Follow us on...
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
الصفحة 2 من 2 الأولىالأولى 12
النتائج 21 إلى 37 من 37
  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المكان
    قلب الحدث
    الردود
    1,978
    بغضّ النظر عن الفرق المهول في وجهات النظر ..

    أعتقد أنّك يا أخ خالد استقيت مفاهيمك من (فلاسفة ) و ليس الفلاسفة كالمؤرّخين هذا هو البند الأوّل .
    البند الثاني : كيف استطعت التوفيق - فكريّا- حقيقة بين أمثال الطرابيشي ..!القومي ..و زكي نجيب وفلسفته ....و
    جودت سعيد ؟؟؟؟
    بالفعل توفيق غريب قد لا يحدث عند كثير من الأشخاص (منهم أنا )
    هل فكّرت مثلا أن تقرأ لطه حسين ( المثل الأعلى لمحمّد كامل سعيد ؟ )؟
    الآن و قد عرفت مصادر قراءاتك ، أعتقد أننا لن نتفق على رأي أبدا لو صففت كلّ كتاب قرأته أنا أو أنت . .
    شكرا.


  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المكان
    قلب الحدث
    الردود
    1,978
    بس بصراحة دوختني بجودت سعيد ، مازال أثّر بفكرك ، لماذا لا تنتهج نهجه ؟
    هل هو هو نفسه جودت سعيد السوري الشركسي ؟ ولا تشابه أسماء؟


  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المكان
    في المستقبل
    الردود
    1,231
    : ))
    ميّ جد مستغربة!! نعم جودت سعيد الشركسي السوري : ) هل رأيت اقتباساته في كتبه؟ سترين تباين فكري أكثر من الذي استغربتِ علي :: )))). ثم ماهو منهجه؟ أليس يعرف من قراءاته ونقولاته فيدعو لمسح العصر حين يشرح آيات الشهادة والبصيرة مثلاً : )؟!!
    مايهم في النهاية هي أخلاق الشخص كباحث ياميّ وليس بالضرورة فكره. فالطرابيشي عرفته من نقده للجابري أما بالنسبة لطه حسين فسمعت عنه من الوردي أكثر من محمد حسين الذي قرأت كتابه بتوصية من صديق ولكن ليس عندي موانع فكرية لأقرأ لأي شخص ياميّ ثم ماالمانع ؟

    الفلاسفة كما سميتهم أو سمهم نقاد أو نقال عن مؤرخين وبالنهاية تقرأين وجهات نظر حتى لو قرأتِ لمؤرخين فمن منهم أرخ فقط لحقبته التي عاش بها صح : ).

  4. #24
    كان العربي (الجاهلي) لا يقتل قاتل أبيه إن لجأ إليه في بيته ..

    بل يُضيفُه ، ويُكرِمه .. فإذا ما فارق الخباء .. انقضّ عليه كالنسرِ ، ومزّقه أشلاءً ..

    كذلك كانوا يفعلون في (ابن السبيل) والمستغيث ، والمستنجد ... الخ .

    أخلاقٌ (جاهلية) أمْلتْها طبيعةُ الحياة .. وإلا لتفانَوا .. ولم يبق منهم أحد ..

    تلك هي حياة (الجاهلية) الغربية .. تحجزُ (المصالحُ الدنيوية) بينهم وبين أن يأكل بعضُهم بعضًا ..

    لكنّ هذه (المصالح) في بلدان أُخرى ... تجعلهم لا يتورّعون .. بل و (يتلذّذون) بالقتل ، والتدمير ، والتخريب .. وانتهاك الأعراض ، والحرمات ..

    فكيف إذا أُضيف إلى ذلك : الحقد الدفين على (الإسلام) وأهله .. حقدٌ ، لا يشفيه إلا الدم !!؟!!

    الحضارة الغربية = حضارة مادّية .. جوفاء !! متآكلةٌ من الداخل ... متوحّشةٌ في الخارج ..

    قائمةٌ على الهرطقة والفلسفة .. ودين (الشرك) التثليث .. وعبادة العقل !!

    ستنهار (حتمًا) ... وستخلّفُ في منطقتنا (أيتامًا) .. مجهولي الهوية !!

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المكان
    في السعوديه
    الردود
    1,936
    هي خطوات متتابعة ،

    ابتداء بالوسوسة ، الشيطانية من ذات الشيطان أو بوسائله وهنا هم البشر ،

    فالشيطان يشكك في مجرد الرضا والقناعة بأن هذا مآل الإنصياع لآوامر الله ، والرضى بهذا مع الندم على سبب هذا القدر المخاصم لنا بسبب أعمالنا أوبة لنا ..

    والشيطان يحرك وسائله بالوسوسة للعدو لا بنفس المحرك وإنما من جهة أننا مسلمون معادون للعلم والخير _ زعماً _ فترى القتل والتشريد والظلم .!

    والرضى بهذا جناية على الإسلام .

    ونشير بأنه ليس كما يروج الأفاكون له من كون هذا الأمر يحدث فقط لأننا جَهلةَ ، فالجاهل هو من يقول بهذا ، ولا ريب .

    تباً لمدنية يجلبها الغرب على دبابة ، يقتل فيها باللآف شبابا وشيباً فقط لأن من بينهم من يكرهه !

    (تبناً ) لعقول حمقى تظن أن مجرد القبول بفكرة موائمة هذا الغرب شكلاً اومضموناً بأنها السبيل الوحيد لنحقق عزة الأمة وكرامتها ..

