Follow us on...
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
الصفحة 2 من 13 الأولىالأولى 123412 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 40 من 258
  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الردود
    134
    الاخ ذيب السنافي
    أرجو المعذرة ان كنت تأخرت عليك بالرد
    أسمع أخي أنا أقول أن العوام هم من ينفذ أقوال المجرمين المخمسين المتمتعين وهم عماد جيوشهم .. لكني أقول أيضاً أن هذا لا يعم عليهم أبداً وإن كان يغلب .. بالتالي أسألك من في هذه الدنيا لا يعلم أن القتل بغير حق محرم في جميع الديانات بل حتى في العرف الإنساني .. من من الناس لا يعلم أن التعذيب تعف عنه حتى الحيوانات المتوحشة ... من من العرب قاطبة لا يعلم قيمة العرض وصيانته وأنه إنتهاكه من أكبر الجرائم .. إلا إن كان العرف الفارسي يبيح مالايبيحه غيره فهذا فيه نظر ..
    هذا ما أردتك أن تتكلم به وهذه هي وجهة نضري ايضا ولكن الحق يقال ياصديقي فالقتل أصبح الان لايقتصر على السني لكونه يعتقد بسنيته ولا على الشيعي لكونه يعتقد بشيعيته ولكنه شمل الاطفال الذين لم يفهموا بعد ما هي العقيدة ولم يفهموا من هو ربهم ومن هو نبيهم وهنا ليس للعاقل أن يعزوا هذا الصراع الى كونه صراعا عقائديا وأنما هوذات أهداف بعيدة جدا عن العقيدة ولا ألومك حين تكون قاسيا بحق الفرس وأذنابهم فقد آذوننا كثيرا والله شيعتا وسنة
    ودمت لي صديق عزيز

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الردود
    134
    لاريحك يا خالد الطيب
    ولدت أنا من عائلة شيعية ولكني عانيت ماعانيت ولازلت أعاني من الكثير مما موجود في كتبنا وعقيدتنا
    وأنا لست من المؤمنين بوجود المهدي ولا بالامامة ولم أتوصل الى هذا بأعتماد المصادر السنية وأنما بالاعتماد على عقلي البسيط وأستنتاجاته المتواضعة
    والان كيف لي أن أأتيك بنص أنا لاأعتقد فيه ؟؟؟؟
    ولكن الحوار يدور حول نقطة واحدة وهي أنكم تعيبون على الشيعة عقائدهم التي لايحتملها العقل وأنتم أيضا تعتقدون بما لايحتمله العقل .

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    الردود
    575
    التدوينات
    1
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة bebsi1962 عرض المشاركة
    لاريحك يا خالد الطيب
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة bebsi1962 عرض المشاركة
    ولدت أنا من عائلة شيعية ولكني عانيت ماعانيت ولازلت أعاني من الكثير مما موجود في كتبنا وعقيدتنا
    وأنا لست من المؤمنين بوجود المهدي ولا بالامامة ولم أتوصل الى هذا بأعتماد المصادر السنية وأنما بالاعتماد على عقلي البسيط وأستنتاجاته المتواضعة
    والان كيف لي أن أأتيك بنص أنا لاأعتقد فيه ؟؟؟؟
    ولكن الحوار يدور حول نقطة واحدة وهي أنكم تعيبون على الشيعة عقائدهم التي لايحتملها العقل وأنتم أيضا تعتقدون بما لايحتمله العقل .
    أحسنت
    وبداية تقبل تقديري واحترامي لصدقك مع نفسك أولاً ثم مع محاوريك
    لا أريد منك أكثر من تحكيم العقل لنصل إلى نقطة التقاء أن شاء الله

    العقل يعني الرأي
    ولو عدت إلى ردنا الأول والذي بينا فيه خطاء الزميل هادي ، ستجد أننا ذكرنا هذه العبارة ( والنقل لا يخالف العقل ، أنما يقصر العقل عن إدراك كل شيء)
    والنص أما أن يكون آية قرآنية ، أو ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وهذه الصحة لم تأتي من فراغ ، بل عن طريق ضبط السند
    و( النص الصريح ) لا يحتاج إلى اجتهاد ، لذلك لا اجتهاد مع النص .
    أما غير ذلك فللمسلمين حق الاجتهاد بضوابط ضابطة ومخصوصة يطول شرحها ، وهذا الاجتهاد لا يصل إلى أصل العقيدة ، حيث أنها اكتملت على يد النبي صلوات الله وسلامه عليه .
    العصمة
    أخي الكريم لو تلاحظ أن أهل السنة لا عصمة لديهم إلا للنبي صلى الله عليه وسلم
    يقول الإمام مالك بن أنس رحمه الله : ( كلنا راد ومردود عليه إلا صاحب هذا القبر ) وصاحب القبر النبي صلى الله عليه وسلم .
    وأنظر لمكانة أبو بكر وعمر رضي الله عنهما لدى أهل السنة ، ورغم ذلك فلا عصمة لهمم
    يقول أبن عباس رضي الله ( توشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء ، أقول: قال رسول الله وتقولون: قال أبو بكر ، وقال عمر )
    وأنظر لقول علي رضي الله عنه في تقديم النقل على العقل ؛ قال رضي الله عنه ( لو كان الدين بالرأي لكان باطن الخُفِّ أَوْلَى بالمسح من ظاهره )
    والعقل لا ينافي النقل حقيقةً ، بل لقصور المعرفة نعتقد ذلك ، لذلك نقدم النص على العقل لائمننا أن ما ورد عن الله عز وجل وعن نبيه صلى الله عليه وسلم لا ينافي العقل ، ولكن قد نجهل فنعتقد ذلك .

    وطريقك أخي للتأكد مما أقول ، هو العلم ، والمتتبع للنظريات العلمية يجدها تثبت صحة ما ورد في الإسلام قبل 14 قرناً ، ولم نستطع فك أسرار صحتها إلا اليوم ، ويبقى القرآن معجزاً لكل زمان ، وهذا من فضل الله علينا أن جعل العلم مثبتاً لقلوبنا من أن نلحد به .
    ولو تنظر لحالك مع ما وجدت أهلك عليه من عقيدة ، ستجد أن هذه العقيدة تخالف القرآن قبل أن تخالف السنة المطهرة ، بل تخالف فطرة البشر ، لذا تجد الكثير من الشيعة بدل أن يبحث عن الحق يأخذ الطريق الأسهل ، إلا وهو الإلحاد ، رغم أن حاله لن تستقر ، ففطرة الإنسان تجعله يسأل عن سر وجوده وكيفيته، فالإنسان مرتبط فطرياً بخالقه عز وجل ، والمحظوظ من يهده الله طريق الحق

