Follow us on...
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
الصفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 75
  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2003
    الردود
    632

    يا أهل أفياء... سأحضر لكم "غسان مسعود"!

    عندما بدأت مسابقة أمير الشعراء تأملت في أسماء لجنة التحكيم فوجدت أنها تحمل العمق لدى صلاح فضل والأصالة لدى عبدالملك مرتاض والحداثة المعتدلة لدى نايف رشدان أما علي بن تميم فلا أعرفه.. ثم نطّ فجأة أمام ناظريّ اسم لا علاقة له بالشعر.. "غسان مسعود" !!
    ورحت أبحث في سيرة الرجل فوجدته فناناً مسرحياً !!

    وأثناء عرض أعضاء هذه اللجنة عقولهم أمام آلاف المشاهدين تبين لي تماماً كيف أن غسان مسعود ارتقى مرتقى صعبا!
    وكيف أنه خرج علينا ذات أمسية من أمسيات المسابقة بملحوظة أقل ما يقال عنها أنها تقزز وتنم عن سطحية وضعف رأي و رؤية!
    ثم حللت الأمر من تلقاء نفسي أن الرجل ربما أُتي به ليحلل أداء الشعراء المسرحي ومستوى إلقائهم ولربما كان الإلقاء ضمن معايير التقييم...

    والمتابع لأفياء هذه الأيام يدرك أنها محتاجة لغسان مسعود كي يحلل لنا الحركات البهلوانية المسرحية لشعرائها ونقادها الأدعياء!

    ولم يبق إلا أن نطبّل بالإس إم إس لنتوّج أنفسنا أمراء للشعر على غرار الحملة الأخيرة التي توجت الجيد _لا الأفضل_ كريم معتوق!

    إنني أطالب كل شاعر أفيائي بأن يقارن بين مستواه وبين شاعرية العراقي حازم التميمي أو الموريتاني محمد ولد الطالب أو الفلسطيني تميم البرغوثي كي يرى هل سيصمد أمام الهرم النقدي "فضل" أم هل سيسجع معجباً بقافه فقيه النقاد "مرتاض" أو هل سيقول له "رشدان" : لا فض فوك _الأصلية وليست الكربونية_؟!

    وهذه الاحتفالية بالذات الغرّ التي استشرت في أفياء مردها غياب الناقد الحق وطغيان المجاملات الفجة البغيضة على سطح هذا المسرح الذي كلما ودّع فصلاً من الغواية والتيه ونشأ سحاب الأمل في سمائه مبشراً بالوعي؛ حلّ فصل تيه آخر أكثر غيّا!
    وكأن أهل هذا المكان قد راقت لهم سنوات تيه بني إسرائيل فأرادوا محاكاتها ولكن بصورة معنوية أعمق!

    والآن هذه دعوة لاستدراك ما تبقى من وعي لذوي الوعي بأن نبدأ صفحة أدبية مسؤولة ناضجة ونذر ما دون ذلك من تميع وتلويح بمناديل معطرة سوف يلقي بها التاريخ في مزبلته!
    وكي أكون أكثر عملية سأقوم بوضع بيتين من الشعر هنا لأحد شعراء أفياء...
    واحد لنجلي براعة صوره وتراكيبه وشعريته...
    وثانٍ لنشرشح أباه و جدّه وأهل حارتهم أجمعين...
    والبيتان لنفس الشاعر.
    ثم إذا بلغ الهدف واستُنفدت الفِكَر نأتي على بيتين آخرين لشاعر آخر على نفس المنوال...





    خذ و خل << عضو الرابطة الأدبية لمكافحة ظاهرة ( نص باذخ)
    عُدّل الرد بواسطة عبدالرحمن الخلف : 17-09-2007 في 04:58 PM



    أن تصمت فَـ(يشك) الناس أنك أحمق ..

    خير من أن تتكلم فَـ(تتأكد) هذه الشكوك !!


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2003
    الردود
    632
    البيتان للشاعر علي المطيري:

    -1-
    وما تَلَفَّتَ في جلبابِ غربتهِ
    ......................إلا وأبصرَ في جنبيكَ من فَقَدا


    -2-
    كأنني غارق في اليم حين نجا
    ......................دنا إلى اليم مشتاقا لكي يَرِدا



    فهيا يا قوم...