  6. #26
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة 13! عرض المشاركة
    ميّ
    حقيقة أن ما أتمناه هو أن يبقى الاحترام المتبادل ولو اختلفت الأراء . هذا أولا وأهمها.
    أما مارأيته من كلامي فلعلي أوضح ولعلي لم أقترب ولعلي أقتربت :: ).
    فيما اقتبستِ من عبارة فقد فهمتيها خطأ فالدور الضخم الذي نضعه في كحجر ارتكاز للحضارة الحديثة الغربية دور مبالغ فيه لسببين الأول هو أن العلوم التي كانت بحضارتنا كانت بمجملها خاصة بعلوم خاصة بالدين أو كان هذا دافعها الرئيس وهذه لم يستفد منها الحضارة الغربية ولم تساهم في حضارتهم أما ماعلق عندنا من ترجمات سواء للفلسفات اليونانية أو الطب وغيرها من علوم فهذه فضلها لنا في حفظها وترجمتها وليس في أبداعها أما مابقي من بقية قليلة في الابتكارات والاكتشافات العلمية فهي قليلة وهذا ماقصدت ولا تكفي لنقول بأننا من ساهم في بناء الحضارة الغربية بملء الفم كما نحب أن "نتفشخر" ونقولها وهذه ثانياً. ولعلكِ تدركين مقدار ضئالة مانقول حين نقارن ماحدث سابقاً بما يحدث حالياً من نقل حرفي لعلوم الغرب وذهابنا للدراسة هناك وأخذنا لمخترعاتهم التي تعد بالملايين ولم يحدث عندنا شيء يذكر ويكفيكِ أن تنظري حولكِ في بيتك لتعلمي مقدار ذلك وكم أخذت "الصين" منهم فأبدعت وكم مقدار ماننتج من ما نقلنا وكم ننتطور فكرياً، سلوكياً، علمياً، أخلاقياً الخ!
    أتمنى أن وضحت ماقصدت لكِ الأن .
    شكراً ميّ
    استاذ 13
    اقترح عليك اولا ان تغير اسمك " 13 " فهذ الرقم الذي اتخذته معرفا لك هو رقم شئوم في العقل الغربي العلمي الذي تحرر من الخرافات! وهذا حديث طويل ليس هنا مجاله.

    اعترف انك لست منبهر ولكنك مستعمر فكرياً وانا ادعوك كما طلبت في بعض الردود ان نقرا للطربيشي والجابري وطه حسين .... الخ , فانا ادعوك ان تقرا في الفكر الاسلامي لانه يتضح مما كتبت انك غير مطلع على الفكر الاسلامي بشكل جيد.

    ياسيدي مايتحدث عنه صحب المقال - الذي اشكره على موضوعه الجميل - هو التناقض في الفكر الغربي وهو سمة مميزة لهذا الفكر تتضح لكل مراقب وشواهدها اكثر من ان تحصر.

    ناتي للكلام الملون بالاحمر:
    هذا الخلط ياسيدي نتيجة اراء البليهي وامثاله من المستلبين امام الحضارة الغربية وقد سمعته منه بل سمعت منه ماهو ادهى من ذلك عندما برر لامريكا ضرب المسلمين في افغانستان والعراق لان المسلمين يكرهون امريكا!
    هكذا بكل بساطة يكرهونها فهم يستحقون القتل! الغريب انه لم يسال نفسه لماذا لايكره المسلمين بولندا مثلاً ؟ أو التشيك؟ لن اخوض في هذا بغية الاختصار ولكن للتوضيح يذكر ( دانيال اليسبرغ Daniel Ellsberg ) في مقدمته لكتاب ( Protest and Survive ) :
    ليس هناك دولة عضو في الأمم المتحدة غامرت عسكرياً وارتكبت جرائم حرب داخل وخارج حدودها كما فعلت الولايات المتحدة. فابتداء من مغامرة الأرجنتين في عام 1890م وتشيلي عام 1891م وهايتي 1981م وهاواي والفلبين و كوبا عام 1898م حتى الحرب الحالية على الإرهاب تورطت الجيوش الأمريكية في أكثر من مائتي مغامرة عسكرية في كل قارات الأرض ارتكبت فيها مجازر ومذابح وجرائم حرب.
    لعل في هذا اجابة على حكاية الكره التي قال بها البليهي!

    اعود لحكاية العلوم , العلوم ياسيدي ذات طبيعة تراكمية فالحضارة الاسلامية بنيت على اليونانية واليونانية بنيت على حضارات حوض البحر الابيض المتوسط فكثير مما لدى اليونان لم يكن ابداعاً علميا بل كان تجميع وصهر وهذا ما يقر به الكثير من الباحثين المنصفين اليوم وليس في هذا عيب ولكنه تره كذلك مع ان الغبيين يعترفون للحضارة الاسلامية انها لم تكن ناقل بليد بل كانت حافظ ومعلق ومصحح ومبدع هنا ساهديك هذا الرابط وهو برنامج وثائقي الماني عن الحضارة الاسلامية وكيف كان لها دور كبير في تطور الحضارة الغربية كما يوضح ان الغربيين قاموا بسرقة العلوم الاسلامية ونقلها دون الاشارة لاصحابها
    http://www.youtube.com/watch?v=jD0HEFtCKRA

    اضاءة
    يقول المؤرخ الانجليزي ارنولد توينبي عن مقدمة ابن خلدون - وهي عمل ابداعي لم يسبقه اليه احد - وهي ليست علم ديني :انها اعظم عمل قام بها عقل بشري على الاطلاق.

    اما موضوع التاريخ الاسلامي فلديك فيه طوام هائله ياسيدي هي صدى لما كتبه طه حسين وآركون والجابري والعروي وتيزيني و زيغرو ... وانا مستعد ان نفتح موضوع لنتناقش حول التاريخ الاسلامي والاكاذيب التي تدور حوله ويردده الكثيرين ممن يظنون ان لديهم العلم الكافي للحكم على تاريخ عمره 14 قرن من خلال ما كتبه بعض المستشرقين وتلاميذهم.
    وللمعلومية فقد قرات :
    تاريخ الامم والملوك للطبري.
    وتاريخ ابن الاثير.
    واجزاء كثيرة من تاريخ البداية والنهاية.
    وغيرها الكثير من كتب التاريخ والتراث الاسلامي ولم يصبني ما اصاب صديقك من اشمئزاز من تاريخ امته بل انني اشعر بالفخر كما اني على يقين انه رغم مافيه هو انقى تواريخ الامم ولدي الاثبات على ذلك.