    مشكلة الشيعة ليست في إمامهم الذي في السرداب ، بل بتغييب عقولهم ، ولو دققت ستجد أن الشيعة اختلفوا في الأئمة ، فمنهم من جعلهم أثنى عشر ومنهم من جعلهم سبعة ، وحال الشيعة مع الأئمة أن وجدوا أنفسهم في ورطة للانقطاع أو اختلاف رغباتهم حول أئمتهم ، لذلك اخترعوا الغيبة حتى تبقى سيطرتهم على عواطف إتباعهم .
    ولو تتبعت نهاية الدولة العبيدية ستجد انقسام اتباعها عندما اختلف أبناء إمامهم ، فعادوا لنفس أسطورة الإمام ( إمام تحت الطلب )
    وعليه أخي الكريم التشيع ألا ثنى عشري وكذلك الإسماعيلي ( السبعية ) تجد أنه ليس دين بل سيطرة سياسية تتخذ من الدين وسيلة ، وأنظر لحال إيران اليوم ستجد أن هؤلاء الفرس هدفهم السيطرة ، ولو سيطروا فأن الضحية الثانية بعد أهل السنة هم الشيعة العرب ، فالفرس لا يتعصبون للدين بل عصبيتهم للدم ، بعكس الإسلام السني الذي يتعصب للعقيدة لا لدم أو حسب أو نسب أو ذكر وأنثى
    أما مقارنتك بمعجزة النبي صلى الله عليه وسلم ( الأسرى والمعراج ) ، فلن أقول لك أنظر الآيات القرآنية التي أوردتها والتي تثبت صحة تصديقنا لهذه المعجزة لعلمي أنك تريد شيئاً ملموساً يقنع مداركك العقلية .
    أخي الكريم
    القران الذي ذكر ( الأسرى والمعراج ) ذكر انشقاق القمر كمعجزة من معجزات النبي صلى الله عليه وسلم ، والكثير من ما ذكره القرآن أثبت صحته العلم الحديث ، والعلم لا يقر إلا بالمشاهدات التي تقنع العقل .
    وحيث أنك في ردك على الأخت وحي تعجبت من تصديقها لمعجزة الأسرى والمعراج وتكذيبها لغيبة مهدي الشيعة في السرداب !
    مما جعلني أرد عليك بالآيات الدالة على معجزة الأسرى والمعراج
    فعدت وقلت ( أنكم تعيبون على الشيعة عقائدهم التي لا يحتملها العقل وأنتم أيضا تعتقدون بمالا يحتمله العقل ؟ )
    وعليه أنا أوردت لك نصاً قرآنياً صريحاً يظهر مخالفتنا للشيعة في مسألة تغييب العقل ، فنحن نذهب مع النص الصريح ونقف عنده ، بعكس الشيعة .

    معجزة الأسرى والمعراج أحدى معجزات نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ، وهذه المعجزة كما ذكرت لك ورد بها نصاً صريحاً وهي الآيات التي وضعتها لك ، فهل يفعل الشيعة مثل ما نفعل ؟
    والآن سأدلل لك كيف أن النقل لا يخالف العقل
    يقول الله تعالى (اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ)
    هذه الآية تثبت صحة ما ورد في السنة المطهرة عن معجزة انشقاق القمر
    فلو أن شخصاً فعل مثل ما فعلت ، وقال كيف أغيب عقلي ، كيف ينشق القمر !
    حتماً سيكون في نفس موقفك الآن !

    نحنُ نقول أن هذه الآيات تثبت المعجزة فنسلم ونصدق ، حتى لو خالف نطاق تفكيرنا
    وبعد كل هذه السنين يأتي العلم ليثبت أن ما عليه سلفنا من تقديمهم النقل على العقل يوافق قول الله عز وجل (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) وأخباره عن نبيه صلى الله عليه وسلم ( وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَىإِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى )
    واليوم يدعم العقل النقل في إثبات ما كنا نعده متعارضاً ، لا لعدم تصديقنا ، بل لقصور معرفتنا العقلية
    ويمكن أن يكون وصل إليك أن وكالة ناسا قد بينت عن اكتشافها أن القمر قد سبق وأن أنشق
    ثم حصل نوع من التعتيم حينما وجدوا أن هذا الانشقاق مذكور في القرآن ، لكن كان الخبر قد انتشر ولا مجال لحجبه .
    وأن لم تخني الذاكرة فالدكتور زغلول النجار أثبت في أحد محاضراته في بريطانيا أن أبريطانياً أسلم بسبب هذا الاكتشاف .


    وهذه الصورة من ناسا ، وفيها توضيح للانشقاق
    وهذا رابط الصورة
    http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0210/rille_apollo10_big.jpg
    وعليه
    فالقرآن الذي ذكر هذه المعجزة ، ذكر معجزة الأسرى والمعراج ، وما يجعلنا نصدق انشقاق القمر يجعلنا نصدق أسرى ومعراج النبي صلى الله عليه وسلم فالمصدر واحد لكلتا المعجزتين
    كذلك ذكرت أن كيف نصدق صعود النبي صلى الله عليه وسلم من مجال الأرض رغم أنعدام الأوكسجين !
    وهنا أسأل أنا أيضاً
    كيف يذكر القرآن أن من يصعد في السماء يضيق صدره من خلال شرحه لحال من ضل عن سبيل الحق ، فهل كان النبي صلى الله عليه وسلم يعرف الجاذبية الأرضية والأوكسجين
    أنظر إلى قول الله تعالى
    وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ

    وأسأل مرة أخرى
    لو أتيتك قبل مئات السنين وأنت لا تعرف الآلة الحديثة وقلت لك أنك تستطيع أن تجلس فوق مقعد مريح وتسافر ، وخلال ساعة ستقطع ما تقطعه خلال أشهر من سفرك على الدواب !
    بالعقل المجرد ستقول أنني معتوه !
    لكن اليوم لو قلت لك أركب دابة وسافر لتصل بعد أشهر ، ستقول أنني أنا المعتوه
    السبب أن عقلك بآت يلمس ما لم يكن عقلك يلمسه لو كنت في تلك العصور
    كذلك مشكلة الأوكسجين والضغط أستطاع الإنسان أن يحلها ليس فقط في الطائرة بل في مركبات الفضاء ، فالمقصورة تحوي الأوكسجين والضغط المناسب ليتمكن البشر داخل تلك المركبة من العيش رغم أن المكان غير صالح لانعدام الظروف المناسبة لحياة الكائن الحي .
    أفلا يستطيع خالق البشر عز وجل أن يسري بعبده ، وخلقه استطاعوا أن يحققوا ما لم يكن العقل البشري يصدقه !
    هل رأيت أن النقل يوافق العقل ، لكن العقل يقصر دون النقل ، ومن هنا نقدم النقل على العقل لتصديقنا بصحة المصدر والذي ينحصر بالنص القرآني أو ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم .
    وما اكتشفه العالم الفرنسي من وجود ملح البحر في جثة فرعون ، ورغم أن فرعون ذكر في الكتب الدينية الأخرى لكنه لم يذكر أنه غرق في البحر سوى القرآن ، وكان سبباً في دخوله الإسلام .
    ومعجزات القرآن والسنة التي أثبتها العلم لا يمكن حصرها وتستطيع أن توثق عقيدتك من خلال تتبعها وتتبع اكتشافات كثيرة وردت على لسان نبينا الأمي صلوات الله وسلامه عليه


    ختاماً
    عليك بالبحث من خلال طلبك للعلم على أن يكون من مصادره الموثقة
    وأعلم أن أهل السنة لديهم مقولة شهيرة ( يعرف الرجال بالدين ولا يعرف الدين بالرجال ) فعليك بالقرآن والسنة ، ومن خالف القرآن والسنة فأضرب بقوله عرض الحائط
    وأعلم أن الشيخ ابن تيمية وعلى قدر علمه و فضله عند أهل السنة إلا أن هناك من أتباعه من خالفه في أمور اجتهادية لا تؤثر في العقيدة ولله الحمد ومنهم العلامة أبن عثيمين
    دللت لك بابن تيمية وأبن عثيمين رحمهم الله لأن أبن عثيمين من أتباعه ، لكن هؤلاء هم أهل السنة لا عصمة لديهم لأحد إلا للنبي صلى الله عليه وسلم ، وليس لديهم ما يعرف بعلم الظاهر وعلم الباطن ، بل كل ما لديهم ظاهر ولله الحمد ، وهذا أكبر دليل على أنهم ليسوا كما ذكرت


    لك خالص التقدير أخي الفاضل

  4. #24
    أخي الفاضل بيبسي أشكرك للعودة .. وللأفق الواسع ..

    أخي خالد الطيب جزاك الله خير فوالله لم تقصر وأسأل الله أن يجعل ماقلته في موازين حسناتك يوم لقاه ..

