أراد الله لنا أن نميز الخبيث من الطيب قيض علينا عدوا ذوبأس شديد فأستباح الأعراض وغيره فماذا كان رد هؤلاء العرب علينا الا أن من كانوا في الكويت أصبحوا أشد بأسا من الغازي وعندنا رفعوا شعارات ضد بلدنا وما كان لهم الا أن يخرجوا منها كما أتوا فمن كان المخطئ ؟ هل هو نحن أم هم وهم من اضطر الدوله الى عمل سيطره على حركاتهم ولم تبخل عليهم فقد سمحت لهم بالعوده ولاكن بشروط تضمن عدم أخلالهم بالأمن -
ثانيا - بالنسبه للعامل المسلم للأسف أستغل حبنا للمسلمين ضدنا حيث أصبح مخالفا لكل شعائر الدين وأصبح كاذبا فيما يقول وكاذبا في عمله حتى والله أننا أصبحنا نفضل من يريد العمل لدينا من غير المسلمين - أخواني أنا أعرف شخصيا بعض رجال الأعمال أظطر الى طرد عماله في المؤسسه وهم من دوله عربيه ومسلمه من كثرة كذبهم وأخلالهم بمواعيدهم - بالنسبه للأمريكان وغيرهم فهم أفضل بمراحل من هؤلاء ولو أخذوا الكثير لأنهم يعطوا الكثير من العلم الصحيح والعمل المتقن ولا يعملوا عمل من ينسبوا أنفسهم الى الأسلام وهم مخالفين لقوانينه أخواني أن العمال الوفدين الينا من العرب هم والله سيؤون وليس كلهم ولكن جلهم والله أننا شعب نقدر الآخرين ولكن للأسف أتى الينا من لا يحب الا من يطأه وليس من يرفع قدره ونحن وغيرنا عانا الكثير من ذلك وهو السبب الرئيس للتعامل معهم بنوع من الشده -
ووالله أن هناك من أصبحوا ممن يشار اليهم بالبنان في غناهم الديني والمالي لأنهم صدقوا مع أخوانهم هنا ووالله لايشتكي من العيش هنا الا أنسان يجب الا يكون هنا وليس كل من تشرف بالميلاد في هذه البلاد صالحا ويجب أن يذهب الى بلد تناسب تقاليده وأعرافه وعسى الله أن يرزقه في بلده أو أي بلد آخر أوليجلس وليخرس
الأخت الم دمعه كلام منطق وعقل رعاك الله وهذا كلام من لايحمل الحقد رعاك الله
مره أخرى للأخ صاحب الدم الأسود أنا في أمن وأمان ولن يستطيع أحد في العالم من أخذ رزقي وأبنائي وأنا مؤمن بالله أن كل أنسان يأخذ نصيبه فلا يقلق أحد
ووالله لن يأكل رزقي غيري أبدا ولذلك نحن دائما في أما ن الرحمن
وأنت أخ عيون الليزر أعلم أننا والحمد لله في دوله أسلاميه ولها نظام أسلامي فلا أحد يستطيع أن يأخذ من مالك شيئا ودولتنا تسعى الى أن يعيش كل فرد سعيدا من أراد ذلك وأرجو أن تسألوا غير المسلمين والمنصفين من المسلمين عن المعيشه في بلدنا - هل تعلم أن هناك أمريكان مستأمنين لهم أكثر من عشرين عاما وهم لايريدوا الرجوع الى بلادهم وهم يحبوا هذا البلد وهم من في الجلسات يقولوا الحقائق عن هذه البلاد
هناك الكثير ولكن الوقت للأسف
وآسف على التعبير لأنني مشغول

Black blood
26-05-2003, 10:51 PM
الأخ / سليس
أريد التعليق فقط تعليقا بسيطا على آخر نقطة أنت قلتها ( وبعظمة لسانك ) بالنسبة لالأمريكان كيف سيتركون بلادكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

إنهم يجدون فيها جميع أنواع الراحة كما ذكرت لك ولهم ميزات أفضل من أصحاب البلد أنفسهم فلما لا تعطى هذه الميزات لأشخاص يستحقونها من العرب المسلمين ؟؟؟؟!!!!!!!!
هل تعلم أنه يوجد أماكن في بلدكم لايسمح للسعوديين أنفسهم بدخولها أليس هذا باستعمار ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

ثم إن ليس كل الوافدين كاذبون وغشاشون أليس كذلك ؟؟؟؟؟!!!
أتمنى أن توافقني الرأي وتنظر إلى الأمور بمنظار آخر .

فتى المدينة
27-05-2003, 09:37 AM
شكري الجزيل لـ rooohy على التواصل ،

- الاخ سلطان كان زمان : صدقني اخي العزيز لم اقصد الفتنة في الطرح ولكن حز في نفسي كثيرا ما يعانيه الاجانب منذ عشرات السنين من ظلم واضطهاد فكان لا بد من ايضاح ما يعانونه لأن الساكت عن الحق شيطان اخرس. وقوله عليه السلام : ( من رأى منكم منكرا فاليغيره بيده فان لم يستطع فبلسانه فان لم يستطع فبقلبه وذلك اضعف الايمان). صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام .

- الاخ الكاتل بارك الله فيك وعلى هذا التواصل الاخوي.

- الاخ عيون الليزر : اشكرك واقدر مستوى تفكيرك العالي والله يقويك ، وكما قلت انت يجب ان نترفع عن الشتائم والسب وحتى لو بدر من احد اي شتيمة فلا يجب ان نرد بمثلها لأنه (اذا اتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي باني كامل) .

- مسافر بالدنيا : لن انزل لمستوى ردك في المقال ، ولكن لم اذكر جميع الرسوم من باب انها رسوم مجحفة، لأن كثير من الرسوم يشترك فيها المواطن والاجنبي ولكن القصد من ذكرها _ والذي فهمه الكثيرون الا انت ومن في مستوى تفكيرك_ هو بيان وايضاح حجم العائدات من الرسوم التي تدخل خزينة الدولة والتي يدفعها الاجانب لقاء العيش في كرامة وامان . الله يهديك ...

- السليس : في البداية اتشرف بأني من اهل طيبة فوالله ان كثير من الاجانب المقيمين بجوار الحرمين وضعهم المعيشي في بلدانهم افضل واكرم بكثير من وضعهم في السعودية، ولكن لحبهم لتلك الديار المقدسة وللاقامة بجوار بيت الله الحرام ومسجد نبييه المصطفى فضلوا البقاء وتحمل هذا الذل، ولأن الرسول عليه الصلاة والسلام قال ( المدينة خير لهم لو كانوا يعلمون ) صدق رسول الله عليه افضل الصلاة والسلام. فالديار المقدسة ليست ملكا لأحد بل هي للمسلمين جميعا في مشارق الارض ومغاربها. تتهمني بالكذب والادعاء وتهدد ، وانا ما ارد عليك الا كما رديت على خويك اللي قبلك، ومنت كفو حتى تهددني . وهذا الرابط لك ولكل من يشكك في الرسوم التي عرضتها وهو رابط وزارة الداخلية ( الجوازات ) وستجدون الكثير : www.saudi-passports.gov.sa وانا لم احقد ولم اشتم كما ذكرت في ردك الثاني، كل ما قصدت هو ايضاح حال هؤلاء القوم اللذين عانوا كثيرا وما زالوا يعانون ولايجاد سبل وحلول منطقية لأوضاعهم، واترك عنك هالغرور والتعصب الاعمي وخلك واقعي وموضوعي.

- الم دمعة : لا ننكر ان كثير من الاجانب ظروفهم المعيشية جيدة ومرتاحين والحمد لله, ولكن هل حصل هؤلاء على هذا المال عن طريق الشحتة والتسول، ام بالسلب والنهب ام بتبرعات وصدقات من المواطنين ، بل حصلوا عليه بتعبهم وعرق جبينهم وتحمل الغربة والقهر لأجل لقمة العيش. فأنا سواء كنت وافدا او مواطنا عربيا او اعجميا ففي النهاية انا مسلم وافتخر بذلك وليس لأحد الفضل علي سواء كان عربيا او اعجميا الا بالتقوى , بس ليش الحسد ؟؟؟؟

- الاخ المتحرر صدقت ولا فض فوك، فوالله لدي الكثير من الامثلة والوقائع التي حدثت لبعض الاجانب من قبل مسؤولين في الدولة ومواطنين عاديين من هذه السلوكيات الخاطئة والمنافية لتعاليم الدين الاسلامي والتي لا نجدها حتى في بلاد الغرب والكفر. ولكن لا يسمح المقام لذكرها الآن .

- الاخ الدم الاسود : اشكرك على هذا الايضاح والمشاركة الجيدة .

واخيرا اعزائي صدقوني اني لا اقصد اثارة المشاكل والفتن كما فهمه البعض، ولكن مجرد طرح لموضوع واحببت ان تشاركوني لكي نصل الى حلول مرضية دون تعصب وتجريح ، ولا ننكر فضل الحكومة السعودية في كثير من المجالات اهمها التوسعة في الحرمين الشريفين وخدمة الحجيج وغيرها الكثير. ولكن ليس هناك شئ كامل والكامل وجه الله , لا بد من وجود نقص وخلل فيجب ان نتقبل هذا الشئ بالحكمة والموضوعية ومحاولة ايجاد حلول مناسبة ترضي كلا الطرفين. وفق الله الجميع للنفع والخير لأمتنا وشعوبنا.