    اقرا يا استاذي :
    - الحرية اوالطوفان لـ د.حاكم المطيري لتفهم النزاع السياسي في التاريخ الاسلامي.
    - سادة العالم الجدد لـ جون زيغلر لتعرف جناية الدول الراسمالية الغربية على امم العالم.
    - حق التضحية بالآخر لـ منير العكش لتعرف كيف بدئت الولايات المتحدة وماهي مكوناته التي تعيش عليها.
    - الاساطير المؤسسة لدولة اسرائيل لتتعرف على دموية الشعوب الاوربية المتحضرة.
    - كتب نعوم تشومسكي ليتضح لك كيف تتلاعب السياسة بالقيم الاخلاقية وكيف تساق المجتمعات المتحضرة كالغنام.
    - عصر التشهير بالعرب والمسلمين لـ جلال امين لترى كيف تسغلال الارقام لتضليل الراي العام.
    - سيرتي الفكرية لـ عبدالوهاب المسيري لتتعرف على التحيزات الغربية.
    - من يجرو على الكلام لـ بول فيندلي لتذهل بحجم التدليس والكذب الذي يمارس في اروقة المؤسسات السياسية الغربية.
    هل تريد المزيد من الكتب؟

    الله يخلق، أما نحن فنحرق الجثث!.
    انشودة كان يرددها جنود الفرقة الجوية السابعة والسبعون الامريكية - المتحضرين - في حرب الخليج عام 1991م.
    نقلاً عن كتاب وزير العدل الامريكي رمزي كلارك.

    اخيرا ياسيدي هذا مقطع يوضح ما تفعله الحضارة الغربية بافرادها من توحش
    وما تقدمه للانسانية من منتجات تساهم في رقيه
    http://www.youtube.com/watch?v=3OtSJ0xCMtY&feature=related

    لقد صدق المؤرخ الامريكي هوارد زن عندما قال :
    على بعد خمسة وثلاثين ألف قدم ليس في وسع المرء أن يسمع الصرخات ، ولا أن يرى الدم.
    عُدّل الرد بواسطة كاتب مُـلهم : 30-04-2010 في 06:09 AM
    الجهة الخامسة ... فم كسوته صوتي!

    مدونتي

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الردود
    13
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة 13! عرض المشاركة

    أخ وليد بعيداً عن نظريات المؤامرة العمالة وجلد الذات وغيرها من الأمور التي كلما تحدثنا عن مصائبنا إنطلقت مثل الأفاعي من السلة. هل تريد أن نبحث في تاريخنا لعهد يرجع إلى ماقبل اكتشاف أميركا مثلا ونتناول اسماء "العلماء" الذين تعرضوا للضطهاد؟!!!
    هل تريد أن أعدد لك الأسماء مثلا وتأكد بأنني ساستبعد ماحدث للخلفاء الراشدون وكيف قضوا نحبهم لأن ذلك يمكن وضعه في خانة الإسلام السياسي والنزاع عن السلطة!؟؟
    قل لي الطريقة التي تشعر بأنها مناسبة لنقرأ تاريخنا أما ماقرأته فاصدقك بأنه يبحث على الاحباط وليس للسرور حين تجد أن أثار ماسبق نعاني منها لحد هذا اليوم ولا أقصد فقط الأحداث الكبيرة فقط بل لندخل في المجتمع والأناس العادية كما يقال ولنتعد عن السلطة والمسؤولين وستجد ياصديقي أن برامج حوارية مثل الاتجاه المعاكس(أو حتى نقاش في الساخر) وأزمات مثل الرسومات المسيئة وكيف تعاملنا معها وحتى نشوء حركة العنف الطالبانية وكيف ننبذ مثقفينا وكل من تكلم عن المشكلات الفكرية نبذ النواة كل هذا سيخبرك عن أزمة التفكير والحوار الحقيقة التي لا يمكن وسمها بأنها من بند "لعبة أمريكية قذرة". الذي نعاني منه من مصائب فكرية هو أكثر من رابط الألف مخترع ومخترع لأن هؤلاء - كما يقول البليهي - نجوم منفردة وليسو نسق يمكن الحكم فيه عليه فما تراه من "علم" واصدار شهادات علمية لا يعني أننا أمام ثورة علمية قريبة فالدافع مفقود وإذا شئت اقتبست لك من كتب لمفكرين معاصرين أما أننا ساهمنا في نهضة أوروبا فأنت تعلم بأن أغلب إسهاماتنا كانت دينية ياعزيزي ولم تكن علمية بالتحديد وهذا شيء واضح وصريح وهذا لايعني بأن المجتمع كله تربى بهذه الطريقة ويكفيك كلاماً ماتركه الرسول صلوات الله وسلامه عليه من أخلاق في المسلمين الأولين وكيف نبذ بعد وفاته وارتد كثير من الناس وظهرت نزاعات السلطة وأشياء يندى لها الجبين وكما حدث مع أحد أصدقائي حين قرأ تاريخنا من كتاب مثل البداية والنهاية فاصابته فاجعة فكرية من هول ماقرأ من ملاطم ونزاعات!!
    على العموم لي عودة إن شاء الله : ).
    خالد
    أخ خالد
    دع عنك جلد الذات ولا تنظر إلى تراثك نظرة دونية ، نعم لولا علومنا التي اقتبسها الغرب منا لما وصلو إلى ما وصلو إليه أنسيت أن كريستوف كولمبوس لم يكن ليصل إلى لولا خرائط المسلمين وبحارة المسلمين الذين كانو معه ، وأن فاسكو دي جاما لم يكن ليصل إلى الهند لولا البحارة العربي ابن ماجد الذي أوصله إليها ، ولم تكن إسهامات دينية لأننا كنا سنرى أثرها ( يا راجل دينية مرة وحدة بعدين فين هاذي الإسهامات الدينية ؟؟؟؟) ، بل كانت علمية وأصحابها ليسو نجوما منفردة بل هم نموذج من نماذج الحضارة الإسلامية ، أنسيت الساعة المائية الدقاقة التي أرسها هارون الرشيد إلى شارمان ففزع منها وظن أن الجن تحركها ، ثم أليس يدعو للعجب والتساؤل كيف أن عصر النهضة الأروربي لم يبدأ إلا بعد سقوط الأندلس ( بعدما استولو على علوم المسلمين التي كانت هناك) .