    أرونا الجمال في الأول، والاعتلال في الثاني.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المكان
    الكويت
    الردود
    166
    اخي الكريم خذ و خل

    إنها للفتة جيدة للوقوف على الجيد و نبذ الرديء و لطالما تمنيت أن أبدي رأيي بكل صراحة على كل ماأقرا لكني وجدت نفسي سأطيل الكلام و التعليق و التعقيب و اكتسب عداوة انا في غنى عنها

    انا هنا لست بصدد التعليق على بيتي الأخ علي المطيري

    و لكني بصدد معرفة ما اذا كنا على امن من غضب صاحب اي ابيات ستطرحها لنقاشها

    لذا أرجو أن يبين لنا صاحب اي ابيات تطرحها هنا من أنه متقبل لما سيذكر عن ابياته
    مع اعطاء صاحب الابيات المكان الكافي للرد على الانتقادات التي ستوجه له

    لا أن يفاجأ بإغلاق الموضوع فتبقى في نفسه حسرة مما كتب عنه ولم يستطع الرد عليه

    شكرا مرة أخرى و تقبل من كل التقدير على هذه اللفتى الكريمة

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الردود
    27
    :

    البعض يرفض "النقد لهشاشته" وليس للغضب أو الزعل !
    .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    الردود
    949
    ^

    تشكّرات .. جبتِ الزّبدة

    إنّنا في غياب ناقد حَقيقي ومتخصص حيث يؤدّي النّقد دور الارتقاء بالذّوق العامّ .. لا التّحطيم ولا التملّق
    أقول في ظلّ غياب هذا النوع من النّقد يبرز مَا يسمّى " تمسيح الجوخ " أو " النّقد الكيدي " وربّما الانتقامي والذِي أشبه مَا يكون بتقارير رجال الأمن ،
    ما أؤمن به ..
    على نَاقد الشّعر أن يثبت مَقدرته في كتابة الشّعر قبل أن يشرع في نقده .. وإذا عولجت هذه القضيّة سيكون الانتقال إلى قضيّة موَاجهة وَتحمّل هذا النّقد أمرًا جميلاً ومعقولاً

    شكرًا لكم


  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    الردود
    26
    غارقٌ في اليمَّ ؟؟!!

    كَمَا يُقَال : يغرق في شبر ماء .
    .

    .

    .


    وسـط

    بين

    الأبيض و الأسود

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المكان
    في عرين الوطن
    الردود
    162
    حجز مقعد... والى الملتقى حتى ... نمخمخ....معا

    سلام

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المكان
    الرياض
    الردود
    1,182
    كأنني غارق في اليم حين نجا
    ......................دنا إلى اليم مشتاقا لكي يَرِدا
    .
    .
    أوَ يورَدُ اليم وهوَ الملْحُ الأُجاجْ ؟؟
    جلَّ مَن لا نقصَ فيه !
    .
    .
    إنني أطالب كل شاعر أفيائي بأن يقارن بين مستواه وبين شاعرية العراقي حازم التميمي أو الموريتناني محمد ولد الطالب أو الفلسطيني تميم البرغوثي كي يرى هل سيصمد أمام الهرم النقدي "فضل" أم هل سيسجع معجباً بقافه فقيه النقاد "مرتاض" أو هل سيقول له "رشدان" : لا فض فوك _الأصلية وليست الكربونية_؟!
    كلامٌ مضحِكْ ..
    أَهذهِ هي الكوكبَةُ الفارهَة التي يريدُ الـْ خذ وخل أن نحذُوَ حذوَها في الشاعرية والنقد حدَّ أن نجعلَها نموووووذجَ المقارنَة ؟؟؟؟؟؟؟
    ياضَيْعَةَ (البَذْخِ) إذنْ !
    فإنه عرضٌ غير مُغْرٍ ..وإنها والله التزكياتُ الفجة التي جئتَ تنهى عنها.
    .
    .
    هنا.. أنا مَنْ تقول: ياصبرَ الأرضْ على المجعجِعِينْ بلا طحين !
    .
    .
    سينْ معترضَهْ:
    هل أنتَ شاعرٌ عملاق وناقدٌ معجِزَة؟ .. وماذا فعلتَ بالله لترقى المرتقى الصعبَ وأنت لاتزالُ تثبّطُ وتُحَقِّرْ ؟
    ثم :
    سلام الله على العابرين .. عدا الشويعرين والنويقدين
    .
    عُدّل الرد بواسطة عبيرمحمدالحمد : 11-09-2007 في 06:37 PM