LaZeR-eYeS
27-05-2003, 10:35 AM
فتى المدينه

اقترح احد الأعضاء هنا في الساخر اقتراح في احد المواضيع التي كانت تتحدث عن معاناة المواطن مع الكفيل او عن تلك الرسوم التي تفرض على الأجانب بمنطق جميل وقد عرض هذا العضو ذلك الإقتراح على المسؤولين ووعدوه بدراسته
والعضو هو وللأمانه احد ابناء هذا البلد

الاقتراح كان بأن يتم اعطاء الوافد المولود هنا أو المقيم في البلد لأكثر من 15 او 20 سنه بعض المميزات مثل ان يتم اصدار اقامة ذات لون مختلف لها مميزات غير التي يأخذها الوافد حديثاً

فعلى سبيل المثال ان يتم السماح له بفتح محل خاص له باسمه
وكان العضو في حديثه يفكر بعيداً وبكل منطقيه حيث قال ان الوافد المقيم هنا لأكثر من 15 عام يكون لديه من المال ما يكفي بأن نشجعه على استثماره هنا بدلاً من يسافر لبلده ومعه المال. فاستثماره للمال هنا افضل بكثير

وهي نقطه منطقيه وواقعيه جداً اذا ما فكرنا بها على الأمد البعيد

لو كان وافد يعمل هنا وكان ما لديه على مدى السنة هو 25000 ريال مثلاً
فبالنظر للظروف الحاليه فهو لن يستطيع استثمارها هنا وسيضطر الى استثمارها في بلاده وبذلك تخسر الدوله 25000 ريال

اما لو كان مسموح له استثمارها هنا فبها فائده متبادله له وللدوله

وانا اتحدث عن الوافد الذي له اكثر من 15 سنه لنرى كم لديه خلال عمله هنا

هذه احد النقاط والإيجابيات التي ستجنيها الدوله في حال تمت الموافقه على ذلك الإقتراح

تحتاج تلك الموافقه الى جرئة من المسؤولين لاتخاذها فأنا الى الآن لا اجد سبباً واحداً لنظام الكفاله وهو النظام المعمول به فقط في السعوديه فقط

وسؤالي :
كيف تعامل الدول الأخرى الوافدين بدون نظام كفاله ؟؟؟؟

تحياتي

الوشيقراوي
27-05-2003, 11:45 AM
أرسلت بداية بواسطة السليس
أنا مواطن عادي ولي كل بضعة أشهر جلسه في المدينه المباركه مدينه أهل السنه والجماعه والتي ولله الحمد لم تدخلوها ألا خائفين يامن تدعي أنك من أهل المدينه النبويه -أذهب الى موطنك فليس لامثالك لدينا مكان أنت كاذب في كل ما تدعيه ,وأنتم ممن تعلمتم على تراب هذه الارض المباركه ولكنكم ممن ياكل اليد التي تمتد اليه والله لولا الله ثم آل سعود لخرجتم منها صاغرين ولكنكم لا تشكرون النعمه والأمن والأمان الذي حرمتموه في دياركم والأنعام التي بنيتم بها أجسادكم - عد الى حيث اتيت أما الأجنبي فهو أجنبي سواء له ساعه أو مئة سنه وليعد الى دياره وهو لم يأتي الا هنا الا ليطلب العيش بعد أن حرمه في بلده فارجو ألا تتطاولوا على هذه البلده وخصوصا المدينه والا سوف اظطر الى شيء آخر - مهما نبحت ال---سوف تسير السفينه يا--
والله أتمنى من آل سعود أن يصدروا أمرا بمنع تحويل أي مبلغ من المال للخارج فمن يريد الاكل والشرب لفتره محدود أهلا به ومن لا يريد فلا رجع ولا رجع الحمار - الا الدول الصناعيه ذات المصالح المتبادله فلها الحق في أن تحول ماتريد قل أوكثر - لأنهم مفيدون أما أنتم فأنتم خساره علينا وعلى بلدانكم وإلا لما لفظتكم خارجها كما يلفظ المريض الخراب من داخله


آن لأبي حنيفة أن يمد رِجْليه".......

ما يزعجني بالسليس أنه يتحدث عن الإسلام والإلتزام بالإسلام..... وهو وللأسف يسيء للمسلمين جميعهم بسوء أخلاقه وألفاظه...... اتق الله يا أخي

الحمد لله أن سخر لنا أداةً -الانترنت- تبين لنا سطحية وجهل الكثير ، وتظهرهم على حقيقتهم.

عوداً

هدانا الله وإياك يا السليس...

عوداً لذات الموضوع.....

الوافدون إلى بلادنا يعانون.... ويجب إصلاح نظام الإقامة.... ولا أدري لماذا البطء السلحفائي بالإصلاحات التي تهم المواطن والمقيم على حد سواء..... من مصلحة المواطن أن يرتاح المقيم.... ويجب تقدير هذا المقيم واحترامه ما دام أذنّا وسمحنا بقدومه.... أو لنوقف منح التراخيص "الفيزا" للعمالة الأجنبية وكفا الله المؤمنين شر القتال.... *d

السيد غباء
27-05-2003, 11:53 AM
تحياتي الاخ كاتب الموضوع الم تسئل نفسك ايضاً كم يخرج سنويا بشكل حوالات وتحويلات ماليه من الاجانب الي بلدانهم من هذه الارض !!!!
غير ما يخباء داخل الاكمه والعمائم ساعه الخروج !!
تحياتي
اللهم اعز دولة الاسلام المملكه العربيه السعوديه وارشد اهلها وحكامها الي التمسك بدستورها الشرعي القران الكريم في كل شارده ووارده

الظلم ظلمات
27-05-2003, 12:59 PM
أرسلت بداية بواسطة السيد غباء
تحياتي الاخ كاتب الموضوع الم تسئل نفسك ايضاً كم يخرج سنويا بشكل حوالات وتحويلات ماليه من الاجانب الي بلدانهم من هذه الارض !!!!
غير ما يخباء داخل الاكمه والعمائم ساعه الخروج !!


هداك الله ياأخي .... ألم تسال نفسك أولاً كيف أتـوا , ولماذا ؟
سبحان الله حتى لو أتوا للشحاذة , فهل هذا منطق ؟
ألم تعرف دولتك .... كيف كانت وكيف أصبحت ؟
وليتها أصبحت بشيء مشرّف .. !
منتهى الخواء الفكري .......... ومنتهى التعصب والعنصرية والتعالي والكبرياء .

لابارك الله في نعمة تخرج بالذل والمنة ....

السيد غباء
27-05-2003, 01:38 PM
لا ظير ساتعنصر لبلدي ايعيبني ذلك!!
ثم اتمني منك يا ذا الخواء الفكري والكلمات الكبيره الرنانه
ان لا تكون كمن ينطبق عليه المثل : يقراون الايه ( لا تقربوا الصلاه )) ولا يكملون
اكمل هداك الله او اعماك كمي عميت بصيرتك
وزادك علماً وبسطاً في الخواء والغواء ...والخ مم لم نصل الي مستواه حتي الان فنحن مازلنا نحبوا علي عتبات ابوابكم المجيده اخوه العرب ونتعلم منها !!
ونسترجع ما ضيكم المجيد الفريد اعاده الله عليكم وزادنا بعداً عنه
نحن اصبحنا الدوله التي تطبق حد السيف في دستورها .. فمن اي البقاع انت حتي نعرف دستورك .. ام انك من بلاد خواء حيث لا يعرف لكم نسب
تحياتي !!

LaZeR-eYeS
27-05-2003, 02:09 PM
كالعاده تحول الموضوع ليأخذ منحنى اخر غير المنحنى الذي من اجله كتب الموضوع

يا ظلم ظلمات وياسيد غباء

كاتب الموضوع ليس له أي ذنب لتقوموا بتحويل الموضوع الى مهاترات لا تسمن ولا تغني من جوع

ارجوا ان يبين كل منكم وجهة نظره ليتم المناقشة بها او السكوت أفضل ...

مشرف قضايا ومواضيع جادة:
LaZeR-eYeS

alrassy
27-05-2003, 07:18 PM
كان من الواجب وضع ضريبه على الراتب الشهري (للمقيمين)

كما تفعل الدول الكبري كامريكا والدول الاوربيه هناك ضريبه حتى على الملابس التي تشتريها بينما عندنا من حق الاجنبي ان يحول المبالغ الضخمه بدون اي ضريبه
ويستطيع ان يشتري من البضائع الشئ الكثير ويرسلها الى البلده بكل بساطه.

وفي بلده يضعون عليه الجمارك 100% يدفعها وهو صاغر ولا يستطيع ان ينطق بكلمه alhilal

سبحان الله

LaZeR-eYeS
27-05-2003, 07:34 PM
alrassy

كالعادة تعود لتقلب راسي

اخوي الضريبه في دول اوروبا وأمريكا تكون على المواطن الأمريكي قبل الوافد

والدليل اعتقد انك تذكر لاعبة التنس التي طالبت بالجنسية القطريه حتى تتمكن من التهرب من دفع الضرائب في دولتها
زد على معلوماتك فإن تحويل الراتب الى البنك اصبح الزامي للشركات ويتم خصم عشرة ريالات على الراتب ( لكن مقابل ماذا ؟؟؟ )

حتى لو كان المبلغ ريال يجب ان يكون له مقابل ... صح أم خطأ ؟

زيادة على ذلك منع تحويل الأجنبي للمبالغ التي هي من حقه طلب فيه شئ من الحقد ولا أدري لما ؟؟

بدلاً من تلك المطالبه لماذا لا نقوم بتوعية شبابنا الذين يسافرون للخارج ودفع تلك المبالغ الخيالية للسياحه ؟ وهل تعتقد ان ما يقوم الأجنبي بتحويله في السنة يتعدى ما يصرفة المسافر في 10 أيام ؟؟؟؟

أيضاً هل تعتقد ان منع تحويل الأجنبي لراتبه سيزيد او ينقص شيئاً من الأمور ؟؟؟؟
ماذا عن المبالغ الخيالية المستثمرة في الخارج والتي تعتبر نقود ( جامده ) لا تتحرك الا تصاعدياً ولا تستثمر محلياً ؟؟؟

والله ياراسي انني اعرف مقيمون عرب هنا يتم صرف كل مالديهم هنا ولا يحولون شيئاً الى الخارج ....

اخوي الراسي ارجوك ان تقرأ تعليقاتي فوق وتعليقات الأخوه المشاركين ففيها الكثير

تحياتي لك وأهلاً بعودتك

Black blood
27-05-2003, 07:38 PM
إلى الأعضاء / غباء والراسي
لما لاتقارنوا ماهي حقوق المقيم في بلدكم وما حقوقكم في بلد المقيم ؟؟؟!!!!!!!
لماذا يباح لكم التملك على أراضي غيركم وهم لايباح لهم ؟!
لماذا لايطبق عليكم نظام الكفالة ( الاستعباد ) ويطبق عليهم ؟!
إذا أردتم تطبيق قوانين الأمريكان والأوربيين فكما ذكر لك الأخ / عيون اليزر جزاه الله كل خير أن يتم استقطاع الضريبة من المواطن قبل المقيم .

وقلتها وسوف أظل أقولها إلى الأبد ( الرزق على الله وكل شخص مكتوب له رزقه ورزق أولاده ) .

alrassy
27-05-2003, 08:18 PM
يأخ .....

لكل بلد في العالم السياده ان يضع القوانين والشروط التي يراها مناسبه .
فاذا كانت قوانين هذا البلد لا تعجبك فلك مطلق الحريه ان ترحل وتذهب الى اي بلد في العالم ترى انه يناسب مؤهلاتك الكبيره .