    لم أفهم مقصدك من ذكر الهبة ضد الرسوم المسيئة ونقاش الساخر والإتجاه المعاكس.

    وأنا بانتظارقائمة الأسماء المضطهدة.

    دمتم بود

    تحياتي

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المكان
    قلب الحدث
    الردود
    1,978
    أخ خالد
    سبق و نوّهت أننا لن نتفق.
    شيء آخر : صدمتي كانت في أنّك قرأت لجودت سعيد ، و جودت سعيد يدعو إلى شيء بعيد تمام البعد عمّا تذهب إليه في كلّ هجومك,
    لن أدعوك لقراءة ابن الأثير أو الكامل في التاريخ أو أيّ شيء آخر أنا شخصيّا لا أثق فيه ، و لا حتّى لقراءة شهادات ول ديورانت في أيّ شيء يخصّ العرب بشكل عام و المسلمين خاصّة .
    كمناقشة فلسفيّة (تتضّح في ميولك ) لا يفهمها الكثير عليك بطه حسين بدءاً من (على هامش السيرة مرورا بالشيخان و الفتنة الكبرى) و ما إلى ذلك كي تفهم الفلسفة الجوهريّة للإسلام من منظور آخر.
    النقطة الثالثة : جورج طرابيشي ..
    لم أتوقّع نهائيّا أن توجد ميول قوميّة في الأردن ..
    أصلا القوميّة اندثرت في سوريا و لبنان..والأسباب معروفة..
    و لأنه جورج قومي سوري علماني مسيحي أنا شخصيا ما بشتريه بنص فرنك بوقت الغلا هو وكتبه و فكره !
    يا أخي بدك تقرأ لمفكّر قومي اختار أقله كاتب قومي من أصل مسلم سنّي يعني لو عمل قومي مصيره يرجع على أصوله ..
    يعني فراس السوّاح مثلا..طالما مصرّ عالكتّاب السوريين اللي فكرهم مشكوك بأمره

    أنصحك كما سبق و أشرت بطه حسين ، الدكتور أحمد أيبش بترجمته لكتاب الحروب الصليبية، صراع الشرق والغرب، لرنيه غروسـّيه. و الدكتور سهيل زكّار تاريخ العرب و الإسلام ..

    وشكرا


  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الردود
    13
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة بيانولا عرض المشاركة
    بداية المقارنة ظالمة ..ولا أدرى ماالذى جعلك تربط بين طالبان
    والأميش؟!فلا وجه للمقارنة بينهما من كل النواحى..
    فالأميش جماعة مسيحية تعيش ضمن مجتمع غربى يحتمل التعدد
    ثم أنها لم تحمل أى نزعات عدائية ضد هذا المجتمع؟!
    ولو بحثت بشكل أعمق فأنك ستجد جماعات شاذة كثيرة تعيش
    داخل وبجانب المجتمعات الغربية دون مشاكل تذكر؟!
    ثم أن الأميش لم يحملوا السلاح يوما ولم يطالبوا بتحرير
    الولايات المتحدة من الغزو البريطانى مثلا؟!
    ثم أن نشأة تلك الجماعة وكما ذكرت أنت مختلفة ومتباينة
    تماما مع نشاة وتكون جماعة الطالبان..؟!
    ولا يوجد فى النهاية سبب واحد يدعو الغرب لعداء أو مشاحنة مع الأميش
    على جانب أخر فأن للغرب مليون سبب يدعوه لتبنى العداء ضد طالبان؟!
    أيضا أنا هنا لا أدافع عن طالبان..
    لأن الله يدافع عن الذين أمنوا.
    أخي بيانولا

    لعلك نزلت مباشرة لخانة الرد ولم تقرأ إلا العنوان ، أنا ذكرت في المقال الحركات الدينية المتعصبة أو النازيين الجدد التي تعادي الحكومة الفدرالية ولها مراكزها وأتباعها وتمويلها ولم تذكرها التقارير الإخبارية الأمريكية أنها تعادي الحكومة وتعادي الحرية ، ولم تجمد الحكومة أرصدتها البنكية ، بل لا نجد لها ذكر في الأخبار إلا نادراً، لماذا يختفي التعدد فجأة في الغرب عند التعامل مع الإسلام بينما يسع هذا التعدد اليهود والسيخ والبوذيين وغيرهم من الديانات من الأديان والثقافات.

    لاتنسى أن طالبان لم تكن نتشأ لتعادي الغرب بل كانت بينها وبينهم مفاوضات بشأن مرور أنابيب الغاز من أفغانستان في أواخر التسعينيات ولم تظهر طالبان قبل غزوها عداءاً للغرب ، فأنت بحاجة إلى التفريق بين طالبان والقاعدة .

    لو سمحت أذكر لي أسباب عداء الغرب لطالبان .

    دمتم بود

    تحياتي

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الردود
    13
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة 13! عرض المشاركة
    فيما اقتبستِ من عبارة فقد فهمتيها خطأ فالدور الضخم الذي نضعه في كحجر ارتكاز للحضارة الحديثة الغربية دور مبالغ فيه لسببين الأول هو أن العلوم التي كانت بحضارتنا كانت بمجملها خاصة بعلوم خاصة بالدين أو كان هذا دافعها الرئيس وهذه لم يستفد منها الحضارة الغربية ولم تساهم في حضارتهم أما ماعلق عندنا من ترجمات سواء للفلسفات اليونانية أو الطب وغيرها من علوم فهذه فضلها لنا في حفظها وترجمتها وليس في أبداعها أما مابقي من بقية قليلة في الابتكارات والاكتشافات العلمية فهي قليلة وهذا ماقصدت ولا تكفي لنقول بأننا من ساهم في بناء الحضارة الغربية بملء الفم كما نحب أن "نتفشخر" ونقولها وهذه ثانياً. ولعلكِ تدركين مقدار ضئالة مانقول حين نقارن ماحدث سابقاً بما يحدث حالياً من نقل حرفي لعلوم الغرب وذهابنا للدراسة هناك وأخذنا لمخترعاتهم التي تعد بالملايين ولم يحدث عندنا شيء يذكر ويكفيكِ أن تنظري حولكِ في بيتك لتعلمي مقدار ذلك وكم أخذت "الصين" منهم فأبدعت وكم مقدار ماننتج من ما نقلنا وكم ننتطور فكرياً، سلوكياً، علمياً، أخلاقياً الخ!
    أخ خالد