  9. #9
    أنا أعتبر نفسي ممن يكتبون الشعر ويتذوقون الشعر

    ولا أعتبر نفسي شاعرا

    وأفرح عندما ينتقد أحد الأصدقاء إحدى قصائدي حتى

    لو اعتبرها لاشئ. وأعتبر ذلك هو الشخص الذي يريد مني أن أتطور

    وأكتب الأفضل

    ولا أطيق المجاملين الذين يجعلون من السفهاء شعراء

    ومن التفاهات فنا راقيا ومن الطلاسم صورا و......

    أشكرك على هذا الموضوع الذي أثير في كثير من المجالس لكنه لم يظهر إلى العلن
    كثيرون هم من انتقدوا سير مسابقة أمير الشعراء وكثر هم من لم تعجبهم النهاية

    ويبدو أن هناك اعتبارات غير الشاعرية أخذت لها مكانا في المسابقة

    لا أجرح بلجنة التحكيم ولكن يظهر أن الحادي عشر من سبتمبر كان له

    تأثير في القرارات

    وسلمتم

  10. #10
    وأنا أضم صوتي مع الأخ فواز الجبر
    بل إن من اصعب ما يواجهه المبتدئ مثلي هو أن يهمل بلا رد

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المكان
    بين القرار والتنفيذ
    الردود
    396

    رأي قدير ولكن

    رأي جدير بالاهتمام رغم تغليفه بشيىء من التلميح القاسي إلى هبوط مستوى شعر المشاركين ... وسماجة بعض الردود... وفيضان المجاملات..
    ودعوة مقبولة رغم عدم قبول شرشحة عائلة الأبيات "الرديئة"مرورا بآبائها وصولا إلى أجدادها...بل والعروج إلى جيرانها...
    لا شك في أن "خذ وخل" قدير... ذلك واضح من غيرته على الأدب وأهله... ومن أسلوبه الواعي في عرض المشكلة .. ومن عمقه الثقافي الذي يتضح من صياغته وإلمامه...
    ولكن...
    ليتذكر أننا بشر....
    نأتي إلى الدنيا ضعفاء نتعلم كل يوم الجديد...وخبرتنا كل آن تزيد...
    وأن النقد والنصح من أخ محب حكيم يضمن وصوله إلى المنصوح بل والتأثر به.. ويتعداه إلى القارىء المتفرج... الذي سيدرك ما يقرأه من الشعر ونقده.. وسيقبله بصدر رحب مضيفا إلى ثقافته ما يحقق به هدف الأفياء وأملها..
    وليذكر الجانب المضيىء من المجاملة "غير المبالغ بها" والتشجيع الذي يدفع المرء إلى الأمام.. والذي يبني لا يهدم... وأن التحطيم لا يبقي ذرة من ثقة ولا دافعا إلى علو...
    وما الأفياء إلا جزء من كياننا الذي ننمو متتلمذين على يديه.. مسترشدين بآراء نقاده...
    ولا نتوقع أن يكون الجميع نسخة من شاعر ما أو ناقد ما... أو مروا بنفس الخبرات والظروف.