اما بالنسبه لعيون الليزر

اعتقد انه ليس من حقي او حقك ان تمنع الناس من السياحه في بلاد الله الواسعه.
فمن لديه القده الماديه فله الحق ان يذهب الى حيث يشاء

ان لا اريد ان اتحدث عن الاستغلال والنصب الذي يمارسه الاخوان العرب في بلادهم على الخليجيين بالذات , بينما نجد السائح الاوروبي يعامل بحترام واجلال الى درجة العبوديه.
اعتقد اننا لم نرث النصب ولم نستعمل العقل في الخداع والمكر والحيلة كالاخرين ;)

السليس
27-05-2003, 08:32 PM
الأخوه من ملاحظاتي على هذا الموضوع وخصوصا الكاتب وكثير من المعلقين عليه سوء التعبير وركاكة الأسلوب مما جعل منه رائحة نتنه لا تستساغ وذلك لما يتضح كذلك من حسد عجيب على هذه البلد وأهله أسأل الله أن يرد حسد كل حاسد الى نحره - ونحن في هذه البلد يجب ان نكون كما قال الشاعر
كن كالنخيل عن الأحقاد مرتفعا ترمى بصخر فتعطي أطيب الثمر
والله لقد أعطت هذه البلده حفظها الله وأهلها أطيب الثمر وأثمر ذلك الثمر في من هم أهل له وزاد حقدا لدى أهل الحقد وناقصي المروءه - ياأخوان ألا تعلمون أن هذه الدوله حفظها الله أعطت الجنسيه للبعض من الدول العربيه الأسلاميه وكثير من غير العرب المولودين على أرضها - فماذا جنت من ذلك
لقد كانوا والله وبالا وخيبة أمل لهذه البلد وأهلها وعليه يجب ان تأخذ هذه البلد درسا في أعطاء الجنسيه وأعطاء الأمتياز ولو بحذر -
أخواني أنني أخاطب مسلمين وليس كفارا ألا تعلمون أن الكثير ممن حمل الجنسيه السعوديه وتشرف بها أنه أستغلها ضد هذه البلدة وأهلها ودينها بعد أن تمكن - الا تعلمون أن لهم بعض العادات ومنها التبرج فقد كانوا قبل الحصول على الجنسيه لا ينكروا الحجاب وبعد أن حصلوا عليها بدأوا بالسفر الى بلدانهم الأصليه ثم بدا كثير من محارمهم التبرج والسفور وعند المقابلة معهم سواء أعلاميا يتبجحون بأنهم سعوديون وهذه عاداتهم هنا مما جعل الكثير يتطاول علينا بأننا بأرض الحرمين ونسائنا في الخارج يمارسون الرذيله والتعري وهم لم يعلموا أنهن لسن من هذه البلد الطاهر المحافظ فأعطوا صورة سيئه عن المسلمات في هذه البلده المحافظه وأساؤوا الى سمعة البلد وليست بنت الجمجوم وغيرها ممن ظهرن لنا على الأنترنت والصحف بالمطالبه بمدرجات للتشجيع في الكورة منا ببعيد فمن أين أتت لنا تلكم العائله وأفكارها والله لو أن رجل من بلادنا الأصليين قال لأمرأته أوأي من محارمه أذهبي أوشجعي الكره لقامة قيامته فالنساء لدينا لهن شرع ولسن من يشرع لهن وهن تاج عظيم لنا يجب أن نعتز به وننمقت ونشهر بكل فاسقة وفاسق وعليكم السوآل عن بنت الجمجوم تلك وستعرفون من أين أتت الينا وكذلك الكثير ممن تمشي بالشارع كاشفة الوجه - فلا بد للدوله أن تعامل هؤلاء بنوع القسوه وأن سمحت الدوله بذلك فأننا سننكر ذلك لأننا في بلد الحريه المطلوبه -
الا تعلم يافتى المريره وليس (المدينه ) أن الكثير وللأسف ممن عاشوا بجانب بيت الله ورسوله عملوا من الأعمال مالا يرضاه بشر فكيف برب البشر ألا تسمع عن المداهمات وألافلام الخليعه وما يقشعرمعه بدن كل ذي لب
ألا تعلم أن محمد عليه السلا م يقول ( من بات آمن في سربه معافى في بدنه حائزا لقوت يومه كأنما حيزت له الدنيا بحذافيرها ) الا تعلم أن أمثالك يجب أن يغادروا على وجه السرعه الى بلا د الأحقاد والهذيان - والله أنه لدينا مسلمين عرب وغير وفخورين بالعيش في بلدهم هذا ولوكان هناك كفاله فهي لم تتجاوز الأوراق وهم سعيدين جدا بذلك وكذلك غير مسلمين ويقولون أنهم أحضروا أهلم الى هذا البلد قبل زمن ثم أرجعوهم الى أوطانهم وهم الآن يقولون أن زوجاتهم يردن الأتيان لهذه البلد ليس من أجل المال ولكن من أجل الامان والطيبه هنا
البلاد هنا ولله الحمد بخير ومن أراد أن يعيش بسلام ورفعة رأس سوف يكون له ماأراد ومن أراد أن يفد الى هنا وينقل أفكار وآراء ض

LaZeR-eYeS
27-05-2003, 08:35 PM
لا حول ولا قوة الا بالله

اخوي السليس

اعتقد انني وصلت معك الى مفترق طرق لا يتقابل ابداً

اصبحنا نوجه اصابع الاتهام لأخواننا العرب في عقر دارهم بسبب سذاجتنا وغباءونا في التعامل معهم في بلدانهم

اخي سليس

استغلال التجار موجود في أي دوله بالعالم بلا استثناء ... نعم بلا استثناء حتى في مكة المكرمة
لا اريد ان احول الموضوع الى موضوع عن طريقة الفن الراقي في البيع والشراء

ولم يقل احد انني اطالب بمنع السفر خارجاً
انا كنت اضرب مثلاً عن تلك الاموال التي نطالب بها وهي من حق الأجنبي نظير جهد يقوم به لمصلحتين خاصة وعامه

وأرجوا منك قراءة الردود حتى تعلم قصدي بالخاصة والعامه

اما بخصوص ما كتبت في الرد الأخر فقد رددت عليك مسبقاً وهو اننا وصلنا لمفترق طرق وثانياً انه ليس له علاقة بالموضوع لامن قريب ولا من بعيد

وتقبل تحياتي

Black blood
27-05-2003, 08:44 PM
يا أستاذ / سليس
لقد خرجت عن موضوعنا نهائيا ( فالرجاء العودة إلى قائمة المواضيع وقراءة عنوان الموضوع مرة أخرى ) .
ونصيحة لك أن تقوم بامساك الموضوع من رأسه وليس من ذيله وكفاك تجريحا باخوانك العرب المسلمين يا مسلم .

عدو الجامية
27-05-2003, 10:55 PM
إلى السليس؟؟ شفاك الله من كل مرض في عقلك.
أنا من نجد ياهذا؟؟ هل إذا إنتقدت الحكومة أكون أجنبي؟؟ أنت من أين؟؟
هل من الممكن أن تجاوبني.....؟.؟؟ أنت من أي بلد؟؟ ومن أي منطقة؟؟
مع بغضي لهذا التقسيم ......؟؟؟؟لكن أنت من دعاني لقول هذا الكلام؟؟
ألأننا نناقش موضوع الأجانب؟؟ ووضعهم المزري؟؟
تريد من الأجانب أن يأتوا إلى السعودية ليأكلوا فقط
ولا يحولوا أي مبلغ مالي؟؟ يا .... أيعقل هذا الكلام؟؟
هل أنت تمزح ,,,,,أم ماذا؟؟ والله إنك مصاب في عقلك؟؟
أما عمامك الأمريكان يحق لهم أن يرسلوا مئات الألوف من الريالات كل شهر؟؟
وأعمالهم يا ...................... يستطيع القيام بها أي سعود وب ثلاثة ألاف ريال فقط يا دعي؟؟؟؟ والله كلام كله .. يدل على سوء أخلاقك..

تريد المثالية وتطرح المثاليه على أساس أنك مثالي؟؟ وأنت من يسب ومن يشتم ومن يعلن ومن يكفر ومن يعلن؟؟؟
كلامك كله يدل عليك أنت؟؟؟ إرجع لمواضيك يا متبجح؟؟ لم يوجد شخص إلا سببته .. لأنه تكلم بكلم حقيقي عن السعودية؟؟؟
ياخي نحن سعوديين أكثر منك؟؟ من أي منطقة أنت أتحداك تجاوب؟؟؟
هل أنت فقط من هذه الجزيره والباقي من خارج المملكة؟؟ خسئت ورب الكعبة؟؟

أما كلامك بأن الرذيلة ليست إلا من الذين يحملون الجنسية السعودية فكلامك مردود عليك يا ......

يحدثنا صديق من الجنوب على الدعاره التي تصير في الصيف وهاتك يا ترقيم وكلهم سعوديين..

طيب لا نروح بعيد إلى الأمراء الذين سرقوا خيرات البلاد ........

الأميرات التي قبل أن يركبن الطائرة يحذفن العباءه ..
فهل هن غير سعوديات*d *d

أتستطيع الإجابه يا دعي؟؟؟؟؟؟

والله إنك .........

وتبحث عن المثاليه وأنت أول من يخدشها يا دعي؟؟؟

إيش قال ... السعودية .. والسعودية .. أخاف تكون ياخي إنت ( كويتي عراقي) ولا يمني؟؟؟؟

ألم دمعة
27-05-2003, 11:18 PM
يسلاااااااام على نشر الغسيل الله يفشلكم
مين عنده بعد غسيل قذر ينشره!!
الـــله امر بالستر ياعالم!!
وذكر الخطاء بهذا الشكل دعاية لها

غهد
28-05-2003, 01:41 AM
السؤال الذي يطرح نفسة للأخوة الوافدين هو {مالذي يجبركم على البقاء}؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أليس المال لو لم تجدوا المال لما بقيتم يوما واحدا كنت اتمنى لو ان كاتب الموضوع ذكر التحويلات المالية من الوافدين والتي تذهب الى بلادهم والتي تعتبر خسارة على البلد حيث انها تحول بالدولار وعلى حساب الأخ
6000000*2000=12الف ومائتين مليون ريال باعتبار متوسط الدخل {2000}علما بأن الأجنبي او المقيم لايصرف داخل البلد 5%منهذا المبلغ
كما كنت اتمنى لو ان كاتب الموضوع ذكر لنا كم تأخذ بلدانهم عليهم كضرائب؟؟؟؟؟
سلملم {طرار ويبي ثوب كبك}مثل قديم وعلى فكرة ترى محد نهب البلد الا ا
12000000000مليون ريال{ولا هو معجبكم}:yh:

السليس
28-05-2003, 01:00 PM
ياحبيب الجاميه قلت لك أن الجهل الفاضح يفسد أي مقال تكتب فيه فلا تقترب مما هو أعلى منك قدرا - أذهب وتعلم وعد - أما من أنا فلا داعي لانك سترهب أذا عرفت ياجاهل
ألأخوه المحترمين البقيه ولوأختلفتم معي في الموضوع فانتم أكفأ مني وسوف أناقش معكم بمقامكم العلي لدي وأختلاف الراي لايفسد للود قضيه سوف اعود بأذن لله

البـرق
28-05-2003, 05:08 PM
ليت الجميع يركز إن كانت هذه المعاناة موجودة أو لأ !!..
فإن كانت موجودة من الأفضل النقاش حول كيفية تلافيها
وإن لم تكن صحيحة ..
وكفى الله المؤمنين شر القتال !..
وبارك الله في الجميع

Black blood
28-05-2003, 05:52 PM
يبدو أنني سأنسحب من الموضوع لأنه دخل فيه مجموعة من الجهلة الذين لن نصل معهم إلى نتيجة .