    ماهذا التناقض فأنت مرة أن إساهماتنا دينية ثم ترجع وتنفيها ، أما النظرية التي تحصر الدور فقط حفظ العلوم اليونانية وغيرها فهير نظرية عوجاء لأنها تجعل المسلمين مجرد وعاء ، بل نحن أضفنا الكثير لهذه العلوم وإلا لما خرجت بهذه الصور ، ثم أليس الغرب أقرب للإغريق واليونان منا وبالتي هم أقرب للمصدر حسب نظريتك التي اوردت.

    أما مايحصل حاليا فهو أننا نعيش تحت أنظمة قمعية لا تقدر المبدعين والمخترعين ، ولم يبدع إلا من ذهب للغرب لأن يقدرون المبدعين وهذه تحسب لهم ، فيأخذ الجنسية والمرتب العالي والمركز المرموق ، حتى أصبح يوجد ما نسميه هجرة العقول ، لهذا السبب تجد أدراج مراكز براءة الأختراع العربية مليئة ببراءات الإختراعات لكنها لاتجد من يقدرها.

    لا تنسى مخترع الهوتميل الهندي المسلم ، والبنغالي الذي شارع مع رفيقيه في تأسيس اليوتيوب ، وزويل ، وغيرهم كثير ، حيث أن 60 % من الأطباء في بريطانيا هم من العرب والمسلمين ، وحيث يعمل الكثير من العرب والمسلمين في شركات الحاسوب وفي ناسا والبنتاجون .ليس عليك إلا أن تبحث عن هجرة العقول العربية .

    الحقيقة أن ما يعيش في الغرب الآن من تطور تقني أغلبه يرجع إلى هجرة عقول مايسمونه العالم الثالث.

    دمتم بود

    تحياتي

  11. #31
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المكان
    في المستقبل
    الردود
    1,231
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة كاتب مُـلهم عرض المشاركة
    استاذ 13
    اقترح عليك اولا ان تغير اسمك " 13 " فهذ الرقم الذي اتخذته معرفا لك هو رقم شئوم في العقل الغربي العلمي الذي تحرر من الخرافات! وهذا حديث طويل ليس هنا مجاله.
    تأكد ياأخي بأنني حين سكنت أمريكا لم أغير أسمي وظل خالداً كما سماني أبي ولم يتحول لـِ كفين كما فعل أناس غيري. فتأكد بأن طلبك لم يحضى عندي برغبة في فعله .

    Quote المشاركة الأصلية بواسطة كاتب مُـلهم عرض المشاركة
    اعترف انك لست منبهر ولكنك مستعمر فكرياً وانا ادعوك كما طلبت في بعض الردود ان نقرا للطربيشي والجابري وطه حسين .... الخ , فانا ادعوك ان تقرا في الفكر الاسلامي لانه يتضح مما كتبت انك غير مطلع على الفكر الاسلامي بشكل جيد.
    طيب. لو اتفقنا على تعريف الفكر الإسلامي لكان خيراً كثيراً لكننا سنسلب بعبارات مثل مستعمر فكرياً وذنب للغرب وحمار مستعرب واعذرني على العبارة الأخيرة لكنني سمعت من محبين سيد قطب ومن كارهيه ومِن القرضاوي وكارهيه وهلما جرا فلا حاجة للدخول في تشعبات ادري مقدار انحنائاتها.
    ولاخبرك بخدعة جميلة فخذ عبارة لمؤلف غربي وضعها تحت اسم إسلامي ستجد الاعجاب والافتخار ولكن إذا اخذت عبارة للغزالي - مثلاً - ووضعتها تحت اسم لماركسي ستجد الشجب والذم. فلا تعجب ياصديقي وافعلها وأضحك على الفرق بين من يعيش على دنيا الأفكار وبين من يعيش في دنيا الاسماء .

    Quote المشاركة الأصلية بواسطة كاتب مُـلهم عرض المشاركة
    ياسيدي مايتحدث عنه صحب المقال - الذي اشكره على موضوعه الجميل - هو التناقض في الفكر الغربي وهو سمة مميزة لهذا الفكر تتضح لكل مراقب وشواهدها اكثر من ان تحصر.
    الظلم وجد مع وجود الإنسان ولو كنا جميلين كما تعتقد لأخذنا الصالح منهم - كما ساهمنا بمنتجاتنا في بناء حضارتهم - ولبنينا أشياء أجمل منهم ولكننا لازلنا في غياهب الجب نتحدث عن الشيعة والسنة وهم بنو اتحاد أوروبي غاضين الطرف عن صراعات بمئات السنين.


    Quote المشاركة الأصلية بواسطة كاتب مُـلهم عرض المشاركة

    ناتي للكلام الملون بالاحمر:
    هذا الخلط ياسيدي نتيجة اراء البليهي وامثاله من المستلبين امام الحضارة الغربية وقد سمعته منه بل سمعت منه ماهو ادهى من ذلك عندما برر لامريكا ضرب المسلمين في افغانستان والعراق لان المسلمين يكرهون امريكا!
    اعذرني على هذا السؤال الفج ولكن أنت مستلب من ماذا؟! حقيقة أتمنى أن تفكر في الجواب .