    ولا أعتقد أن هناك ثمة قول أقوله بعد الذي ذكروه الإخوة .. أكتفي بالمتابعة ..

    تحية طيبة

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    الردود
    55
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة خالد الطيب عرض المشاركة
    مشكلة الشيعة ليست في إمامهم الذي في السرداب ، بل بتغييب عقولهم ، ولو دققت ستجد أن الشيعة اختلفوا في الأئمة ، فمنهم من جعلهم أثنى عشر ومنهم من جعلهم سبعة ، وحال الشيعة مع الأئمة أن وجدوا أنفسهم في ورطة للانقطاع أو اختلاف رغباتهم حول أئمتهم ،
    تواتر عن الرسول (صلى الله عليه وآله) قوله :
    ( يكون بعدي اثني عشر اميراً ـ أو خليفة ـ كلهم من قريش ـ أو كلهم من بني هاشم )
    وهذا الحديث ورد بألفاظ مختلفة .. رواه جميع المسلمين باختلاف مذاهبهم .
    وهذا الحديث لا ينطبق إلا على الأئمة الاثني عشر الذين يأتمّ بهم الشيعة .. لا على أهل السنة .. ولا على الزيدية .. ولا على الاسماعيلية .

    فهل لنا أن نعرف منك يالطيب من هم هؤلاء الاثني عشر ؟؟

    وتواتر أيضا عن الرسول (صلى الله عليه وآله) قوله : ( من مات بغير امام ـ أوولم يعرف امام زمانه ـ أو وليس في عنقه بيعة ـ أوولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية ).

    فهل لنا أن نعرف من هو إمامك في هذا الزمان ؟؟

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الردود
    134
    الاخ خالد الطيب
    السلام عليكم
    في البدء أشكر جهودكم الرائعة والتي تتجلى واضحة في عناء الرد والاسلوب المهذب

    أما عن قولك
    والنقل لا يخالف العقل ، أنما يقصر العقل عن إدراك كل شيء)
    فهذا يبرر الاعتقاد بوجود المهدي بالنسبة للشيعة لورود ذكره في الاحاديث المنقولة لديهم ومنها ما ورد في رد الاخ dot
    وما يدعوني للتخلي عن هذا المعتقد أسباب كثيرة منها

    ياأخي أن الذي أختفى خشية أن يقتل بالسيف لن يضهر وقد أصبح القتل بالطائرات وبالصواريخ عابرةالقارات المحملة بالرؤوس النويية والتي تمتلك قدرة تدميرية هائلة
    ثم كيف أثق به سيضهر ويملئ الارض قسطا وعدلا وهو لم يضهر أبان الحروب العالمية الاولى والثانية التي قتل فيها الملايين ظلما وجورا
    هذا من جانب ومن جانب آخر خاب من أنتضر ضهوره في القرون السابقة ومنهم والدي وجدي وأجدادهم رحمهم الله
    فرأيت العقل يشك بصحة النص ورأيت نفسي غير ملزما بأنتضار من أعتقد أنه لن يضهر
    العصمة
    أخي الكريم لو تلاحظ أن أهل السنة لا عصمة لديهم إلا للنبي صلى الله عليه وسلم
    وأنا لاحظت غير ذلك
    لاعصمة حتى للنبي
    طبقا لما ورد في القرآن في الاية
    ((عفا الله عنك لم أذنت لهم )) (( عبس وتولى أن جاءه الاعمى)) ((وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه))
    وهذا ماجعلني أتخلى عن معتقد عصمة الاأمة الاثني عشر
    وما تبقى من حدثك ياخالد الطيب
    فأنا كما أشهد أن لاأله الا الله
    أشهد أني أستفدت منه كثيرا وربما أغناني عن الكثير من البحث والعناء

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الردود
    134
    الاخ خالد الطيب
    السلام عليكم
    في البدء أشكر جهودكم الرائعة والتي تتجلى واضحة في عناء الرد والاسلوب المهذب

    أما عن قولك
    والنقل لا يخالف العقل ، أنما يقصر العقل عن إدراك كل شيء)
    فهذا يبرر الاعتقاد بوجود المهدي بالنسبة للشيعة لورود ذكره في الاحاديث المنقولة لديهم ومنها ما ورد في رد الاخ dot
    وما يدعوني للتخلي عن هذا المعتقد أسباب كثيرة منها

    ياأخي أن الذي أختفى خشية أن يقتل بالسيف لن يضهر وقد أصبح القتل بالطائرات وبالصواريخ عابرةالقارات المحملة بالرؤوس النويية والتي تمتلك قدرة تدميرية هائلة
    ثم كيف أثق به سيضهر ويملئ الارض قسطا وعدلا وهو لم يضهر أبان الحروب العالمية الاولى والثانية التي قتل فيها الملايين ظلما وجورا
    هذا من جانب ومن جانب آخر خاب من أنتضر ضهوره في القرون السابقة ومنهم والدي وجدي وأجدادهم رحمهم الله
    فرأيت العقل يشك بصحة النص ورأيت نفسي غير ملزما بأنتضار من أعتقد أنه لن يضهر
    العصمة
    أخي الكريم لو تلاحظ أن أهل السنة لا عصمة لديهم إلا للنبي صلى الله عليه وسلم
    وأنا لاحظت غير ذلك
    لاعصمة حتى للنبي
    طبقا لما ورد في القرآن في الاية
    ((عفا الله عنك لم أذنت لهم )) (( عبس وتولى أن جاءه الاعمى)) ((وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه))
    وهذا ماجعلني أتخلى عن معتقد عصمة الاأمة الاثني عشر
    وما تبقى من حدثك ياخالد الطيب
    فأنا كما أشهد أن لاأله الا الله
    أشهد أني أستفدت منه كثيرا وربما أغناني عن الكثير من البحث والعناء
    ولك من فائق الشكر ووافر الاحترام

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المكان
    بانتظار وطن !
    الردود
    2,042
    .

    عدت لأقول من كل قلبي شكر الله لكم أخي خالد الطيب ووفقك
    وجعلك من مفاتيح الخير ومن مغاليق الشر ..

    شكر الله لك أخي bebsi1962 أنا سعيدة بك كثيراً .. سعيدة بوعيك وفكرك وحسن خلقك الذي أخجلني ..

    نحتاج كلنا والله للتفكر والتأمل والنظر لحالنا ومراجعة أنفسنا باستمرار وسؤال الله بصدق الهداية ..

    أبكيتموني والله ..

    وأسأله تعالى أن يوفقنا جميعا للهدى ودين الحق ..
    .

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المكان
    فى زاوية النسيان0
    الردود
    2,551
    تواتر عن الرسول (صلى الله عليه وآله) قوله :
    ( يكون بعدي اثني عشر اميراً ـ أو خليفة ـ كلهم من قريش ـ أو كلهم من بني هاشم )
    وهذا الحديث ورد بألفاظ مختلفة .. رواه جميع المسلمين باختلاف مذاهبهم .
    وهذا الحديث لا ينطبق إلا على الأئمة الاثني عشر الذين يأتمّ بهم الشيعة .. لا على أهل السنة .. ولا على الزيدية .. ولا على الاسماعيلية .