ولكم تحياتي واستروا ما بدر مني من أخطاء

السليس
28-05-2003, 06:01 PM
الأخوه الأفاضل أشكر كل من أنتقد أو علق بطريقته الخاصه عدا ( حبيب الجاميه الذي وجوده في هذه الأسطر أعتبره منقصه في حق الجميع ولكن المعذره)
أقول ياسيدي عيون الليزر الحمد لله أننا أفترقنا على مفترق طرق ولم نكن متوازيان لأن اللذين لا يلتقيان هما من يمشي في طرق ميوازيه ولعل الأيام تجمعنا
لم أتطرق للتجار - أقول أن الوافدين لدينا قد لا تعلم أنهم في أفضل وأسعد مراحل حياتهم وهم من يقول بذلك ولكن السيئ يلقى السوء ودائما يشكو من الآخرين ياسيد والله أن منهم من يعيش في قمه الرفاهيه ولكن هناك لايؤمن وذلك بعد أن فحصت أمانته ففشل فشلا ذريعا في ذلك وعيه فقد يكون يضيق عليه من المواطن نظرا لخيانته وأذا أردت أعطيك أمثله لناس خونه فانا لدي الكثير ومنهم من يحمل شهاده عاليه ولكنه كذوب حرامي -
الم دمعه مقبول ماجاءمنك من دعوه والله الغفار غفر الله لك وشكرا على التنبيه
عهد تحيه وتقدير كلام في محله ولكن من يفهم - وأقول نحن وأي مسلم مكملين بعض ومنهم من يجب أن يقطع لأنه مرض وهو حقود فلا يرى الا السوء ولوسأله أحد عن المحاسن فلن يجدها ولوكانت كالجبال ( عين الرضا عن كل عيب كليلة --ولكن عين الحقد تبدي المساويا )
البرق هذا الأقتراح يدل على النضج فيجب لمن يتكلم في موضوع أن يكون له نزول الى أماكن العمل ووضع أستبيان وسيرى ولكنني أرى أن هذا كاتب الموضوع هو من الحاقدين فبعد أن شبع يريد أن ين---وشكرا كملوها كما شئتم أوكما يستحق

LaZeR-eYeS
28-05-2003, 06:08 PM
أخوي البرق

لافض فوك

تحياتي لك أيها المميز

هذا ما نرغب به ونريده ولكن للأسف المناقشه مرفوضه لدينا ولا نرغب بها

نحن نرغب بفرض الرأي بالقوه ولو على حساب الأخرين

وبما أنني دخلت الموضوع للرد ورأيت ردك المميز اردت ان اضع فقط تعليق بسيط

في مقابله تلفزيونيه مع احد القنوات الفضائية للأمير طلال بن عبد العزيز حول نظام الكفاله قال:

ان نظام الكفاله في المملكة العربية السعودية نظام مجحف وظالم بحق اخواننا العرب المقيمين بالمملكه وادعوا القائمين في الحكومة على محاولة ايجاد بديل مناسب لهذا النظام

هذا ماقاله
واترك للباقي الحكم مع العلم بأن نظام الكفاله ليس الموضوع هنا ولكن هو يدخل ضمن السلبيات التي طرحها اخونا كاتب الموضوع.
واعتذر عن الرد على باقي الردود ان لم تكن ضمن الهدف المنشود واذا كانت مبنيه فقط على حقد لا نعلم سببه ولو علمنا سببه نستطيع المناقشة به على الأقل

تحياتي للجميع

LaZeR-eYeS
28-05-2003, 06:12 PM
اخ سليس

لازلت اتمنى ان نلتقي على الأقل باختلاف قد نتناقش به
ولكن ما الاحظه انك تقوم بتجاهل وقائع قمت سردها بالردود ولم تعلق عليها

لذا كنت اطلب منك قراءة الردود من البداية حتى نتناقش بها

وفي النهاية قد نصل لنتيجه اما ايجابية او سلبية

Black blood
28-05-2003, 06:58 PM
أريد اخبار السيد المشرف / عيون الليزر
أنه لافائدة من النقاش مع هؤلاء الجهلة .

السليس
28-05-2003, 07:50 PM
شكرا عيون الليزر على التفضل بالرد وأعلم أنني سأحاول جاهدا أن أكون معك وليس ضدك ولكن دون أن ينتقص من الحقيقه
ولكن ياأستاذ ليس من المنطق أن يفرض الرأي بالقوه ولكن من المنطق أن يطرح لك التحيه
أما من ناحية الامير المذكور فأنت وأنا وهو وهي يعلم جيدا أن أبنائه وزوجاته وخواله ومن يتعلق بهم من ضمن من أعطوا الجنسيه وألا الم تلاحظ أبنه وأبن أبنه أنهم من ناحية الجد للأب ينتسبوا لهذا الوطن أما هم فهم ليسوا منه ولكن لكل حالة طرح أنه قا ل ذلك لما يعانيه من أن خواله وأنسابه ووو يريدون أن يجنسوا ولكن النظام لم يسمح وقد يخرقه بما أنه قال مثل هذا - مالكم الا ترون وتبصرون ماحولكم -
أقول ليس كل من عاش على ثرى هذا الوطن الغالي مخلص حتى لنفسه فهو يريد أن يأكل كيف شاء - لايبالي أمن حلال أمن حرام
بالنسبه لك ياأبودم أسود أرى أنه من حق كل انسان أن يقول ويكتب مايريد مادام لايتعارض مع الدين
أرجو أن يطرح الموضوع على هيئة سوآل وجواب ولكم التقدير والتحيه

LaZeR-eYeS
28-05-2003, 08:01 PM
حسناً اخي سليس دام انك طلبت وضع الموضوع على هيئة سؤال وجواب اسمح لي ان اضع اول سؤال واتمنى اجابتك عليه ...

ماهو الضرر الذي يسببه وجود اخواننا العرب بيننا في البلاد ؟؟؟؟
وأرجو اخي ان تقوم بذكر الأسباب وتوضيحها حتى اقتنع واناقشك بما اسردت

وهذا السؤال الأول وبانتظار اجابتك

تحياتي

عدو الجامية
28-05-2003, 10:55 PM
مجرد سؤال يا سلس ؟؟؟ لا أعلم من الذي يفسد المقالات؟؟
على العموم تدعي الإسلام وأنت تقول لا تقترب من الذي أعلى منك قدرا؟؟
أنا من نجد الحبيب العاصمة السياسية ( ومنشأ دولة أل سعود) مع كرهي بالتفرقه بين الناس لكن أنت من طلبت هذا يا سلس؟؟ أنت من أي منطقة هل ممكن تجاوب..
هل أنت من جماعة المباحث؟؟ والدبابيس؟؟؟ أتوقع هذا؟؟ خصوصا أفكارك الغريبة؟؟ التي تناقض نفسك من مقال لأخر يا سلس؟؟
تدعي الإسلام وأنت تأتي بأفكار غريبه؟؟

السعودية هم أحسن ناس وأفضل ناس وأطيب ناس ؟؟ وباقي الشعوب تروح خرطي؟؟؟
هذا هو مضمون كلامك؟؟؟ يا سلس؟؟؟

والإحترام لا يليق بكاتب مثلك ؟؟؟

Black blood
29-05-2003, 12:58 AM
سلمت ياعدو الجامية وردك أتى بمحله لهذا ***** وسوف تجور الدنيا عليه وعلى أمثاله .



تم التعديل:
LaZeR-eYeS

قلقان المنتفخ
29-05-2003, 04:45 AM
أجزم أنه من العقل والحكمة أن تعتبروا المسلمين من غير السعوديين اخوة لكم في الدين ولهم ما لكم في هذا البلد المبارك ، ولكم أسوة حسنة في خير الخلق عليه أفضل الصلاة والسلام حيث كان بلال الحبشي وسلمان الفارسي أقرب له من أقاربه من بني هاشم سادة قريش الذين لم يؤمنو به !

السليس
29-05-2003, 11:17 AM
الأخوه ألأكارم عدا (ضب الجاميه هههه نجدي كم سعرك؟ أعتقد أنك رخيص وماتستاهل حتى المجادله والذي يفسد المقالات وجودك لاطال عمرك )
الأستاذ عيون الليزر أشكرك ولو كنت ضدي لأنك فيما يبدو أنك ومحمد الحبيب والأهدل مثقفين والله العالم هذا مايبدو لي - والجواب على كلامك هو
بالنسبه لوجود أخواننا العرب لن يضيرنا ولو علمت ماكتبت قبل هذه لعرفت أنني أقول أن لكل مسلم منهم وغيرهم حق في بيت مال المسلمين رضي من رضي ورفض من رفض - أخي العرب بدون الأسلام ليس لهم حق والمسلم ايا كان له الحق فبلال الحبشي وصهيب رومي وسلمان الفارسي وعمر كلهم سواء ولكن ماذا كان هدفهم على أختلاف ديارهم هدفهم التعايش السلمي مع بعض ونصرة الأسلام والمسلمين - أما الآن وبكل صراحه العرب ممن يدعي الأسلام ليس هم الكثير منهم الا أنتقاد البلد واهله وأفساد المجتمع بدعوة أنه مجتمع متخلف ولا يعرف الحضاره وأهم شيئ لديه من التحضر هو تبرج المرأه - والأكثريه منهم غشاشون كذابون أنا أقول الأكثريه وليس كلهم فالحمد لله منهم من نحترمه ونقدره والله العظيم ليس لانه صاحب مال ولكنه صاحب خلق فلدينا في هذا المجتمع الخلق أهم مايميز من نتعامل معه فأن كان صادقا ووافيا فلن يجد الا كل التقدير والأحترام
أنت لا تعلم ان هناك دوله عربيه وممن يعول عليها كثيرا في الجانب الديني كان لأبنائها كل مالأبناء هذا البلد فماذا كان من معظمهم وليس كلهم عندما كانت الأزمه أنهم بدأوا بالسم والشتم لكل ماهو سعودي وتكسير ماتأتي عليه أيديهم وعمل كل مايقدرون عليه من سوء تجاه بلدنا فماذا عسانا نعمل
الدم الأسودوالوجه دمت كذلك ومت على ذلك وتبعث أنشاء الله كذلك
بالنسبه لجور الدنيا علينا فقد أتى علينا زمن كنا نذهب لطلب الرزق حتى في الهند ولكن كان من نتائجنا في حينها اننا دعينا للأسلام وكان هناك مسلمين بسببنا بعد الله وياليت كل من ياتي ألينا يضع دينه نصب عينيه

LaZeR-eYeS
29-05-2003, 11:41 AM
اخوس السليس

نحن نتحدث عن عوامل اقتصاديه كتبها صاحب الموضوع

واليك السؤال بطريقة اخرى

هل لوجود العرب الأجانب في المملكه ضرر على الإقتصاد السعودي ام لا ؟؟؟

هذا هو سؤالي اخوي ولنترك الجحود والعادات والتقاليد جانباً ولو بشكل مؤقت حالياً

alrassy
29-05-2003, 11:45 AM
اعتقد ان من جاء الى هذا البلد لسبب يختلف عن السبب الذي دفع الاخر للمجيء اليه . ولكنهم كلهم جاءوا الى هنا هربا من وضع من الاوضاع او سعيا وراء فرصه لم تتوفر لهم في مواطنهم الاصليه.