    Quote المشاركة الأصلية بواسطة كاتب مُـلهم عرض المشاركة
    هكذا بكل بساطة يكرهونها فهم يستحقون القتل! الغريب انه لم يسال نفسه لماذا لايكره المسلمين بولندا مثلاً ؟ أو التشيك؟ لن اخوض في هذا بغية الاختصار ولكن للتوضيح يذكر ( دانيال اليسبرغ Daniel Ellsberg ) في مقدمته لكتاب ( Protest and Survive ) :
    ليس هناك دولة عضو في الأمم المتحدة غامرت عسكرياً وارتكبت جرائم حرب داخل وخارج حدودها كما فعلت الولايات المتحدة. فابتداء من مغامرة الأرجنتين في عام 1890م وتشيلي عام 1891م وهايتي 1981م وهاواي والفلبين و كوبا عام 1898م حتى الحرب الحالية على الإرهاب تورطت الجيوش الأمريكية في أكثر من مائتي مغامرة عسكرية في كل قارات الأرض ارتكبت فيها مجازر ومذابح وجرائم حرب.
    لعل في هذا اجابة على حكاية الكره التي قال بها البليهي!

    اعود لحكاية العلوم , العلوم ياسيدي ذات طبيعة تراكمية فالحضارة الاسلامية بنيت على اليونانية واليونانية بنيت على حضارات حوض البحر الابيض المتوسط فكثير مما لدى اليونان لم يكن ابداعاً علميا بل كان تجميع وصهر وهذا ما يقر به الكثير من الباحثين المنصفين اليوم وليس في هذا عيب ولكنه تره كذلك مع ان الغبيين يعترفون للحضارة الاسلامية انها لم تكن ناقل بليد بل كانت حافظ ومعلق ومصحح ومبدع هنا ساهديك هذا الرابط وهو برنامج وثائقي الماني عن الحضارة الاسلامية وكيف كان لها دور كبير في تطور الحضارة الغربية كما يوضح ان الغربيين قاموا بسرقة العلوم الاسلامية ونقلها دون الاشارة لاصحابها
    http://www.youtube.com/watch?v=jD0HEFtCKRA

    هل توضح لي سبب عدم تقدمنا رغم اغترافنا من نفس نبع حضارتهم بكتبهم ومخترعاتهم ودارسين عندهم بل ومدرسين؟؟!! ولعلي اسألك سؤالاً غبياً قليل مايذكر وهو لماذا تحول المسلمون بعد النبي هذا التحول الخطير عن منهج النبوة والخلافة الراشدة؟!


    Quote المشاركة الأصلية بواسطة كاتب مُـلهم عرض المشاركة
    اضاءة
    يقول المؤرخ الانجليزي ارنولد توينبي عن مقدمة ابن خلدون - وهي عمل ابداعي لم يسبقه اليه احد - وهي ليست علم ديني :انها اعظم عمل قام بها عقل بشري على الاطلاق.
    هل تسمح لي بأخذ رايك في المقدمة؟! وإن شئت بتوينبي أيضاً ؟


    Quote المشاركة الأصلية بواسطة كاتب مُـلهم عرض المشاركة

    اما موضوع التاريخ الاسلامي فلديك فيه طوام هائله ياسيدي هي صدى لما كتبه طه حسين وآركون والجابري والعروي وتيزيني و زيغرو ... وانا مستعد ان نفتح موضوع لنتناقش حول التاريخ الاسلامي والاكاذيب التي تدور حوله ويردده الكثيرين ممن يظنون ان لديهم العلم الكافي للحكم على تاريخ عمره 14 قرن من خلال ما كتبه بعض المستشرقين وتلاميذهم.
    وللمعلومية فقد قرات :
    تاريخ الامم والملوك للطبري.
    وتاريخ ابن الاثير.
    واجزاء كثيرة من تاريخ البداية والنهاية.
    وغيرها الكثير من كتب التاريخ والتراث الاسلامي ولم يصبني ما اصاب صديقك من اشمئزاز من تاريخ امته بل انني اشعر بالفخر كما اني على يقين انه رغم مافيه هو انقى تواريخ الامم ولدي الاثبات على ذلك.
    اقرا يا استاذي :
    - الحرية اوالطوفان لـ د.حاكم المطيري لتفهم النزاع السياسي في التاريخ الاسلامي.
    - سادة العالم الجدد لـ جون زيغلر لتعرف جناية الدول الراسمالية الغربية على امم العالم.
    - حق التضحية بالآخر لـ منير العكش لتعرف كيف بدئت الولايات المتحدة وماهي مكوناته التي تعيش عليها.
    - الاساطير المؤسسة لدولة اسرائيل لتتعرف على دموية الشعوب الاوربية المتحضرة.
    - كتب نعوم تشومسكي ليتضح لك كيف تتلاعب السياسة بالقيم الاخلاقية وكيف تساق المجتمعات المتحضرة كالغنام.
    - عصر التشهير بالعرب والمسلمين لـ جلال امين لترى كيف تسغلال الارقام لتضليل الراي العام.
    - سيرتي الفكرية لـ عبدالوهاب المسيري لتتعرف على التحيزات الغربية.
    - من يجرو على الكلام لـ بول فيندلي لتذهل بحجم التدليس والكذب الذي يمارس في اروقة المؤسسات السياسية الغربية.
    هل تريد المزيد من الكتب؟
    أن كنت بهذه الجهبذية في العلم فأعترف لك بالضئالة والقلة مقارنة بما تدعي ولهذا فأدعوك لعمل جميل وهو نقد كتاب الجابري الذي يتحدث فيه المثقفون في الحضارة العربية ويقتبس به أكثر الاقتباس للطبري الذي قرأت له .
    وقلت مسبقاً لمي بأنني لا اقرأ التاريخ لأنافح أو اهاجم بل لأعرف أسباب التخلف الحاضر ولهذا تعرفت على البليهي وغيره لأغير لا لاتحدث عن أمجاد وحضارة سابقة وأخر ماتوصلت له هو أن المشكلة ثقافية وسياسية وأخلاقية بالدرجة الأولى وماجئت أفعله في ردي على الوليد كان هو تبيان كيف ننظر للغرب تلك النظرة في الظلم والقهروحين نتحدث عن العرب والمسلمين نتحدث عن الرفعة والمجد وهذه مشكلة ثقافية جداً، فما تعليقك ؟

    Quote المشاركة الأصلية بواسطة كاتب مُـلهم عرض المشاركة

    الله يخلق، أما نحن فنحرق الجثث!.
    انشودة كان يرددها جنود الفرقة الجوية السابعة والسبعون الامريكية - المتحضرين - في حرب الخليج عام 1991م.
    نقلاً عن كتاب وزير العدل الامريكي رمزي كلارك.