    نعم والله العظيم صحيح انه جاء عن النبى المصطفى هذا الحديث
    بروايات عديدة.وانه قالها مرارا نصا وتصريحا انه سياتى بعده
    اثنى عشر اميرا او خليفة وكلهم من قريش؟! وفى احد الروايات
    قال(ولو شئت لسميتهم باسماءهم)..سبحان الله يااخى..قف هنا لحظة
    وفكر قليلا من فضلك..
    -لو كان هؤلاء الاثنى عشر من عترته او ال بيته فهل كان يعجز(معاذ الله)
    عن ان يقول انهم من عترتى او ال بيتى؟!
    -ثم انه قال كلهم من قريش وكلهم هذه تفيد تخصيص المكان(قريش)وليس تخصيص
    البشر(يعنى انهم لن يكونوا بالضرورة من ال بيته او من نسله(هم من قريش وحسب)
    ومن اى بيت من قريش لايهم.؟!
    -لاافهم لماذا يصر الشيعة على خطف هذا الحديث وتحميله بهذا الوجه الاوحد
    ليخدم مذهبهم واعتبار ان هؤلاء الاثنى عشر هم الائمة فى حين ان متن الحديث
    واضح ولا يحتمل تاويله بهذا الوجه ..

    وتواتر أيضا عن الرسول (صلى الله عليه وآله) قوله : ( من مات بغير امام ـ أوولم يعرف امام زمانه ـ أو وليس في عنقه بيعة ـ أوولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية ).
    -وهذا ايضا مردود عليه ياعزيزى..
    -هل هؤلاء الائمة موجودين منذ وفاة النبى صلى الله عليه وسلم؟!
    اى ان وجودهم لم ينقطع؟!بالتاكيد وانت تعرف ان وجودهم متقطع
    وليس متواصل وقد تمر العشرات والمئات من السنين دون وجود امام
    على قيد الحياة(من الذين تذكرهم انت)..
    فهل معنى هذا ان الناس الذين وجدوا فى غياب امام معصوم وماتوا قبل وصول من
    يليه قد ماتوا ميتة جاهلية؟!
    -ثم من هو امام هذا الزمان؟؟!!!!(اياك ان تقول لى انه-المهدى المنتظر-عجعج)..

    وأنا لاحظت غير ذلك
    لاعصمة حتى للنبي
    طبقا لما ورد في القرآن في الاية
    ((عفا الله عنك لم أذنت لهم )) (( عبس وتولى أن جاءه الاعمى)) ((وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه))
    وهذا ماجعلني أتخلى عن معتقد عصمة الاأمة الاثني عشر

    -الايات التى استشهدت بها ليست دليلا على ان النبى غير معصوم
    لان الله سبحانه وتعالى قال له(واليوم نعصمك من الناس)اتريد دليل
    اكبر من هذا..؟!
    وان كنت انت على استعداد للتخلى عن ائمتك المعصومين فاننا نحن
    اهل السنة لا ولن نتخلى عن امامنا ونبينا المعصوم محمد بن عبد الله
    صلوات ربى وسلامه عليه..
    -وانت الان ياعزيزى بدت منك نوايا ليست طيبة بالمرة حين تطرقت فى حديثك
    عن تلك الاشياء لانك وببساطة تذهب للتشكيك فى ثوابت غير قابلة
    للتاويل او للتبديل..
    وعندما ترفض انت او تشكك فى مذهبك فهذا شانك وحدك اما ان تحاول
    جر الناس للحديث المشكك فى ثوابت المنهج السنى واتباعه فانى انبهك الى
    ضرورة ترك هذا الاسلوب لانه لن ينفعك.......
    تحيتى للمارين من هنا.

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الردود
    134
    الزميل بيانولا
    سامحك الله
    ليس لك أن تتهمني بنيتي في حدثك كما أوردته
    -وانت الان ياعزيزى بدت منك نوايا ليست طيبة بالمرة حين تطرقت فى حديثك
    عن تلك الاشياء لانك وببساطة تذهب للتشكيك فى ثوابت غير قابلة
    للتاويل او للتبديل..
    هنيئا لك ياأخي راحة بالك من هذا الموضوع فأنت تعتقد أن هذه ثوابت غير قابلة للتؤيل والتبديل وهذا معناه أنك لن تعاني ما أعانيه من صراع فكري وعقائدي مستمر لاينتهي والمصيبة الاعظم من هذا ليس بالامكان أهمال هذا الصراع لآن عواقبه وخواتمه ليست بالامر الهين فالذهاب الى جهنم هو ليس نزهة وأن كنت قد أخطأت فمن مسؤليتك ومسؤلية كل مسلم أرشادنا الى الصواب وأنا تواق لسماع ماينافي أستنتاجاتي وتفسيري للايات أعلاه

    وليتك تابعت سبب نزول الاية التي ذكرتها وهي (( والله يعصمك من الناس )) لوجدتها لم تكن هي العصمة التي نقصدها

  11. #31
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المكان
    فى زاوية النسيان0
    الردود
    2,551
    يقول الله تعالى(وما اتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا*واتقوا الله
    ان الله شديد العقاب)صدق الله العظيم.
    يقول الله تعالى(ان الله وملائكته يصلون على النبى *ياايها الذين امنوا صلوا
    عليه وسلموا تسليما)صدق الله العظيم.
    بهاتين الايتين فقط يااخى الكريم..يثبت لك القران الذى هو كلام منزل من رب
    العالمين ان النبى (معصوم ومنزه عن الهوى والخطأ)وان الله سبحانه وتعالى
    انزله منه منزلة عظيمة وقربه منه وفضله على الناس اجمعين..
    -ثم ...قال الله تعالى(وانك لعلى خلق عظيم)ثم يقول النبى(ادبنى ربى فاحسن تاديبى)
    افبعد كل ماذكرته لك من فضائل ومناقب وايات قرانية..
    لايزال لديك شك؟!فى ان المصطفى صلوات ربى وسلامه عليه هو النبى المعصوم
    المنزه عن الهوى..ثم الايكفيك انه يوحى اليه وانه لاينطق عن الهوى؟؟!!
    ابعد كل تلك الدلالات لاتزال مشككا؟؟!!!
    اعتقد والله اعلم ............اؤجلها الان حتى ارى واستوثق؟؟؟؟؟؟؟!!!
    لاننى بت اشك فى امور لعل الله يجليها لى فى وقتها.
    وعندها سيكون لكل مقام مقال................
    تحيتى للعقلاء وللمسلمين(على مذهب اهل السنة والجماعة والتابعين
    باحسان الى يوم الدين)........

  12. #32
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    الردود
    55
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة بيانولا عرض المشاركة
    تواتر عن الرسول (صلى الله عليه وآله) قوله :
    ( يكون بعدي اثني عشر اميراً ـ أو خليفة ـ كلهم من قريش ـ أو كلهم من بني هاشم )
    وهذا الحديث ورد بألفاظ مختلفة .. رواه جميع المسلمين باختلاف مذاهبهم .
    وهذا الحديث لا ينطبق إلا على الأئمة الاثني عشر الذين يأتمّ بهم الشيعة .. لا على أهل السنة .. ولا على الزيدية .. ولا على الاسماعيلية .
    نعم والله العظيم صحيح انه جاء عن النبى المصطفى هذا الحديث
    بروايات عديدة.وانه قالها مرارا نصا وتصريحا انه سياتى بعده
    اثنى عشر اميرا او خليفة وكلهم من قريش؟! وفى احد الروايات
    قال(ولو شئت لسميتهم باسماءهم)..سبحان الله يااخى..قف هنا لحظة
    وفكر قليلا من فضلك..
    -لو كان هؤلاء الاثنى عشر من عترته او ال بيته فهل كان يعجز(معاذ الله)
    عن ان يقول انهم من عترتى او ال بيتى؟!
    -ثم انه قال كلهم من قريش وكلهم هذه تفيد تخصيص المكان(قريش)وليس تخصيص
    البشر(يعنى انهم لن يكونوا بالضرورة من ال بيته او من نسله(هم من قريش وحسب)
    ومن اى بيت من قريش لايهم.؟!
    -لاافهم لماذا يصر الشيعة على خطف هذا الحديث وتحميله بهذا الوجه الاوحد
    ليخدم مذهبهم واعتبار ان هؤلاء الاثنى عشر هم الائمة فى حين ان متن الحديث
    واضح ولا يحتمل تاويله بهذا الوجه ..
    وتواتر أيضا عن الرسول (صلى الله عليه وآله) قوله : ( من مات بغير امام ـ أوولم يعرف امام زمانه ـ أو وليس في عنقه بيعة ـ أوولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية ).
    -وهذا ايضا مردود عليه ياعزيزى..
    -هل هؤلاء الائمة موجودين منذ وفاة النبى صلى الله عليه وسلم؟!
    اى ان وجودهم لم ينقطع؟!بالتاكيد وانت تعرف ان وجودهم متقطع
    وليس متواصل وقد تمر العشرات والمئات من السنين دون وجود امام
    على قيد الحياة(من الذين تذكرهم انت)..
    فهل معنى هذا ان الناس الذين وجدوا فى غياب امام معصوم وماتوا قبل وصول من
    يليه قد ماتوا ميتة جاهلية؟!
    -ثم من هو امام هذا الزمان؟؟!!!!(اياك ان تقول لى انه-المهدى المنتظر-عجعج)..
    إمام هذا الزمان هو الإمام المهدي ( عليه السلام) ..واسمه الكامل محمد بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي بن الإمام محمد الجواد بن الإمام علي الرضا بن الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي السجاد بن الإمام الحسين الشهيد بن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب( صلوات الله عليهم أجمعين).