    آراء جديرة بالملاحظة والتقدير:
    بوجوري
    لذا أرجو أن يبين لنا صاحب اي ابيات تطرحها هنا من أنه متقبل لما سيذكر عن ابياته
    مع اعطاء صاحب الابيات المكان الكافي للرد على الانتقادات التي ستوجه له

    لا أن يفاجأ بإغلاق الموضوع فتبقى في نفسه حسرة مما كتب عنه ولم يستطع الرد عليه
    ميمونة
    البعض يرفض "النقد لهشاشته" وليس للغضب أو الزعل !
    .
    صبح
    على نَاقد الشّعر أن يثبت مَقدرته في كتابة الشّعر قبل أن يشرع في نقده .. وإذا عولجت هذه القضيّة سيكون الانتقال إلى قضيّة موَاجهة وَتحمّل هذا النّقد أمرًا جميلاً ومعقولاً
    فواز الجبر
    لا أجرح بلجنة التحكيم ولكن يظهر أن الحادي عشر من سبتمبر كان له
    العربي الفصيح
    بل إن من اصعب ما يواجهه المبتدئ مثلي هو أن يهمل بلا رد
    والزبدة كما قالت صبح:
    لا التّحطيم ولا التملّق
    عُدّل الرد بواسطة نيلوفرة : 12-09-2007 في 04:26 AM

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المكان
    بالسعودية (أيقونة قلب)
    الردود
    1,754
    بما أن الموضوع قد جاوز مقدمته بالبدء في عملٍ ما ..

    فسأتابع العمل .. مع بعض التحفظ على المقدمة و بعض الجمل في بعض الردود ..

    أطهر الود

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المكان
    بلاد العرب أوطاني
    الردود
    88
    صراحة اعجبني هذا الطرح و بودي لو يتم تنفيذه و إن كنت أشك ان يستمر - هذا لو نفذ -

    و ما دامت الصراحة سمة غلبت على هذا الموضوع فبودي أن أرد على الأستاذي نيلوفرة
    حين قالت " رأي جدير بالاهتمام رغم تغليفه بشيىء من التلميح القاسي إلى هبوط مستوى شعر المشاركين ... وسماجة بعض الردود... وفيضان المجاملات..

    اسمحي لي أستاذتي ان أقول نعم و بصوت مرتفع فمستوى الشعر في المنتدى ليس مرتفعا كما نوهم أنفسنا
    و اما عن سماجة الردود و فيضان المجاملات فحدثي ولا حرج

    و لا أدل على ذلك من توالي الردود اذا ما كان صاحب الموضوع معروفا - او احيانا مشرفا - و تجدين نصوصا جيدة و لا تأخذ حقها من الرد
    و لا تقولي إن المسألة مسألة ذوق و إنما هي مجاملة قولا واحدا

    و لو أردت أن ( أفضفض ) لقلت إن هناك أقلاما لا يتم إلجامها مع أنها تتطاول بكلام يصل الى السب و القدح و هناك من يـُحذف رده لمجرد احتوائه على كلمات دافع بها عن نفسه
    و لكن يبدو أن " كلب ينبح لك و لا كلب ينبح عليك "

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المكان
    هناك
    الردود
    889

    بما ان الدنيا نقاط

    - مبارك عليكم رمضان واعاننا الله وإياكم على صيامه وقيامه وجعل ارواحنا نقية كلياليه

    - شكرا يا خذ وخل على طرح هذا الموضوع الباذخ ولغيرتك على الشعر قبل ذلك وأقولها صادقًا

    - خانك اختيار الوقت عزيزي خذ وخل .... ربما كان التفاعل والتأثير أكثر في وقت آخر

    - لا ينكر المجاملة الموجودة أحد وهي لا تقتصر على أفياء فقط بل الساخر أيضا والحياة بشك عام
    وكما أن هناك مديح ومجاملة تجيب المغص فهناك مديح يعطي الحق لأهله ومجاملة تدفع إلى الأمام

    - من وجهة نظري التي تمثلني فقط .. هناك شعراء بحق في أفياء وهناك من يمسكون اول الطريق وهناك النص نص وهناك الدخلاء
    ولكن لا يوجد حسب علمي ناقد حقيقي .. بل هناك محاولات مشكورة وأراء يُعتبر بها ويُستشهد

    - إن لم تخني الذاكرة فقد طُرح موضوع قريب من هدف هذا الموضوع منذ فترة وكان الموضوع إضافة حقيقية للمنتدى
    ولكن المشروع أفرز شيئًا يسمونه نقد فقُتل الجمال ولم يُكشف القبح فــ توهقنا

    - أرى والله أعلم أن النقد فن عزيز ولا بد من وجوده حتى تكتمل الدائرة ولكن لكل فن أهله

    - الخمسة الباقون في أمير الشعراء لا ينكر مقدرتهم وإبداعهم أحد على ما أظن ولكن هناك من هم أولى بالنظر والمقارنة

    - غسان مسعود كان جميلا في البرنامج وكان مذهلا وهو يجسد دور صلاح الدين في فيلم مملكة السماء ....