    اخيرا ياسيدي هذا مقطع يوضح ما تفعله الحضارة الغربية بافرادها من توحش
    وما تقدمه للانسانية من منتجات تساهم في رقيه
    http://www.youtube.com/watch?v=3OtSJ0xCMtY&feature=related

    لقد صدق المؤرخ الامريكي هوارد زن عندما قال :
    على بعد خمسة وثلاثين ألف قدم ليس في وسع المرء أن يسمع الصرخات ، ولا أن يرى الدم.

    هل تريد اقتباسات شعرية من تاريخنا في تأييد الظلمة؟


    Quote المشاركة الأصلية بواسطة alwaleed عرض المشاركة
    أخ خالد
    دع عنك جلد الذات ولا تنظر إلى تراثك نظرة دونية ، نعم لولا علومنا التي اقتبسها الغرب منا لما وصلو إلى ما وصلو إليه أنسيت أن كريستوف كولمبوس لم يكن ليصل إلى لولا خرائط المسلمين وبحارة المسلمين الذين كانو معه ، وأن فاسكو دي جاما لم يكن ليصل إلى الهند لولا البحارة العربي ابن ماجد الذي أوصله إليها ، ولم تكن إسهامات دينية لأننا كنا سنرى أثرها ( يا راجل دينية مرة وحدة بعدين فين هاذي الإسهامات الدينية ؟؟؟؟) ، بل كانت علمية وأصحابها ليسو نجوما منفردة بل هم نموذج من نماذج الحضارة الإسلامية ، أنسيت الساعة المائية الدقاقة التي أرسها هارون الرشيد إلى شارمان ففزع منها وظن أن الجن تحركها ، ثم أليس يدعو للعجب والتساؤل كيف أن عصر النهضة الأروربي لم يبدأ إلا بعد سقوط الأندلس ( بعدما استولو على علوم المسلمين التي كانت هناك) .

    لم أفهم مقصدك من ذكر الهبة ضد الرسوم المسيئة ونقاش الساخر والإتجاه المعاكس.

    وأنا بانتظارقائمة الأسماء المضطهدة.

    دمتم بود

    تحياتي
    عزيزي الوليد،
    حين اتحدث عن إنجازات فردية فلا يعني عدم ظهور عباقرة ولا مبدعين بل بإستمرار منهجهم وقبول العامة لأهميتهم وفضلهم فابن رشد احرقت كتبه ونفي والغزالي اعتزل وكره الناس وابن ماجد لم يهتم ببحثه أحد وابن خلدون لم نكتشف أهمية علمه إلا حديثاً. هذا ماأقصد بالنجوم ياعزيزي .
    أما قصة الرسوم وغيرها فكنت اتحدث عن الأخطاء التفكيرية في عقولنا أولا والتي دائماً نجعلها إما معلقة على شماعة أمريكا أو الظلمة من الحكام ونبرء ذواتنا من كل عيب ونقيصة وما كتابتك للمقال سوى مثال جيد على ذلك .
    اما الاسماء فاقرأ كتاب الجابري المثقفون في الحضارة الغربية إذا احببت.

    Quote المشاركة الأصلية بواسطة مــيّ عرض المشاركة
    أخ خالد
    سبق و نوّهت أننا لن نتفق.
    شيء آخر : صدمتي كانت في أنّك قرأت لجودت سعيد ، و جودت سعيد يدعو إلى شيء بعيد تمام البعد عمّا تذهب إليه في كلّ هجومك,
    لن أدعوك لقراءة ابن الأثير أو الكامل في التاريخ أو أيّ شيء آخر أنا شخصيّا لا أثق فيه ، و لا حتّى لقراءة شهادات ول ديورانت في أيّ شيء يخصّ العرب بشكل عام و المسلمين خاصّة .
    كمناقشة فلسفيّة (تتضّح في ميولك ) لا يفهمها الكثير عليك بطه حسين بدءاً من (على هامش السيرة مرورا بالشيخان و الفتنة الكبرى) و ما إلى ذلك كي تفهم الفلسفة الجوهريّة للإسلام من منظور آخر.
    النقطة الثالثة : جورج طرابيشي ..
    لم أتوقّع نهائيّا أن توجد ميول قوميّة في الأردن ..
    أصلا القوميّة اندثرت في سوريا و لبنان..والأسباب معروفة..
    و لأنه جورج قومي سوري علماني مسيحي أنا شخصيا ما بشتريه بنص فرنك بوقت الغلا هو وكتبه و فكره !
    يا أخي بدك تقرأ لمفكّر قومي اختار أقله كاتب قومي من أصل مسلم سنّي يعني لو عمل قومي مصيره يرجع على أصوله ..
    يعني فراس السوّاح مثلا..طالما مصرّ عالكتّاب السوريين اللي فكرهم مشكوك بأمره

    أنصحك كما سبق و أشرت بطه حسين ، الدكتور أحمد أيبش بترجمته لكتاب الحروب الصليبية، صراع الشرق والغرب، لرنيه غروسـّيه. و الدكتور سهيل زكّار تاريخ العرب و الإسلام ..

    وشكرا
    and I, too, will never change my opinion!!
    is this a way to discuss a matter mai?! jumping to conclusions and deciding initially not to change your opinion makes this whole discussion useless and purposeless, right?!!
    anyway, I think you don't mean it by u did say it .
    Mai, Trabeshi's views does not matter in a his critique of Aljaberi's books. u only read another scientific research that will flourish the discussion to another dimension . this is how i see it wallah. read an opinion and the opposite does add much to your mind if you know as u know from hearing about tahafout alflasefah and tahafout altahafout for example .
    now u say that jawdat follows another view than I have and my question is what is it? did u ever read this article for instance? does it make him like me :D?
    Thanks anyway for the books and inshallah I will try to read as much as I can of them but now I've already begun my own research path and I'm following
    if
    Mai, I only care about the researcher's reputation not his view and plz don't conclude that I follow every person that says wrong things only!! taha hussain wrote his book aljahili poems and u know the crisis that it created and after all u will find people who hate him the most.
    don't prejudge me plz.