    وهو الإمام الثاني عشر من هذه السلسلة المباركة بالإضافة إلى الإمام الحسن( عليه السلام) التي أشار إليها النبي الأكرم في أحاديث متواترة مشهورة عند الفريقين (( لا يزال الدين قائماً حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة كلهم من قريش)) رواه مسلم وأحمد ..ولا يوجد أي بيان صحيح لهذه الأحاديث - أي أحاديث الخلفاء الاثنا عشر في كتب أهل السنة سوى ما أشرنا إليه أعلاه..

    والبيان المتقدم بأن أئمة أهل البيت ( عليهم السلام) هم الخلفاء الاثنا عشر الوارد ذكرهم في الأحاديث النبوية يتوافق تماماً مع أحاديث نبوية أخرى صحيحة وردت في هذا المعنى نذكر منها ـ الحديث الصحيح: حديث الثقلين .. وهو قوله ( صلى الله عليه وآله وسلم): (إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبداً وأنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض) رواه الترمذي والحاكم وابن أبي عاصم وغيرهم .. فهذا الحديث الشريف يثبت استمرار إمامة أهل البيت( عليهم السلام) إلى يوم القيامة وقد نصَ على هذا المعنى( المستفاد من الحديث) عدة من علماء اهل السنة .

    الحديث الصحيح: ( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية) .. فهو دال على وجود إمام لكل زمان ينبغي معرفته وإتباعه .. ولا تجد لهذا الحديث تفسيراً واضحاً عند أهل السنة .. سوى حديث الخلفاء الاثني عشر الذي تستمر إمامتهم إلى يوم القيامة .. ولا يفسر حديث الخلفاء الاثنا عشر تفسيراً صحيحاً إلا بحديث الثقلين الموافق له في المضمون والمعنى .. فتعين أن أئمة أهل البيت ( عليهم السلام) هم الخلفاء الذين منهم إمام زماننا ..

    فهل لنا أن نعرف من هم أئمتكم ؟؟!!

  13. #33
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    الردود
    55

    الاخ bebsi1962

    يمكن أن يقال : بأن العقل يجزم ويحكم بالعدل لله سبحانه وتعالى ..كما أنّ من العدل الالهي المجازات والمقاصات يوم القيامة بين الظالم والمظلوم .. فان اظهار حق المظلوم ونصرته في هذه الدنيا ومجازات الظالم في هذه الدنيا على ما فعله .. انما هو من مصاديق العدل الالهي الذي يقرّ به العقل .

    أضف الى ذلك .. فان العقل والفطرة يحكمان بعدل الله سبحانه وتعالى, ومن عدله سبحانه وتعالى بعثة الأنبياء والرسل .. وألا يترك الأمة سدى .. وهكذا كان .. ففي كل وقت وزمان ـ من زمن آدم عليه السلام ـ كان نبي أو وصي نبي .. وعند البحث والتحقيق نشاهد أن لجميع الأنبياء وصي أو أوصياء .. ولما كانت نبوة نبينا محمد صلى الله عليه وآله .. وبعد وفاته صلى الله عليه وآله وسلم .. ذهب أهل الأهواء والبدع إلى أنه ليس له وصّي!!
    فما عدى ممّا بدا؟!.
    وذهب الشيعة إلى أن له وصّي .. وهو أميرالميؤمنين علي عليه السلام .. ومن بعده أحدعشر إماماً عليهم السلام أوصياء النبي صلى الله عليه وآله وسلم.
    ونفس الدليل الذي أوجب عدل الله .. ومن ثم استلزام العدل أن لا يترك الأمة سدى بلا نبي أو وصي .. يأتي هذا الدليل في زماننا هذا.. فهل ترك الله سبحانه وتعالى بعد شهادة الامام الحسن العسكري عليه السلام الأمة بلا وصي؟!
    الدليل العقلي والفطري يحكمان بوجوب تعيين وصي وإمام من قبل الله لهذه الأمة .. والامام المهدي ـ أرواحناله الفداء ـ وإن كان غائباً عنّا .. إلا أنه يرعى الحق وأهله من وراء حجاب .. وتكون فائدته ونفعه لنا كفائدة ونفع الشمس إذا غيبتها السحاب .. كما روي عن الامام الصادق عليه السلام .

    أضف الى ذلك الادلة النقلية الثابتة التي يستنبط منها العقل ضرورة وجود الامام المهدي (ع) .. كآية : (( ليظهره على الدين كله )) التي لا يمكن تحققها الا في دولة المهدي المنتظر .. وحديث الثقلين المتواتر عند الفريقين الذي يفهم منه الاقتران بين القرآن والعترة وعدم انفصال احدهما عن الآخر : (( وانهما لن يفترقا )) .. وكذلك حديث : (( من مات ولم يعرف امام زمانه )) وحديث : (( يكون بعدي اثنا عشر خليفة كلهم من قريش )) وغيرهما من الأحاديث التي صحت سنداً عند الفريقين .

  14. #34
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    الردود
    55
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة bebsi1962 عرض المشاركة

    لاعصمة حتى للنبي
    طبقا لما ورد في القرآن في الاية
    ((عفا الله عنك لم أذنت لهم )) (( عبس وتولى أن جاءه الاعمى)) ((وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق أن تخشاه))
    وهذا ماجعلني أتخلى عن معتقد عصمة الاأمة الاثني عشر
    القول بوجوب عصمة الانبياء "عليهم السلام" في أخذ الوحي وايصاله وتطبيقه واجتناب بالمعاصي والذنوب ـ كبيرة كانت أو صغيرة ـ هو ما تفردّت به الاماميّة .. ولهم في هذا المجال دلائل واضحة وجليّة .
    واتفّق رأي أهل السنّة على عدم وجوب العصمة إلاّ في تبليغ الرسالة .. حتى انّ جمهورهم جوزّوا صدور المعاصي من الانبياء "عليهم السلام" ـ والعياذ بالله ـ.