منهم من فزع الى هذا البلد من جور حاكم، ومنهم من هرب من اضطهاد ديني او سياسي او عرقي او اجتماعي او فكري. ومنهم من جاء اليه يسعى وراء لقمة عيش، او لطلب علم, او وراء الامن او الراحة والرخاء.

اشياء مهمه لم تستطع حكوماتهم ان توفرها لهم ومنها العيش الكريم بيت القصيد ;)

السؤال الذي يطرح نفسه :

كيف ينظر هؤلاء الناس إلى هذا البلد الكريم (السعوديه) سواء كانت اقامتهم فيه اقامه مؤقتة او انهم قرروا الاستقرار فيه كوطن دائم لهم؟

وهل بهذه الطريقه يرد الجميل لاصحابه ؟

اما ان يأكلوا من خيره، ويحتموا بقوانينه، وينالوا حقوقا لم يكونوا ليحلمون بنيلها في مواطنهم الاصليه ثم ليصبوا بعد كل ذلك جام حقدهم عليه ويكيدون له فهؤلاء بالحقيقه هم منافقون.

ليعلم هؤلاء ان البلد الوحيد الذي يستحق ولاءهم، هو هذا البلد الذي منحهم كل ما حرموا منه واعطاهم شعور بانسانيتهم وكرامتهم.

بينما تجدهم في بلادهم ليس لهم من عمل سوى التجوال والبحث طيلة ايام الشهر بين المؤسسات الاستهلاكيه للعثور على مؤسسة يستلم منها حصته من المواد التموينيه المقننة التي باتت لا تسمن ولا تغني من جوع لضالة كميتها وخاصة لدى العائلات الكثيرة العدد. لقولوا له " رز في ..سكر ما في "

اما من لا يعجبهم "العجب ولا الصيام برجب" عليهم ان يعودوا الى حيث كانوا
واسعدهم الله وابعدهم

عدو الجامية
29-05-2003, 12:55 PM
أبو سلس؟؟ الملك فهد نجدي؟؟؟ الشيخ إبن باز رحمه الله نجدي إبن عثمين نجدي؟؟
فأنت ماذا يا سلس
سيفحمونك؟؟ الشباب بوضع الأسئله؟؟
وستدور حول حلقة مفرغه؟؟
وستبتعد عن الموضوع الأصلي؟؟
هذا هو ديدنك في جميع المواضيع؟؟ يا سلس؟؟
تشتم وتسب وتلعن؟؟
وتقول أنتم من بدأتم؟؟
وأنت كذلك لا أطال الله في عمرك ( أهذا يقوله واحد مثقف :) )
تقول كلاما والله إنه خطير؟؟
أنت لا تعترف أصلا بوجود الخطأ وهذا مشكلة والله مشكلة كبيرة جدا؟؟
أنك لا تعترف بوجود القصور والنقص في دولتنا؟؟
يا سلس؟؟


أرجو من الإخوة الكرام مراجعة مقالات هذا المصاب بالسلس الذي يسب ويشتم؟؟
بإسم الولاء للوطن؟؟
وينسى الولاء للدين أولا وأخيرا؟؟
فأعوذ بالله ؟؟ يدعي وهو أبعد عن الصدق؟؟

أقرئوا ما يقوله هذا السلس؟؟؟


يقول لا أطال الله في عمره وفضحه شر فضيحه

(الأستاذ عيون الليزر أشكرك ولو كنت ضدي لأنك فيما يبدو أنك ومحمد الحبيب والأهدل مثقفين والله العالم هذا مايبدو لي )

الحين السلس هو الذي يقرر من هو المثقف ومن هو الغير مثقف وضع نفسه هو فوق الجميع وهو الذي يقرر من هو المثقف ومن غير مثقف؟؟
ونسي هذا السلس السباب والشتم الذي يقوله في كل موضوع؟؟
أنسيت أيها السلس؟؟؟
وتدعي الثقافه؟؟ ثقافة إستخباراتية؟؟؟
ثقافة إنبطاحية ودبابيس ومسح النعال وحب جزم الولاة؟؟؟ هذا هو ما يليق بك؟؟

وأنا أفتخر أنني من نجد؟ ولكن أنت من أين؟؟ يا دعي

السليس
29-05-2003, 04:04 PM
الأستاذ عيون الليزر سوف يكون لي مع سؤآلك الوجيه وقفه
ألأخ الرسي شكرا على العبارات الطيبه ولي تعليق مؤخرا أنشاء الله
الضب النجدي كم سعرك هذا السؤآل وبس
بالنسبه للأمه والولاة جعلت الجنه مثواهم هم أبنا الجزيره وأهلها - أما أنت اللهم لاشماته

قلقان المنتفخ
29-05-2003, 04:45 PM
ألم يهاجر الكثير من أبناء بلدكم في الماضي إلى الدول العربية الأخرى ؟!!! هلا سألتم عن معاملة ابناء تلك الدول لآبائكم وأجدادكم الذين استضافوهم يوماً ما قبل أن يرزقكم الله من عنده بالنفط ؟!!!!

أجزم أن من الحكمة أن ترحبوا بأي أخ مسلم مهما كانت جنسيته فهو أخ لكم في الإسلام !!!

وأعجب لمن يقول ( إن أكثر الأجانب غشاشين و ..... ) عجباً له كيف حكم على الأكثرية دون احصائيات يوردها تؤكد صحة كلامه !!!!

وشكراً

(المنذر)
29-05-2003, 05:17 PM
اخوتي
سبق لي العمل بالسعوديه
وللحق اقول
لي الفخر انني عملت بها وعاشرت اهلها الطيبين
وجمعتني بهم اخوه وصداقه ولم ار منهم الا كل خير
فلم هذه الهجمه على بلد يشهد له القاصي والدان
بكل فضل وبكل طيبه وكرم
العامل بالسعوديه لماذا اتى ؟؟؟؟؟؟؟؟اليس للعمل ؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا هناك راتب وهناك اتفاق فهولم يأتي الا للعمل
كونوا منصفين وكونوا اكثر عدلا واكثر حكمه

السليس
30-05-2003, 12:35 AM
لمثلك يالمنذر نقف جميعا كسعوديين تقديرا لأنك ذو شجاعه ورأي أسأل الله أن يديم عليك هذه النفس الشاكره ونحن لك ولأمثالك أخوة ونخدمكم ونحترم وجودكم لدينا وهذه بلدكم فمثلك يقال له -نحن الضيوف وأنت رب المنزل - شكر الله لك قول الحقيقه وتبيانها على ماعجزنا عنه طول هذه الفتره حفظك الله وسوف تقدر وتحترم مني شخصيا وياليت شعري هل أنت فعلا منذر اللي عايش شمال هذه البلاد أم لا على كل حال دمت عزيزا ودمت أخا ودمت شاكرا لله وحده وياهلا بك

غهد
30-05-2003, 04:34 AM
الى من قال ماهو الضرر الذي يسببة الوافدون للسعودية اقول
1 التحويلات المالية التي تعيش عليها بلدانهم والتي لو انقطعت لأنهز اقتصادهم علما بأن هذة التحويلات اكثر من ميزانية الكثير من دول الوافدين
2 استهلاك الخدمات العامة والبنى التحتية وأقل مثال {الخدمات الصحية المجانية}
3 اخذ مكان ابن البلد الذي هو اولى بالكثير من الوظائف
اتمنى من صاحب المقال ان يوضح الضرر للوافدين اذا كان ما ذكرة من رسوم يطبق على ابن البلد قبل الوافد فهذة حجة مردودة علية {هل لدية شئ آخر}

وفي
30-05-2003, 05:24 AM
السلام عليكم لاادرى ماقصدك من اثارة هذاالموضوع السعودية من احسن بقاع الارض وانت تهيين شعب باكملة خصص ولاتعمم السعودية ككل الدول لها قوانيينها تطبق على كل فرد مواطن او وافد يعني مافي تفرقة وكل من عمل بالسعودية يشهد بذلك يكفي ان بلدنا لايوجد بها فساد كبقية الدول انت بكلامك هذا تبخس حق بلدي وهذا ليس اسلوب والحرية التي تتحدث عنها وحقوق الانسان موجودة بالسعودية للوافد يعني تبغى مثلا الوافد يسوىكل شي على راحتة ولايطبق علية القانون حتى في بلدة ماصارت ولا اي بلد ترضى بهالشي وانا في الحقيقة احيي سعودة الوظائف كي يستفيد شباب البلد حلوة يعانون وايش مقعدهم طيب يستنون الفرج بلدانهم اولى فيهم والسعودية ماهى ملزمة فيهم اهل بلدنا اولى والاخوان اللى يسبون السعودية اقولهم عيب لاادري ماسبب هذة الهجمة الشرسة على بلدي اهو الحقد هذا هو الواضح من بعض الردود انتقدو الدول اللى فيها فساد ومنكر افضل لانة المنكر هوالذى يجب ان يحارب وليس السعودية اللة يحمى وطننا من الحاقديين تحياتى للعقلاء:nn

ألم دمعة
30-05-2003, 03:48 PM
الشكر موصول لسليس على طولة باله على ناكرين الجميل الله يعطيك العافية
ولاتتعب نفسك البطن كافرة تاكل ولما تجوع تنكر!!
لااقول هذا الكلام منة ولكن فتى المدينة هو من بدأ يعدد دخل على الدولة ثم يقولي ليش الحسد!!!!
أقول فتى المدينة وش رايك تكافأك الدولة لأجل تشريفك لها بأقامتك المبجلة وتعطيك نسبة من الدخل القومي!!!
الكثير من الاجانب عاشوا في هذا البلد ومازالوا ينعمون بخيراتها لأنهم ناجحون في عملهم مخلصون اما امثالك يافتى وامثال غيرك من الكسولين هم من يشتم ويسب ويبغى الخير يطق بابة مثل أيام الطفرة >>>دا كان زمان أما الان فالكل ينحت في الصخرواولهم المواطن وبصراحة لا أرى فرق بين مواطني الدخل المحدود والمقيمين بل بلعكس المقيم له صلاحيات اكثر على الاقل عقد عمله يمنحه السكن والعلاج على حساب صاحب العمل غالباً بعكس المواطن الغلبان>> وياحليلك يالمواطن مدري على ايش حاسدينك!!

عدو الجامية
31-05-2003, 12:06 AM
عمك الملك فهد نجدي....
على العموم أقول الله يشفيك.