    - قد يكون ما نعتبره مجاملة هو رأي العضو الحقيقي ووجهة نظره وله أن يكتب والصدق في الرأي هو المربط ولو كان الرأي (مع جنبها)

    -علينا أن نرفع القبعات للنقد ونكرمه حق الإكرام كما أن علينا أن لا نتحسس من محاولات النقد أو ما قد يسمى ظلما به فالجيّد يفرض نفسه حتى لو ظُلم ونبقى نحن بشرًا يلفنا النقص في كل شيء فربما ما نراه (قصيدة عصماء) يكون (إعلان في المبوبة)

    - قد ينظر المشرفون إلى فكرة أو مشروع نقدي يرفع من المستوى أو على أقل تقدير نرى من خلاله نموذجًا للنقد الحقيقي فنرتقي إليه

    - لأنه لم يثبت رؤية الهلال فسكيون الخميس أول أيام الشهر المبارك

    بالتوفيق للهلال

  15. #15
    أرى (والله الهادي الى سواء السبيل) ان يكتب على منتدى افياء من خارج ,ومن داخل ايضا
    ((أحثوا في وجوه المداحين التراب))
    كثير من المنتديات تغرق في المجاملة الى اذنيها اما أفياء فقد قضت نحبها وودعت الله يرحمها !
    احيان اقرا مشاركة مهيب اللي واشوف الاخوان ماشاء الله نازلين مدح فيها حتى اقول ليتهم يثبتونها!!!

    المدح وكثرته هلاك للكاتب والشاعر (حتى في خاصة نفسه) فرفقا باخوانكم
    اما الذي يكره النقد فهو مريض يحتاج الى علاج نفسي

  16. #16
    الكاتب المبدع خل وخل

    لقد أتيت في مقالك على الكثير مما يجول في النفس ويصول,النقد الهادف وتقبله من الشاعر هو الطريق الأمثل لوصول الشاعر إلى أعلى مراتب الكمال.

    فيروس المجاملات كما يقال هو من أخطر ما يكدر سير جميع المنتديات الأدبية.

    أما عن ما استهللت به ورشة العمل هنا فأنا سيعد جدا بالأبيات التي طرحتها,وأود أن أخبرك أنني أتقبل النقد بصدر ليس رحبا ولكنه كبير بحجم اليم الذي ستشرشحه

    أنتظركم

  17. #17
    السلام عليكم أيها القوم

    أرجو أن لا يحمل كلامي على أنه من باب الدفاع,وإنما هو من باب النقاش فقط.

    بالنسبة لمداخلة الأخت عبير محمد الحمد.

    كلام جميل أيتها الشاعرة.

    ولكن جاء في محيط المحيط ما نصه :

    "ويَقَع اسمُ اليَمّ على ما كان ماؤه مِلْحاً زُعاقاً , وعلى النهر الكبير العَذْب الماء"

    هذا من جهة ومن جهة أخرى فلقائل أن يقول:أنه على فرض التسليم بأن كلمة ( اليم ) لا تطلق إلا الماء الملح الأجاج فإن في تشبيه الليل في قسوته على الغريب وتقبله إياه على مضض وكره لذلك لولا ما فيه وصول روحه إلى من يحب بالماء الملح الأجاج الذي لا يورد إلا عند الحاجة الماسة وعلى مضض وجاهة من حيث التوافق في الكره.