    وأما قوله تعالى: (لم أذنت لهم) فظاهره الاستفهام والمراد به التقريع واستخراج ذكر علة اذنه .. وليس بواجب حمل ذلك على العتاب .. لان أحدنا قد يقول لغيره .. لم فعلت كذا وكذا. تارة معاتبا وأخرى مستفهما .. وتارة مقررا.
    فليس هذه اللفظة خاصة للعتاب والانكار .. وأكثر ما يقتضيه وغاية ما يمكن ان يدعى فيها أن تكون دالة على أنه صلى الله عليه وآله ترك الأولى والأفضل .. وترك الأولى ليس بذنب .. وإن كان الثواب ينقص معه .. فإن الأنبياء عليهم السلام يجوز ان يتركوا كثيرا من النوافل .. وقد يقول أحدنا لغيره إذا ترك الندب: لم تركت الأفضل ولم عدلت عن الأولى؟ ولا يقتضي ذلك انكارا ولا قبيحا.


    أما ظاهر الآية (( عبس وتولى أن جاءه الاعمى)) فغير دال على توجهها إلى النبي صلى الله عليه وآله ولا فيها ما يدل على أنه خطاب له .. بل هي خبر محض لم يصرح بالمخبر عنه. وفيها ما يدل عند التأمل على أن المعني بها غير النبي صلى الله عليه وآله لأنه وصفه بالعبوس وليس هذا من صفات النبي صلى الله عليه وآله في قرآن ولا خبر مع الاعداء المنابذين .. فضلا عن المؤمنين المسترشدين. ثم وصفه بأنه يتصدى للأغنياء ويتلهى عن الفقراء .. وهذا مما لا يوصف به نبينا عليه السلام من يعرفه .. فليس هذا مشبها مع أخلاقه الواسعة وتحننه على قومه وتعطفه .. وكيف يقول له وما عليك الا يزكى وهو صلى الله عليه وآله مبعوث للدعاء والتنبيه .. وكيف لا يكون ذلك عليه .. وكان هذا القول اغراء بترك الحرص على ايمان قومه .. وقد قيل إن هذه السورة نزلت في رجل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله كان منه هذا الفعل المنعوت فيها .. ونحن وان شككنا في عين من نزلت فيه فلا ينبغي ان نشك إلى أنها لم يعن بها النبي .. واي تنفير أبلغ من العبوس في وجوه المؤمنين والتلهي عنهم والاقبال على الأغنياء الكافرين والتصدي لهم .. وقد نزه الله تعالى النبي صلى الله عليه وآله عما هو دون هذا في التنفير بكثير..


    وأما قوله تعالى (وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه امسك عليك زوجك واتق الله وتخفي في نفسك ما الله مبديه وتخشى الناس والله أحق ان تخشاه)
    فقد بحث هذه المسألة أبي القاسم علي بن الحسين الموسوي المعروف بالشريف المرتضى في كتابه تنزيه الأنبياء ننقل لكم نصّه :
    "وجه هذه الآية معروف وهو ان الله تعالى لما أراد نسخ ما كان عليه الجاهلية من تحريم نكاح زوجة الدعي، والدعي هو الذي كان أحدهم يجتبيه ويربيه ويضيفه إلى نفسه على طريق البنوة، وكان من عادتهم ان يحرموا على أنفسهم نكاح أزواج أدعيائهم كما يحرمون نكاح أزواج أبنائهم، فأوحى الله تعالى إلى نبيه صلى الله عليه وآله ان زيد بن حارثة وهو دعي رسول الله صلى الله عليه وآله سيأتيه مطلقا زوجته، وأمره ان يتزوجها بعد فراق زيد لها ليكون ذلك ناسخا لسنة الجاهلية التي تقدم ذكرها، فلما حضر زيد مخاصما زوجته عازما على طلاقها، أشفق الرسول من أن يمسك عن وعظه وتذكيره لا سيما وقد كان يتصرف على امره وتدبيره، فرجف المنافقون به إذا تزوج المرأة يقذفونه بما قد نزهه الله تعالى عنه فقال له (امسك عليك زوجك) تبرؤا مما ذكرناه وتنزها، واخفى في نفسه عزمه على نكاحها بعد طلاقه لها لينتهي إلى امر الله تعالى فيها. ويشهد بصحة هذا التأويل قوله تعالى: (فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها لكيلا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطرا وكان امر الله مفعولا) فدل على أن العلة في أمره في نكاحها ما ذكرناه من نسخ السنة المتقدمة.

    فإن قيل العتاب باق على كل حال لأنه قد كان ينبغي ان يظهر ما أظهره ويخشى الله ولا يخشى الناس.
    قلنا: أكثر ما في الآية إذا سلمنا نهاية الاقتراح فيها ان يكون صلى الله عليه وآله فعل ما غيره أولى منه، وليس ان يكون صلى الله عليه وآله بترك الأولى عاصيا. وليس يمتنع على هذا الوجه ان يكون صبره على قذف المنافقين اهانته بقولهم أفضل وأكثر ثوابا، فيكون ابداء ما في نفسه أولى من اخفائه على أنه ليس في ظاهر الآية ما يقتضي العتاب، ولا ترك الأولى. وأما اخباره بأنه (اخفى ما الله مبديه) فلا شئ فيه من الشبهة، وانما هو خير محض. وأما قوله (وتخشى الناس والله أحق ان تخشاه) ففيه أدنى شبهة، وإن كان الظاهر لا يقتضي عند التحقيق ترك الأفضل، لأنه اخبر أنه يخشى الناس وان الله أحق بالخشية، ولم يخبر انك لم تفعل إلا حق وعدلت إلى الأدون، ولو كان في الظاهر بعض الشبهة لوجب ان نتركه ونعدل عنه للقاطع من الأدلة. وقد قيل إن زيد بن حارثة لما خاصم زوجته زينب بنت جحش وهي ابنة عمة رسول الله صلى الله عليه وآله وأشرف على طلاقها اضمر رسول الله صلى الله عليه وآله انه ان طلقها زيد تزوجها من حيث كانت ابنة عمته. وكان يجب ضمها إلى نفسه كما يجب أحدنا ضم قراباته إليه، حتى لا ينالهم بؤس ولا ضرر. فأخبر الله تعالى رسول الله صلى الله عليه وآله والناس بما كان يضمره من ايثار ضمها إلى نفسه ليكون ظاهر الأنبياء صلى الله عليه وآله وباطنهم سواء.

    فان قيل: فما المانع مما وردت به الرواية من أن رسول الله صلى الله عليه وآله رأى في بعض الأحوال زينب بنت جحش فهواها فلما ان حضر زيد لطلاقها اخفى في نفسه عزمه على نكاحها بعده وهواه لها، أوليس الشهوة عندكم التي قد تكون عشقا على بعض الوجوه من فعل الله تعالى وأن العباد يقدرون عليها؟
    وعلى هذا الوجه يمكنكم انكار ما تضمنه السؤال.
    قلنا: لم ننكر ما وردت به هذه الرواية الخبيثة من جهة أن فعل الشهوة يتعلق بفعل العباد وأنها معصية قبيحة، بل من جهة أن عشق الأنبياء عليهم السلام لمن ليس يحل لهم من النساء منفر عنهم وحاط من مرتبتهم ومنزلتهم، وهذا مما لا شبهة فيه، وليس كل شئ يجب ان يجتنبه الأنبياء صلى الله عليه وآله مقصورا على افعالهم. الا ترى ان الله تعالى قد جنبهم الفظاظة والغلظة والعجلة، وكل ذلك ليس من فعلهم، وأوجبنا أيضا ان يجتنبوا الأمراض المنفرة والخلق المشينة كالجذام والبرص وتفاوت الصور واضطرابها، وكل ذلك ليس من مقدورهم ولا فعلهم. وكيف يذهب على عاقل ان عشق الرجل زوجة غيره منفر عنه معدود في جملة معائبه ومثالبه، ونحن نعلم أنه لو عرف بهذه الحال بعض الامناء والشهود لكان ذلك قادحا في عدالته وخافضا في منزلته، وما يؤثر في منزلة أحدنا أولى من أن يؤثر في منازل من طهره الله وعصمه وأكمله وأعلى منزلته. وهذا بين لمن تدبره."
    انتهى