تقول

(بالنسبه للأمه والولاة جعلت الجنه مثواهم هم أبنا الجزيره وأهلها - أما أنت اللهم لاشماته)

لماذا لا تدعوا لأخيك المسلم بالجنة؟؟ ألا تخاف الله؟؟؟
ألست تدعي الإسلام والإيمان والمثالية في مقالاتك؟؟ هداك الله؟؟
أنا بودي أن أعرف هل أنت تربي لحية أم لا؟؟؟
هل تتخذ الدين شعارا لك؟؟ بدون تنفيذ؟؟

أديننا يحثنا أن نتكلم بالكلام القذر مثل ما تفضلتم؟؟
وقواميس السب والشتم التي توفرت عندك بشكل لا يتصوره أحد؟؟
أمن يدعي التقوى ويدعي الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر؟؟ أن يقول هذا الكلام؟؟؟
أليس في كلامك تناقض؟؟

ألا تخاف ربك؟؟ والله ثم والله إني لأسئها الواحد الأحد الفرد الصمد أن ينتقم لي منك...

فأنت تدعوا علينا .. وتدعوا لبوش .. والله إنك أنت البوش؟؟؟

أنا أستغرب من المشرفين السكوت عنك وعدم طردك من المنتدى وإيقافك؟؟

وخصوصا أنك تدعي أنك من أهل الصلاح والدين؟؟؟ كما في مقالاتك الباطلة..

فأنت في مقالات .. تسوي نفسك فيها... شيخ؟؟؟
ومره رايحن فيها؟؟ لم نعرفك يا هذا ؟؟

الله ينتقم منك؟؟ وعلى كلامك ....

الله ينتقم منك ؟؟

الله ينتقم منك ..
الله ينتقم منك....

الله ينتقم منك ؟؟؟؟؟؟
الله ينتقم..... منك؟؟؟؟؟؟؟


أنا ماني قايل الكلام هذا .. لكن أقول روح الله يسامحك..


إنت في أحد مقالاتك قلت لا أطال الله في عمرك.. اهذا كلام يا جاهل؟؟؟ سبحان الله

والله يا سليس لو تروح وتتعلم كيف الخطاب مع الأخرين وكيف تهذيب الكلام ؟؟ لكن أشك أنك من أهل مكه أو جده ؟؟ لبشاعة ألفاظك؟؟؟

الله يسامحك.. والله فوق بكل شي عليم؟؟

على العموم إن لم تحسن ألفاظك... نسأل الله العلي العظيم أن يحرمك من الكتابة هاهنا وفي كل مكان...





فأريد من الأعضاء الشرفاء الحكم

إبن المدينة صاحب الموضوع قال:::::

كلاما واقعيا ولم يكذب حفظه الله (هل رأيتم ما تجنيه السعودية من الاجانب، ثم انظر الى حال الاجانب وما يعانونه من ظلم وذل من قبل الشعب والحكومة، وفوق هذا نسمع ببعض الاقوال التافهة والحاقدة مثل ( اكلونا الاجانب ) . فبدلا من ان يسأل المواطن السعودي عن مصير مئات المليارات من اموال الدولة والتي يعلم الجميع مصيرها يضع اللوم على الاجنبي المسكين. فياليت كل سعودي يتمعن في هذه الحسبة البسيطة .:)



ثم إنظروا السليس ماذا قال أسئلكم بالله العلي العظيم إقرؤا ما قال

أنا مواطن عادي ولي كل بضعة أشهر جلسه في المدينه المباركه مدينه أهل السنه والجماعه والتي ولله الحمد لم تدخلوها ألا خائفين يامن تدعي أنك من أهل المدينه النبويه -أذهب الى موطنك فليس لامثالك لدينا مكان أنت كاذب في كل ما تدعيه ,وأنتم ممن تعلمتم على تراب هذه الارض المباركه ولكنكم ممن ياكل اليد التي تمتد اليه والله لولا الله ثم آل سعود لخرجتم منها صاغرين ولكنكم لا تشكرون النعمه والأمن والأمان الذي حرمتموه في دياركم والأنعام التي بنيتم بها أجسادكم - عد الى حيث اتيت أما الأجنبي فهو أجنبي سواء له ساعه أو مئة سنه وليعد الى دياره وهو لم يأتي الا هنا الا ليطلب العيش بعد أن حرمه في بلده فارجو ألا تتطاولوا على هذه البلده وخصوصا المدينه والا سوف اظطر الى شيء آخر - مهما نبحت ال---سوف تسير السفينه يا--

أولا قال أنتم لم تدخولها إلا خائفين؟؟؟؟؟ يامن تدعي أنك من أهل المدينة؟؟
هذه واحده..
الثانية .. قال إذهب لموطنك فليس لأمثالك لدينا مكان؟؟؟
الثالثة يقول:: أنت كذاب
الثالثه .............. وغيرها كثير
وبعدها قال السلس
الى حيث اتيت أما الأجنبي فهو أجنبي سواء له ساعه أو مئة سنه وليعد الى دياره


يتهم الأخ بأنه من أهل المدينة؟؟ وانت من أين ؟؟ أريد منك أن تجاوب؟؟

هل كل من قال الحقيقة يعتبر من خارج السعودية يا ؟؟؟؟؟

وأخر ما قال ؟؟؟ مهما نبحت ال---سوف تسير السفينه يا
يعني الأخ كلب ... مهما نبحت الكلاب سوف تسير السفينة؟؟
الكلب مثلك ؟؟ هل ترضى بأن يقول لك أحدٌ هذا الكلام أنا لن أقوله ؟؟

لكن أريد من الأعضاء أن يروا ما كتبه هذا المتعيلم .....


انا نجدي .. والملك فهد عمك نجدي .. كم تشتريه؟؟؟؟؟
فهل ستشتريه؟؟؟
هل الملك فهد ضب؟؟؟ لأنك تقول يا ضب الجامية كناية على أنني من نجد.
لا يكون عندك تفرقه ؟؟؟ على العموم كم شرهتك؟؟

وإنت دائم تشوف نفسك .. لماذا لا ترى غيرك؟؟؟

هل هم السبب فيما هم فيه؟؟
هل الفقراء ....... كثر عندنا في السعودية لماذا ؟؟؟؟

إسئل نفسك؟؟ أن لأنك تنام مرتاح البال لا ترى غيرك من المسلمين؟؟ السعوديين الأصليين الذين هم من السعوديه أصل وفصل ؟؟؟ألا تراهم المساكين؟؟ لا يجدون قوت يومهم .. لم يجدوا وظائف لا في عسكرية ولا في بطيخ..



على العموم أنا لا أدعى المثالية ولا أدعي الحق ولكنني أبحث عن الأفضل لديني ثم وطني السعودية ووطني الإسلامي؟؟
أنا لا تهمني شعارات الوطن هو قبل كل شي كما تدعي؟؟

لكنك تهاجم من يقول الحق؟؟؟
لماذا لا تقول الحق وتقول الجواب بدون تشنج ولا حمق وغباء؟؟؟؟؟

سامحك الله ؟؟؟ سامحك الله؟؟؟


لا تدعي الدين .. فكما قال عليه الصلاة والسلام ...



( إنا يكب الناس على وجيههم في النار حصاد ألسنتهم؟؟؟)
فإنتبه بارك الله فيك .. وهداك إلى جادة الحق..

وارجو من المشرفين مراجعة مقالاته.. وأيضا الأعضاء وتوقيف العضو السليس عند حده .....


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك..

السليس
31-05-2003, 10:19 PM
الأخ عيون الليزر بعد التحيه
من الناحيه الأقتصاديه قد يكون تأثيرهم ليس ببعيد عن أيجابهم فهم معنا يدا بيد للأعمار والتعليم والطب وغيره وهم كذلك يتمتعون بالعلاج الراقي والخدمات الكامله دون نقص عن المواطن - أخي والله الذي يعلم وأنت لاتعلم أننا نحترم من يأتي الينا ولوكان للرعي ولكن ياأخي أنهم(بعضهم لايقيموا لناوزنا وذلك لضحالة الفكر لدى بعضهم ) من أن هذ المواطن السعودي لاتهمه الفلوس حسب مايرى وطيب ويجب أستغلاله باي طريقة كانت وعليه فأنه ظهر لنا نوع من الكفلاء أشرس من تلكم الشرذمه ومع دعواتنا لتطبيق المبدأ النبوي (أخوانكم خولكم جعلهم الله تحت أيديكم فمن كان أخيه تحت يده فليطعمه مما يطعم وليسقيه مما يشرب ) أوكما قال عليه السلام - وكذلك أعط الأجير أجره قبل أن يجف عرقه - وكذلك السيره العطره مليئه بالتعامل مع الأخوان المسلمين وغير المسلمين - ولكن عندما يأتي الينا أحد ويرى نفسه أنه أتى من بلد أعلى من بلدنا ثم يبدأ السب والشتم واللعن بكل وسيله ويذكر المساوئ ولا تسمع منه حسنه فمع مثل هؤلاء لنقل لهم لا والف لا وسنقف لهم بالمرصاد وحتما سيتواروا عن الأنظار لأنهم أحسوا بالهزيمه وخصوصا أذا كانت ممن يتعامل مع هؤلاء -
الأخت الم دمعه شاكر ومقدر الرد ولك مني كل خالص التحيه والأماني بالعيش الرضي في ظل هذه البلد الأمن شكرا لغيرتك على بلدك
ألاخت عهد كلام مسؤل ويجب قراءته من ذلكم الفتى
وفي دمت وافيا لنفسك وقلمك ووطنك شكرا لك
ياجاميه وأنا أعلم يقينا أنك لاتعي معناها - ليس الفتى من قال قد كان أبي أن الفتى من قال هاأنذا.
أسبك لأنني أعرف أنك أهل لذلك وتعليقاتك أكبر دليل ياجـ
أسبك وتدخلنا فهد وجيرانه وأخوانه وطقتهم دعك منهم يا--فليس هذا مقامهم
ياجماعه طالعوا وأقرأوا رد هذا الجـــــــــــــــ
وأحكموا على كتابته أليس مريض نفسيا - يمكن حنيت لمخدعك شهـــار والله هذاك محلك يا ركيك التعبير ولو في السب - سب وأشتم ولكن بأسلوب وليس لدي مانع - أما سؤآلك عن اللحيه فأنا أقول أذا كانت اللحيه على هدى فالحمد لله وأذا كانت على ---فلحية التيس أبرك لا بارك الله في لحيه راعيها يدعي العلم وهو أعمى - وعن من أين أنا فأنا من السعوديه ولآل سعود يفخر النسب دمت نجديا اللهم لاشماته

مــشـاكـس
01-06-2003, 04:25 AM
المعاناه لاتقتصر على السعوديه فقط ...
كل انحاء العالم
:) :(

عدو الجامية
01-06-2003, 10:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الى الان وانت تسب وتشتم وتدعي بكتابتك الدين والصلاح افيا يعقل مثل هذا? تسبنا وتشتمنا وتلعنا وتبرئنا من ديننا ومن ووطننا ومن عقديتنا يااخي خاف الله