    دمت بخير

  18. #18
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المكان
    الفراغ
    الردود
    388
    .
    .
    وما تَلَفَّتَ في جلبابِ غربتهِ
    ......................إلا وأبصرَ في جنبيكَ من فَقَدا
    الجمال الذي تذوقته هنا:
    -أن الجلباب هو رداء يغطي المرأة من الرأس الى الصدر وكأنه شبه نفسه بالذي تغطيه معاناة الغربة من رأسه فما دون،والجلباب معلوم لونه أسود فكأنه يقول أن سواده هو الليل الذي يؤرقه في بعده،فكلما حل هذا الليل بدأت تخطر الذكريات في باله وبدأ حنينه وشوقه يقظ منامه.
    -وأيضاً من المعلوم أن الغريب يكون مهموماً وقد يرى الغربة عيشة سوداء تغرقه بالهم،فشبهها بالجلباب الأسود،وأنه فوق هذا الهم كلما جاء الليل بدأ بالتذكر والحنين
    .
    .
    كأنني غارق في اليم حين نجا
    ......................دنا إلى اليم مشتاقا لكي يَرِدا
    أما البيت الثاني:
    برأسي شيء لا أعرف صياغته ولكني سأحاول
    كأنني :على ما أعتقد انها في هذا الموقع تفيد التحقيق فلو قال على سبيل المثال كأنني كلما غرقت في اليم ونجوت-ليس شعر وإنما جملة-أعود إليه
    أما هنا فهو يقول أنا غارق في اليم ومن ثم يقول نجا وهنا تعارض على ما اعتقد في الزمن كيف غارق ونجا في آن واحد
    //للأخوة المعارضين لمسألة النقد يا اخوان على الأقل بنتعلم كيف ننقد وكيف أساليب النقد/شو فيها لو أخطأنا حتى في النقد على الأقل نحاول حتى نصل لمستوى لا بأس به.
    كلنا نتعلم

  19. #19
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المكان
    في عرين الوطن
    الردود
    162
    رمضان كريم

    مع كل الحب للاخوين (خذ وخل) و(علي المطيري)... الا انني اولا احب اقول بان افياء هي ملتقى الكل من شعار من العيار الثقيل او الهواة او المبتدئ الذي يريد النصح والتوجيه.

    ولذلك اعتقد بان بعض التشجيع له والكلمات الحسنة لا ينبغني يعرف بانه نفاق او مجاملة...وايضا لا نفجعه بالنقد الصريح مباشرة .

    هذا رأي المتواضع...وبالنسبة للتعليق على البيتين فاني في هذه المرحلة ساكتفي بالمتابعة ...والاستفادة من هم من اهل الاختصاص...

    مع التحية للجميع

  20. #20
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المكان
    في زنزانة الخليج.
    الردود
    292
    عزيزي :خذ وخل لدي عدة أمور هنا:
    الأمر الأول :لو كان الأمر نقد لبيان الجمال وتصحيح الأخطاء- كما قيل- كان الأولى أن يتصدر له من هو له أهل وأن نقترح ذلك على ناقد أدبي متميز، لأنك بينت في ثنايا كلامك أن شعراء أفياء يحتاجون إلى كثير من العناية والتأمل فيما يكتبونه
    الأمر الثاني :أتوقع أن تصبح القضيه قضية عداء شخصي في النقد فكل شخص يتهجم على شخص مدعيا ً النقد -والنقد براء منه- وتصير ساحة أفياء ملتقى للأسنة والرماح والسيوف .
    الأمر الثالث : لو أردنا النقد فلا بد من رضا صاحب النص حتى لايسبب له ذلك حرجاً وحتى يكون كل شئ عن تراض .
    الأمر الرابع : التخصص مطلوب فلا يتصدر للنقد إلا من هو أهل له
    يابارئ القوس بريا لست تحسنه لا تفسدنها وأعط القوس باريها
    شاكر لك أخي خذ وخل هذا الموضوع الشيق ولك شكري وتقديري ياعزيزي
    دام حرفك ساطعاً
    ماذا لدي سوى دمع أسطره على الجفون ودمع خُط في السطر

 

 

معلومات الموضوع

أعضاء يتصفحون هذا الموضوع

يتواجد حاليا 1 يتصفحون هذا الموضوع 0 أعضاء وَ 1 زوار

الروابط المفضلة

قوانين الكتابة

  • may لا يمكنك إضافةموضوع جديد
  • لا يمكنك إضافة ردود
  • may لايمكنك إضافة مرفقات
  • لايمكنك تعديل مشاركتك
  •