  15. #35
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الردود
    134
    الاخ بيانولا
    أن محور الحديث كان حول الايات التي ذكرتها أنا فهي جزء لايتجزء من القرآن فلو أهملناها لكنا مقصرين وهذه الايات ذكرها الله سبحانه بحق النبي كما ذكر ما أوردته أنت وردك بقولك
    لاننى بت اشك فى امور لعل الله يجليها لى فى وقتها.
    وعندها سيكون لكل مقام مقال................
    هو رد العاقل الذي لايريد أن ينطق بما لايعلم حتى يعلم وأحي بك هذه الصفة العاقلة
    ولكن في قولك
    تحيتى للعقلاء وللمسلمين(على مذهب اهل السنة والجماعة والتابعين
    باحسان الى يوم الدين)........
    ماذا لو أنك شملتنا بالتحية ؟؟؟؟
    وفقك الله لم فيه لما يحب

  16. #36
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المكان
    فى زاوية النسيان0
    الردود
    2,551
    dot>>>>>>>>>>&pepsi1962>>>
    لن ازيد عن ما قلته اعلاه ..واظن ان كلامى كان واضح جدا
    وضوح الشمس وسهل وبسيط على الفهم والاستيعاب حتى لاطفال
    المدارس.......................
    اما ان تلوى الايات والاحاديث وتفسر حسب الاهواء ولخدمة فكرة
    معينة لتصب فى اتجاه معين فهذا مالا يقبله العقل..والاحاديث والايات
    ايضا سهلة وواضحة لكل ذى عقل يعى..
    ومراجع الشيعة حرفوا بعض الكلمات ووضعوا الاحاديث والحكايات
    لتلبى لهم رغباتهم وتخدم مايريدون وتطيب لكل من فى قلبه مرض
    ففى الحديث الوارداعلاه:-
    -نحن اهل السنة والجماعة نصه لدينا هكذا((تركت فيكم ما ان تمسكتم به
    لن تضلوا بعدى ابدا ..كتاب الله وسنتى..))وليس(عترتى)..وهذا هو الصحيح
    (سنتى)ومهما قلتم فاننا نتمسك بمتن الحديث(وسنتى)..وللعلم هذا ليس معناه
    ابدا كما ذهب مراجعكم من لاتهامنا بمناصبة العداء لأل البيت رضوان الله عليهم
    اجمعين..بل بالعكس تماما وبالدليل اهل السنة والجماعة يوقرون ويجلون ويحبون
    ويرفعون ال بيت النبى الاطهار الى مرتبة عالية ومحبة طاغية..وباكثر مما يفعل
    اتباع اى مذهب اخر فى الاسلام..تلك حقيقة وواقع من يقتنع بها فبها ونعمت..
    ومن لا يصدقها فليأكل التراب........
    تحية لكل عاقل لبيب.مسلم موحد ..فطرته لم تتغير..

  17. #37
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الردود
    134
    الاخ DOT
    سوف أبدء معك من الامامة
    ياأخي العزيز في البدء علينا تحديد ماهي وضيفة الامام
    أن ماورد ت من أحاديث بخصوص الامامة وبشكل خاص (( أني تاركا فيكم الثقلين كتاب الله وعترة أهل بيتي ....الخ ))
    نرى أن النبي أعطى للقرآن وللامة وضيفة واحدة وهي الهداية التي ما أن تمسك أحد بهما فسوف لن يضل ونرى في واقع الحال أن القرآن يؤدي وضيفته كاملة فمن أراد الهداية ولجاء الى القرآن فمهما تعثر مثل حالي ولكن لابد أن يهتدي وأذا مات وهو لم يكمل طريقه فهو مات يسعى الى الهداية وان لم يهتدي ونرى أن القرآن قد شمل بالرعاية الالهية حيث بقى دون تحريف وهو بهذا كان له فضل جمع المسلمين على رأي واحد وهو أنه كتابهم المنزل ودستورهم وهو سفينة النجاة
    لكن نرى أن الامامة لم تشمل بهذه الرعاية الالهية فقد فرقت المسلمين فمنهم من يعتقد ومنهم من لايعتقد ومنهم من لايعرفهم
    والسؤال هنا الى ماذا نعزي الاسباب التي أدت الى تقسيم المسلمين الى قسمين بخصوص الامامة
    فأنا شخصيا حين أقراء التأريخ أجد مثلا أن أبابكر تصدى لفتنة الردة بعد تسلمه المسؤلية وبهذا فهو حافظ على وحدة المسلمين من التمزق ولكني لم أقراء أن علي حين تولى الخلافة حارب من أجل الامامة كأساس أن تركه المسلمين هلكوا وأتسائل أيضا كيف قبل أن يعطل هذا الاصل في عهد عمر بن الخطاب حين كان يشغل القضاء ولم يرد ولو على سبيل المثال أنه حاجج الخلفاء في الامامة نحن نعلم أن علي بن أبي طالب أمين ولايداهن وحين عمل في القضاء في عهد عمر وعثمان كان عليه واحدة من أثنان
    أما أن ينصرهم بأقناعهم بالامامة أو أن يقاتلهم كمرتدين وبقائه في القضاء وهو متيقن من أن الامامة هي أصل من أصول الدين والخلفاء ينكرون هذا الاصل هذا يدل على أنتهازيته وعلى أنه غير أمين وأنه يداهن في دينه حاشاه
    أما الامام الثاني فبعد أن ورث الخلافة والامامة نراه قد ساوم عليها بصلحه مع معاوية وسلم له أمور المسلمين وتنحى عن أمامته للمسلمين
    والذي دوخني أكثر في موضوع الامامة أمامة المهدي
    يا اأخي العزيز ان كان المهدي أمام زماننا لم لم يؤدي وضيفته ويضهر ويدعوا أخواننا السنة للايمان به وينجيهم من أهوال السؤال يوم القيامة عن الامامة أليست هم من مسؤلته وهم يشكلون السواد الاعظم من المسلمين ؟؟؟ الا تسمي هذا أهمالا لوضيفة الامامة
    وأما قوله تعالى: (لم أذنت لهم)
    هنا أنت ياصديقي قطعت النص الى نصفين وما أستشهد به هو النص المقطوع وهو ((عفا الله عنك))
    أما ظاهر الآية (( عبس وتولى أن جاءه الاعمى)) فغير دال على توجهها إلى النبي صلى الله عليه وآله
    راجع أسباب النزول سترى ان الخطاب موجه للنبي لالغيره
    ولو أكملت السورة سيبدو لك واضحا أن الخطاب كان مع النبي

  18. #38
    تاريخ التسجيل
    Nov 2006
    المكان
    فى زاوية النسيان0
    الردود
    2,551
    يا اأخي العزيز ان كان المهدي أمام زماننا لم لم يؤدي وضيفته ويضهر ويدعوا أخواننا السنة للايمان به وينجيهم من أهوال السؤال يوم القيامة عن الامامة أليست هم من مسؤلته وهم يشكلون السواد الاعظم من المسلمين ؟؟؟ الا تسمي هذا أهمالا لوضيفة الامامة ........هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههه...
    روح ياابنى انت وهو اقرأ وتعلم وراجع كتب اهل العلم الثقات..
    واسأل من تثق بهم من العلماء...
    لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم...
    للمرة المليون بعد المليار(مهديكم يابنى ليس مهدينا)مهديكم المنتظر وصفاته
    تنطبق على المسيح الدجال بحسب كتبكم ومراجعكم...
    كما انى قلت لكم سابقا اننا نعرف امامنا ونبينا كما نعرف مهدينا ..الذى
    سيصلحه الله فى يوم وليله .......
    روح يااخ انت وهو كفاية عليكم كده.
    اقترح على الادارة الموقرة اغلاق الموضوع لانه سيتحول الى تهاتر
    وتناحر وسيعود الى ماسبق وحذرتم منه........لان الغباء والجهل المستحكم
    فى اهل الشيعة يستفزنا ولا نستطيع له صبرا وسنرد عليه وسيضطرونا
    الى التلفظ بالفاظ لاتليق ..ارجوكم اغلقوه.