لاحظت في كل مواضيعك انك تحاول ان تسب وتشتم كي توصل فكرتك>
ومن اختلف معك في شي ما اتيت عليه بالسب وبالشتم وباللعن والطرد من رحمة الله ونسيت ان هناك اسلوباافضل في التخاطب مع الغير ونصحهم بالتي هي احسن بدلا من جدالك المريض والنفسي فكل من اختلف معك قلت انه خارج السعودية وانه اجنبي الهذه الدرجه الاجانب رخيصيين يا غالي?????? سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم
فوالله انك لاتعرف التخاطب ولاتعرف الحقيقه

انت اذا دافعت عنهم الان من يدافع عنهم يوم القيامه

فتى المدينة
01-06-2003, 12:32 PM
اعزائي الكرام والمحترمين فقط ،،

تابعت الكثير من الردود على الموضوع المطروح فرأيت ان هناك الكثير من الاخوة الذين لديهم اسلوب راقي ومحترم ومهذب في التعليق والرد بموضوعية واخلاص دون التعصب فمنهم على سبيل المثال لا الحصر:
عيون الليزر، عدو الجامية ، قلقان المنتفخ، الدم الاسود، والمتحرر وغيرهم الكثير فليعذرني الباقين عن عدم ذكر الاسماء لأنهم كثر ولله الحمد وفقهم الله وسدد خطاهم ،
وفي المقابل : قرأت بعض الردود لبعض القراء وهم قلة والحمد لله، وتعرفونهم جيدا وليس هناك داعي لذكر اسمائهم، لا هم لهم سوى السب والشتم واللعن والعياذ بالله، فهذه الفئة اترفع ان ارد عليهم لأن اخلاقي ومبادئي لا تسمح لي ان انزل لمستواهم واتمنى من المشرفين الكرام ان يضعوا حد لهؤلاء بحيث يتم انذارهم نهائيا وان يتم شطبهم من الموقع اذا لم يحترموا الآخرين ويتأدبوا في الفاظهم ، انا لا اقول هذا لأنهم ضد الموضوع بل ان اسلوبهم السوقي هو الذى اجبرني على قول هذا، وبالنسبة للموضوع فأنا وغيري الكثيرين يرحبون بالنقد الهادف والبناء والمنطقي،

وفيما يتعلق بالموضوع، فقد قرأت في احدى المنتديات هذا المقال والذى يتعلق بالموضوع :

أولا: لا أساوم ولا يزايد علي في إخلاصي ووطنيتي وإخلاص النصح لأمتي وولائي وإخلاصي لولاة أمري حفظهم الله وأدام عزهم وتمكينهم،وكون المملكة العربية السعودية اليوم بفضل الله ثم بفضل تحكيمها لشرع الله وبرعايتها لشؤون الحرمين الشريفين بكل سخاء واقتدار، ورعايتها للتضامن الإسلامي ومساعداتها غير المحدودة للمسلمين في مشارق الأرض ومغاربها تعد بجدارة الدولة الإسلامية في هذا الوقت بكل جدارة وإذا كنا نناقش السلبيات فيها فلطمعنا بأن تصحح وتعود كما أسسها المؤسس رحمه الله،وأما غيرها من بعض الدول التي تسمى إسلامية فلا أمل ولا طمع يرجى من ورائها وهي تحارب الإسلام والمسلمين أشد مما يحاربه اليهود والنصارى..! و من هنا أوجه تهديدا وتحذيرا ووعيدا، والويل كل الويل لمن يشكك في انطلاقي من هذه الثوابت أيا كان.والله وحده العالم وهو حسبنا ونعم الوكيل. ثانيا:ليس كل من نعق بحب الوطن هو كذلك ..!!، ونحن الآن نعيش في سكرة أعمتنا عن كل الحقائق وهذا ليس غريبا بل سنة كونية ليكون ما سيحل بنا لا قدر الله بسبب ما اقترفته أيدينا لا بفعل فاعل مصداقا للنصوص الشرعية ( وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم..) وقد ورد في الحديث الشريف أن من ضمن ما خصت به أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ألا يسلط عليهم عدو من سوى أنفسهم..!؟ ولهذا ترى الناس الآن في سكرتهم يعمهون يحسبون أنهم على شيء وهم في الغالب يسعون ضد مصلحتهم ويحاربون بلادهم وأوطانهم بما لا يمكن لأشد الناس عداوة لهم أن يستعمله ضدهم وتجد أن هذه الأمور تسير بشكل مقبول بل يطبل لها في الغالب لأنها تأتي متسترة خلف باب الغيرة على الوطن ومصلحته بينما هي في حقيقة الأمر إذا تم الاستمرار عليها ستكون السبب لزوال ما نحن فيه من نعمة نحسد عليها وسنكون نحن السبب لزوالها وليس الآخرون الذين نسقط عليهم عيوبنا لأننا في سكرة عمياء جعلت الغشاوة على أبصارنا والعمى عمى القلوب... ثالثا:بعض الكتاب عندنا نموذج سيئ للمسلم السعودي المحافظ فيتحدثون عن الثروة التي يجمعها المقيمون ويذهبون بها لبلادهم ويستكثرون عليهم ذلك ويفزعون مواطنيهم بالإحصائيات الهائلة في هذا الجانب ويخدرون الشباب العاطل بمثل ذلك.. فأقول يا إخوان هذه الثروة وهذا المال الذي أفاض الله به علينا في السعودية ودول الخليج هل هو لأننا عرب وخليجيون وفي بلادنا الحرمين الشريفين ولسواد عيوننا ونقاء أنسابنا وكرم محتدنا..... ما هذا الهراء!؟، هذه نعمة من الله ورزق ساقه الله لنا ولغيرنا ممن يقيم عندنا فإذا خصصناه بحيلنا وألاعيبنا لن نضحك على الله المنعم لأنه صاحب النعمة والفضل ولا راد لقضائه لأنه في حال تخصيصنا لما عممه سوف يغير حكمه وعطاءه لأنه لم يقل بأنه خاص بنا ولا يشاركنا فيه أحد بل حتى الهوام والدواب والطيور والسباع لها منه نصيبها فما بالك بمن يستحقه بكده وعمله وعرق جبينه!!؟؟ ثم إن مقيما اجتهد وعمل بكده وكسب في ذلك ما كسبه كم نسبة ما كسبه مقارنة بما تسبب في كسبه لكفيله السعودي الذي يعمل أجيرا لديه؟، الآن صاحب الورشة مثلا يعمل فيها العمال ويكدون على أنفسهم وعلى السعودي الذي لا دور له سوى اسمه وبطاقته وسجله التجاري والتوقيع والكفالة والجلوس على المكتب !؛لكن الدخل من المتسبب الحقيقي فيه؟ ثم نستكثر على العامل أن يكتسب نسبة لاتمثل1% مما هو السبب في الحصول عليه فأيهما له الفضل على الآخر وأيهما يكد على الآخر وأيهما لحم أكتافه من خير الآخر....!! ثم لأن هذا العامل يعي حقيقة ما تغرب لأجله ووفر من راتبه المحدود بضع ريالات وحولها إلى أهله ليقتاتوا منها أقمنا الدنيا وما أقعدنها ونأتي بالإحصائيات في كمية تحويلات الأجانب حتى نسبب الضجة و الإثارة الإعلامية ونحرض شعبنا ضد المساكين الذين أراحنا الله بهم يعملون ليل نهار ونحن نائمون تحت مكيفاتنا... رابعا : بعض الإخوة هدانا الله وإياهم يعزفون على وتر الحسد ويستخدمونه شماعة يعلقون عليها المشكلة ، والحسد موجود لكن في المقابل لا يشيرون إلى أننا محسودون من أنفسنا قبل غيرنا وبديهي جدا أن يحسدك الآخرون أما أن تحسد نفسك فهذا كبير وعظيم..فبطانة السوء منا وأعداؤنا من بني جلدتنا من العلمانيين يطبلون لمشروع السعودة والله وحده العالم ماذا سنخرج به من وراء هذا المشروع القومي والعنصري والمخدر للشباب ليظل في أحلام اليقظة بعيدا عن الواقع والحقيقة والجدية فالسعودة لا تفرض بل تأتي من الشعب ذاتيا عمالا ومؤسسات ،وبرامج الجوازات الدعائية ومسلسلاتها وأهازيجها الفاضحة..: شبابنا قادرون على حماية اقتصادنا..الخ من شعارات المغالطة وتخدير الشباب التي من يسمعها يتوقع أننا محتلون اقتصاديا! لتؤكد ذلك بوضوح، إن من أفدح الأخطاء التي أقنعت بطانة السوء ولاة الأمر رعاهم الله في هذه البلاد الطاهرة هي : مسئولية الدولة عن رزق المواطن وضمانه !!؟؟ فما لا يضمنه إلا الله من أين للدولة أن تضمنه لأحد ، من هنا تم تخدير الشباب العاطل عن العمل وصار يجري بين المؤسسات أسبوعا عند هذه وأسبوعا مع الأخرى وتضرر المواطن صاحب العمل واضطر بعضهم ممن فرضت عليهم السعودة ظلما وقسرا إلى إغلاق مصدر قوته وقوت عياله والمعادلة صعبة وغير منطقية ولا شرعية .( شغل سعودي أو نغلق محلك، تقاسم رزقك مع السعودي أو لاتعيش..)، نفس نظرية القذافي الفاشلة تقاسم الثروة البيت لساكنه…إلخ والمعادلة لا تساوي مثلا : ( إما أن تعمل عند صاحب العمل بجد وتلتزم بالعقد والدوام والإنتاج وإما فليس لك حق في الأعمال) كيف (ننصف) مواطنا على حساب مصلحة مواطن آخر كيف نقضي على مواطن ليعيش مواطن آخر ما هذا المنطق..؟!.الشباب العاطل يجب أن يستشعر واجبه تجاه نفسه ويقحم نفسه في سوق العمل ويفرضها بجدارة ولا ينتظر من يفرضه عنوة على الناس كأنه معاقا أو عاجزا مع أنه لا يحتاج إلى نقل الكفالة ولا التنازل ولا ولا ولا ولا … خامسا:هناك مفهوم مغلوط نتج عن ضعف الإيمان والجهل والتعلق بالأسباب الدنيوية وعدم التوكل على الله وعدم استشعار معيته الخاصة والعامة عز وجل.هذا المفهوم يتعلق بنظرة بعضنا لمن (استقدمناهم!؟) إلينا لغرض العمل نيابة عنا وإراحتنا مقابل نسبة ضيئلة من المال على أنهم غزاة يهددون اقتصادنا!!وأنهم مستولون على رزق شبابنا- هكذا تروج الجوازات وأغانيها ومسلسلاتها وأفلامها الوثائقية والدعائية!!- فليت شعري من أحضر هؤلاء ؟ أليس المواطنون هم الذين فعلوا ذلك لحاجتهم إلى التملك والاسترقاق والاستخدام والفشخرة والمباهات والراحة والأمر والنهي والنفخ واللعن والسب والشتم … وليت شعري عندما يتم سعودة جميع الأعمال هل معنى ذلك أن بعضنا سيملك رقاب بعض ويسترق بعضنا بعضا ويملكه ويتنازل عنه وينفخ بعضنا على بعض ؟ من يستخدمه صاحب العمل السعودي للنفخ والسب والشتم واللعن والمماطلة وهل سيستخدم السعودي في أكثر من عمل وأكثر من مهمة ويداوم بلا حدود على حسب الطلب….؟! أسئلة كثيرة يجب أن نجيب عليها بكل تجرد وواقعية . إن استخدام هؤلاء المقيمين سنة كونية تؤيدها التجارب على مر العصور كما يؤيدها القرآن: (أهم يقسمون رحمة ربك نحن قسمنا بينهم معيشتهم في الحياة الدنيا ورفعنا بعضهم فوق بعض درجات ليتخذ بعضهم بعضا سُخْرِيا ورحمة ربك خير مما يجمعون) الزخرف 32. ومن نعم الله علينا التي لا تعد ولا تحصى التي ستدوم بالشكر وتزول بالجحد والمغالطة والضحك على الله أنه عندما علم أننا لن نكون فوق بعضنا درجات وبعد تحرير العبيد إعلاميا ونظريا سخر لنا هؤلاء عمالا وأرقاء يخدموننا ونحقق من خلالهم ما ينقصنا من شهوة الاستعباد والتملك والاسترقاق الذي ألغي نظريا ويستحيل تحقيقه عمليا مع العمال السعوديين فسخر الله لنا هؤلاء فهل هذا يستحق الشكر والمحافظة عليهم أم يستحق الصياح وتحريض المواطنين على (الأجانب) وإيهامهم أن اقتصادهم مهدد بسبب وجودهم وكأننا بمعزل عن العالم وأقوى الدول اقتصادا الآن أمريكا وليت شعري ماذا نقلنا عنها في تجربتها مع الأجانب وهي المثل الأعلى بالنسبة للطغمة الفاسدة من البطانة السيئة التي جرّت الدولة وأجهزتها المختصة إلى زرع العداوة بين المواطن السعودي وبين إخوانه المقيمين معه لخدمته وراحته وإكسابه المال وهو واضع رجل على رجل.، وخدرت الشباب السعودي عن الجد والاجتهاد كغيره من العالمين في البحث عن مصدر الرزق والمحافظة عليه إذا وجده. أم أن هذه الطغمة لا يعجبها من أمريكا سوى الديمقراطية والحكم الجمهوري المصممة لهم وليس لنا لكوننا أمة القرآن والسنة وأمة الشورى والخلافة..!؟ إننا زرنا دولا فقيرة في إفريقيا ووجدنا فيها أجانب عرب وغيرهم يعيشون هناك ويعالجون في المستشفيات الحكومية مجانا ويعملون في أعمال مختلفة حكومية وأهلية ، وهنا عندنا (الأجانب) قبل ظهور البترول والطفرة وفي كل بلاد الدنيا يعيش هناك أجانب فهل سنغير هذه السنة الكونية من أجل أن تصفى لنا الثروة لوحدنا! وهناك دول جربت طرد الأجانب منها فماذا كانت النتيجة : غضب الله عليهم ورد فضله فأفقرهم أشد ما يكون الفقر فهل صفت لهم الثروة بعد رحيل الأجانب عنهم؟ ستصفى لهم فقط إذا كانت قد جاءتهم أساسا بشكل خاص من السماء خالصة لهم من دون المؤمنين الذين قسم الله لهم الرزق معهم!! الحصاد من جنس المزروع، والجزاء من جنس العمل. سادسا: بيننا مواطنون بلا هوية عاشوا في هذه البلاد عشرات السنين ومع ذلك لا زالوا أجانب أمام النظام! والرسول صلى الله عليه وسلم يقول من عاش في قوم أربعين يوما صار منهم !ونحن هنا عاشوا بيننا أربعين سنة ولا زالوا يطلق عليهم اسم الأجانب!!؟؟ وهذا الوضع لا يوجد في أي مكان في العالم غيرنا أفلا نتوقع أن تحل بنا نقمة ولعنة هؤلاء المظلومين!؟؟ ثم إلى أي مدى اقتدينا بالولايات المتحدة الأمريكية في هذا الجانب وهي التي يحب الناس هنا الاستشهاد بها واتباعها في كل شيء حتى في قصات الشعر!……؟