  19. #39
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    الردود
    38

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  20. #40
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    الردود
    575
    التدوينات
    1
    أخي الحبيب bebsi196
    بخصوص النص الذي أورد فذلك ليس بنص يستند عليه ، ومثلك لا يخفى عليه أن مذهب الشيعة قائم على الإمامة ، فهل دينهم الذي يدينون الله به لا يستطيعون دعمه إلا بمتشابه عندما نعرضه على بساط السنة التي يشرح بعضها بعضاً تجد أنهم بلا دين ، وسترى بحول الله كيف ننقضه لهم نقضا ، ونبين مواضع الدس فيما عرضوه ، وهذا ليس غريب على محاوري الشيعة ، فالدس صفة يتصف بها المدلس الذي لا يجد ما يدعم به انهيار معتقده .


    وأهم ما ورد في ردك ، ما ستشكل عليك بخصوص عصمة النبي صلى الله عليه وسلم وهذا الاستشكال نابع عن فهمك للعصمة كما عليه فهم الشيعة للعصمة ، وهذا مخالف لما نحن عليه ، وعصمة الشيعة عصمة إله لا عصمة بشر يأكلون ويشربون ويتألمون

    عصمة النبي صلى الله عليه وسلم هي عصمة تبليغ ، فما يبلغنا عنه صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل أو تقرير ، فذلك ديناً ندين الله به ، وهذه العصمة مؤيدة بنص القرآن الذي أورد آيات العتاب .
    يقول الله تعالى { وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى} وهذه الآية هي تزكية لنبيه صلى الله عليه وسلم فيما يبلغ عن ربه عز وجل .
    وهنا تزكية أخرى ، يقول الله تعالى { سنقرئك فلا تنسى } ، وهذه تزكية في أن ما يبلغنا عن النبي صلى الله عليه وسلم لا يعترضه النسيان
    ومن هنا تجد أن ما عليه أهل السنة والجماعة هو الحق .

    فالأنبياء بشر يسري عليهم ما يسري على البشر وعصمتهم في تبليغهم للوحي ، والدليل ذكرته أعلاه .
    وأنظر إلى أخبار النبي عن نفسه البشرية في قصة تلقيح النخل ، ففي قوله صلى الله عليه وسلم دليل على صحة ما عليه أهل السنة .

    يقول صلى الله عليه وسلم ( إنما أنا بشر مثلكم ، إذا أمرتكم بشيء من دينكم فخذوه ، وإذا أمرتكم بشيء من رأي فإنما أنا بشر )
    وهذا الحديث كاملاً فيما رواه رافع بن خديج قَالَ: قَدِمَ نَبِيّ اللّهِ - صلى الله عليه وسلم – الْمَدِينَةَ ،وَهُمْ يَأْبُرُونَ النّخْلَ . يَقُولُونَ يُلَقّحُونَ النّخْلَ . فَقَالَ : "مَاتَصْنَعُونَ ؟ " قَالُوا : كُنّا نَصْنَعُهُ. قَالَ : "لَعَلّكُمْ لَوْ لَمْتَفْعَلُوا كَانَ خَيْراً " فَتَرَكُوهُ . فَنَفَضَتْ أَوْ قال : فَنَقَصَتْ . قَالَ : فَذَكَرُوا ذَلِكَ لَهُ فَقَالَ : " إِنّمَا أَنَا بَشَرٌ ، إِذَاأَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ دِينِكُمْ فَخُذُوا بِهِ ، وَإِذَا أَمَرْتُكُمْبِشَيْءٍ مِنْ رَأْيي ، فَإِنّمَا أَنَا بَشَرٌ)


    وبهذا تتضح الصورة أخي الجبيب بأن العصمة هي عصمة تبليغ
    قال صلى الله عليه وسلم : ( كل بني آدم خطّاء وخير الخطاءين التوابون ) رواه ابن ماجة وحسنه الشيخ الألباني

    ومنهج أهل السنة يقول أن الرسل صلوات الله وسلامه عليهم معصومون فيما يتعلق بتبليغ الوحي ، فلا يكذبون ، ولا ينسون ، ولا يغفلون ) وفي غير ذلك فهم بشرّ يعتريهم ما يعتري سائر البشر من العوارض والأمراض، إلا أن الله عصمهم من كبائر الذنوب، والصغائر التي تدل على خساسة الطبع، صيانة لعلو مكانتهم.
    والصغائر التي لا تدل على تدني القدر ، فمذهب السلف جوز وقوعها من الأنبياء ، إلا أن الله لا يقرهم عليها بل سرعان ما ينزل الوحي مصححا وهاديا، وقد ذكر الله لنا بعضا مما وقع من أنبيائه ، مما عاتبهم عليه وأرشدهم فيه .

    وعليه ستجد أن ما استشكل عليك لا يستشكل على أهل السنة ، وهذه الآيات التي أوردتها تجد أنها لا تمثل إشكالية ولا تناقض عصمة التبليغ التي نص عليها القرآن في آياته ، قال تعالى { وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى}.

    والنبي صلى الله عليه وسلم يقرّ ببشريته وعبوديته فيقول صلوات ربي وسلامه عليه ( والله إني لأستغفر الله وأتوب إليه في اليوم أكثر من سبعين مرة ) رواه البخاري

    قال شيخ الإسلام رحمه الله
    (إن الآيات الدالة على نبوة الأنبياء دلت على أنهم معصومين فيما يخبرون به عن الله عز وجل فلا يكون خبرهم إلا حقاً وهذا معنى النبوة وهو يتضمن أنالله ينبئه بالغيب وأنه ينبئ الناس بالغيب والرسول مأمور بدعوة الخلق وتبليغهمرسالات ربه)
    ( مجموع الفتاوى )


    ولو تمعنت في الفرق الأخرى ستجدها على ضربين
    الفريق الأول غلو في النبي صلى الله عليه وسلم حتى عبدوه من دون الله !
    والفريق الثاني وهم الرافضة فكذبوه وخونوه ، ومن فرق الشيعة من جعل علياً رضي الله عنه في منزلة الإله ، بل والخميني نفسه غلى في الأئمة حتى فضلهم على الأنبياء والرسل .



    وأعلم أخي الحبيب أن من يحب شخصاً يتبعه ، لذا نحنُ أتباع محمد صلى الله عليه وسلم نحبه وحبه من الأيمان بالله ، ومن الأيمان محبة الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ، ومحبته مقدمة على محبة الوالد والولد ، فنحنُ نقول أنه عبد الله ورسوله ، بلغ الأمانة وأكمل الرسالة ونصح الأمة وأزال الغمة .
    ولا نقول خان الأمانة كما يقول الرافضة !

 

 
الصفحة 2 من 13 الأولىالأولى 123412 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

أعضاء يتصفحون هذا الموضوع

يتواجد حاليا 1 يتصفحون هذا الموضوع 0 أعضاء وَ 1 زوار

الروابط المفضلة

قوانين الكتابة

  • may لا يمكنك إضافةموضوع جديد
  • لا يمكنك إضافة ردود
  • may لايمكنك إضافة مرفقات
  • لايمكنك تعديل مشاركتك
  •