مع شكري الجزيل ،،،

الظلم ظلمات
01-06-2003, 03:17 PM
الأخ فتى المدينة :
آمل أن يستطيع أحدهم من الفئة السلبية والحانقة أن تتفهم ماذكرت .....
اللهم إنا نسألك أن لانكون ..... أنانـيون ....
ولي رجعة .... والله يجزيك كل خير

LaZeR-eYeS
01-06-2003, 07:09 PM
ولكن عندما يأتي الينا أحد ويرى نفسه أنه أتى من بلد أعلى من بلدنا ثم يبدأ السب والشتم واللعن بكل وسيله ويذكر المساوئ ولا تسمع منه حسنه فمع مثل هؤلاء لنقل لهم لا والف لا وسنقف لهم بالمرصاد وحتما سيتواروا عن الأنظار لأنهم أحسوا بالهزيمه وخصوصا أذا كانت ممن يتعامل مع هؤلاء -
ومالأسباب اخي ؟ هل تستطيع ذكر الأسباب التي تدفعهم لذلك ؟



ليس كل من نعق بحب الوطن هو كذلك ..!!، ونحن الآن نعيش في سكرة أعمتنا عن كل الحقائق وهذا ليس غريبا بل سنة كونية ليكون ما سيحل بنا لا قدر الله بسبب ما اقترفته أيدينا لا بفعل فاعل مصداقا للنصوص الشرعية ( وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم..) وقد ورد في الحديث الشريف أن من ضمن ما خصت به أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ألا يسلط عليهم عدو من سوى أنفسهم..!؟ ولهذا ترى الناس الآن في سكرتهم يعمهون يحسبون أنهم على شيء وهم في الغالب يسعون ضد مصلحتهم ويحاربون بلادهم وأوطانهم بما لا يمكن لأشد الناس عداوة لهم أن يستعمله ضدهم وتجد أن هذه الأمور تسير بشكل مقبول بل يطبل لها في الغالب لأنها تأتي متسترة خلف باب الغيرة على الوطن ومصلحته بينما هي في حقيقة الأمر إذا تم الاستمرار عليها ستكون السبب لزوال ما نحن فيه من نعمة نحسد عليها وسنكون نحن السبب لزوالها وليس الآخرون الذين نسقط عليهم عيوبنا لأننا في سكرة عمياء جعلت الغشاوة على أبصارنا والعمى عمى القلوب...

تحياتي لنقلك الرائع واشكرك جزيل الشكر

السليس
05-06-2003, 11:20 AM
الأخوه الأفاضل شكرا على التوسع في هذا الموضوع وأنشاء الله أن نخلص بنتيجه مرضيه
أما أنت يافتى المدينه فلا أقول سوى ليتك تطرقت للموضوع من بدايته بنفس الأسلوب الأخير لأنه منطقي وواقعي
وأقول للجميع أطمأنوا على هذه البلد فهي دعوة أبراهيم وسيد الاولين والآخرين
من ناحية ألكفيل السعودي بأنه على مكتبه ويصدر أوامرة للعمال لديه فهذا شيئ منطقي ولا يعاكس الفطره والطبيعه فنحن في بلدنا ولدينا مدراء ونسمع توجيهاتهم برحابة صدر دون تذمر ولو كانت قاسيه من أجل معيشه أفضل ولو أردنا أن كل من يأتي للعمل نضع له مكتب لفسدت .
أخواني لامانع أن يكون هناك رئيس ومرؤس والامين كان له خادم يخدمه ولكن شتان ولامقارنه بين الامين عليه السلام وبين بعض الأعراب الذي بالفعل هم كاليهود (تشبيه بليغ) في حب المال ولا كن ليس كلنا ذلكم الناس عليهم من الله مايستحقون - وماأريده أن يعلم الجميع أننا لسنا كلنا سيئيين رغم وجود السوء ولكن العاقل من ياخذ رزقه ويصبر على جهل الجاهل (معضم الكفلاء) ولا يذهب الى سب الحكومه وتشويه صورة المجتمع كله.
أخواني لماذا لا يتبنى أحد مثل محمد الحبيب أوعبدالله ألأهدل موضوع مثل الشباب السعودي الى أين ؟ وسوف نبدي بعض الأقتراحات التي بأذن الله سوف تصب في صالح المواطن والمقيم وتقضي على مايسمى بالأحلال ونستغني عن هذا النهج الذي أراه ظالما - ولكن أقول أن الخير على هذا البلد لن يزول بأذن الله ولكن سيستبدل الله قوم بقوم لوأستمروا في ماهم عليه وثبت بالفعل ظلم المسلمين وغيرهم
لكم جميعا التتحيه يا عيون الليزر ويافتى المدينه وياليت لويتبنى االموضوع المشار اليه أحدكم أذا كنتم ترحبون بذلك - وأرجو المعذره
أشاره تقول أن ضب الجاميه جيد وأنا أقول أنه ضعيف جدا ركيك الأسلوب والمنطق أما البقيه فلا حرج

LaZeR-eYeS
05-06-2003, 12:44 PM
اشكرك اخي السليس

نعم ما تحدثت به هي فطره لدى أي مدير او رب عمل وهو الواجب ولا ننكر لأن هناك بعض العماله من يستغل نقطة طيبة المدير او الكفيل لصالحه

ولكن هنا نحاول ان نناقش الوضع العام للعامل او الوافد من الدول الى الآخرى

واتمنى ان نتبنى افكاراً جديده بمساعدتنا جميعاً فللآن يوجد المعارض والموافق وبما اننا ولله الحمد اتفقنا على مبدأ الاصلاح فلنقم به وكل يعطي افكاره ولنكمل النقاش وطرح الآراء بتلك الصوره

وارجوا من الأعضاء كتابة أي فكره للتحسين ونقوم بمناقشتها

تحياتي للجميع ولكاتب الموضوع

عدو الجامية
05-06-2003, 01:36 PM
أنت إن دافعت عنهم من يدافع عنهم يوم القيامة.


أقسم بآيات الله أنك مريض نفسي وسأخرج موضوع وسأضع فيه كل الدلائل من مقالاتك التي تدل على مرضك النفسي المستفحل والله مستفحل.
أنت لا تنفع معك لا كلمة طيبة ولا هم يحزنون...

إتق الله ...

وفي
06-06-2003, 01:02 AM
السلام عليكم المرة الجاية اكتب عن امريكا ومايعانونة العرب فيها وهى بلد ديموقراطي والعنصرية التى يعانىمنها السود والمسلميين سؤال عمرك شفت رئيس لاامريكا اسود او امراءة وبعديين تعال تكلم عن الوافديين ومايعانونة في السعودية اللة يهديك