    Quote المشاركة الأصلية بواسطة alwaleed عرض المشاركة
    أخ خالد

    ماهذا التناقض فأنت مرة أن إساهماتنا دينية ثم ترجع وتنفيها ، أما النظرية التي تحصر الدور فقط حفظ العلوم اليونانية وغيرها فهير نظرية عوجاء لأنها تجعل المسلمين مجرد وعاء ، بل نحن أضفنا الكثير لهذه العلوم وإلا لما خرجت بهذه الصور ، ثم أليس الغرب أقرب للإغريق واليونان منا وبالتي هم أقرب للمصدر حسب نظريتك التي اوردت.
    شكراً يلايرادك ذكر التناقض ياوليد : ) لأني رأيته في حوارك وكل حوار يتناول ذكر الغرب الظالم أهله فهل تفرد مقالا لذكر خير الغرب للعرب والمسلمين؟؟ لا أعتقدك ترى فيهم شيئاً حميداً البته صح؟!

    Quote المشاركة الأصلية بواسطة alwaleed عرض المشاركة
    أخ خالد
    أما مايحصل حاليا فهو أننا نعيش تحت أنظمة قمعية لا تقدر المبدعين والمخترعين ، ولم يبدع إلا من ذهب للغرب لأن يقدرون المبدعين وهذه تحسب لهم ، فيأخذ الجنسية والمرتب العالي والمركز المرموق ، حتى أصبح يوجد ما نسميه هجرة العقول ، لهذا السبب تجد أدراج مراكز براءة الأختراع العربية مليئة ببراءات الإختراعات لكنها لاتجد من يقدرها.
    والله ياعزيزي أن ماأراه أننا تحت أنظمة قمعية صغيرة الحجم قبل أن تكون كبيرة ولا أدري لماذا احس أنني حين اتكلم عن الثقافة العربية السائدة فكأنني اتحدث عن شيء مثل الكونغو وزئير!!
    هل التقيتِ ورئيس بلدك في دائرة حكومية أو كان نائبه مدرسك الجامعي!! ياأخي مانلتقي بهم هم أناس عاديون مثلي ومثلك كل يوم وهذا لمن يرى بعين المراقب يشاهده واضحاً صارخاً في حياتنا وليس شيء يحدث في أفق آخر!!


    Quote المشاركة الأصلية بواسطة alwaleed عرض المشاركة
    لا تنسى مخترع الهوتميل الهندي المسلم ، والبنغالي الذي شارع مع رفيقيه في تأسيس اليوتيوب ، وزويل ، وغيرهم كثير ، حيث أن 60 % من الأطباء في بريطانيا هم من العرب والمسلمين ، وحيث يعمل الكثير من العرب والمسلمين في شركات الحاسوب وفي ناسا والبنتاجون .ليس عليك إلا أن تبحث عن هجرة العقول العربية .

    الحقيقة أن ما يعيش في الغرب الآن من تطور تقني أغلبه يرجع إلى هجرة عقول مايسمونه العالم الثالث.

    دمتم بود

    تحياتي
    لن أنسى لن أنسى لن أنسى .
    هل قرأت كتاب عصر العلم لزويل؟ هل رأيت كيف يشخص العلة حسب وجهة نظرة؟ لا أعتقدك تريد أن تقرأه فهو منبهر بالحضارة الغربية وكلامه مجروح مسبقاً ؟
    فما رأيك بعبد الحمن بدوي ومذكراته؟ أقراه واسمع كيف ظلم هذا الرجل وكره بلاده وهو لم يلتقي بعبد الناصر ولا السادات الظلمة .
    شكراً لك

  12. #32
    خالد
    كتبت عموميات لتشاغب على التفاصيل وهذا ليس اسلوب من يريد الحوار

    يا استاذي لم ادعوك لتغير اسمك الذي سماك به ابوك ولكني كنت اريد ان انبهك ان الغرب الذي تصل بها الى سماء الحضارة والذي يعيش / يصنع الافكار لا زال يعيش الخرافة! وبل ويعيشها على اعلى مستوى فالرئيس الامريكي "ريغان " كان لا يفعل شيء الا بعد ان "تستفتي" زوجته العرافين وكتب المنجمين والابراج لها صيت كبير في قوائم الكتب في الغرب. وذلك من خلال " النك نيم " الخاص بك وهو 13 وهو رقم مشئوم لدى الغربيين!


    كل ما اريده منك يا اخي ان لا تنظر لتاريخ امتك وعلومها وعلمائه بدونية بينما تهيم في الغرب ياسيدي ان لا اطلب منك ان لا تقرا لـ فوكو و دريدا و كسينجر وفوكوياما .... والنابلسي والطربيشي وغيرهم ولكن اطلب منك ان تقرا معهم لـ لابن تيمية والشاطبي .... سيد قطب والمودودي والقرضاوي والغزالي والمسيري و الحوالي .....
    ثم حكم عقلك بعد ذلك.
    مشكلتك ومشكلة البليهي من الطيبين انهم ملوا من تخلف اممهم وبدوا يبحثون عن السبب ومن خلال ضغط الواقع وآفة الفكر العربي المتاثر بالاستشراق حملوا الدين هذا التخلف لانهم يستبطنون المشكلة الدينية الغربية التي لم نعاني منها سابقا ولن نعاني منها مستقبلاً وهي وقوف المؤسسة الدينية الغربية " الكنيسة" في وجه العلم.
    لذلك وكجوابك على سؤالك سبب تخلفنا هو بعدنا عن ديننا اساساً والدين في المفهوم الاسلامي يا استاذي ليس التجربة الشعورية كما هي لدى الغربيين بل الدين هو المنظم للحياة فهو المحرر للفكر والدافع على التأمل والتفكير والمحفز للعمل والمشيع للعدل الاجتماعي والمطلق للفعل الاقتصادي و.....

    بالنسبة للجابري فقد نقد عمله الكثيرين وان شئت وضعت لك بعض الكتب , وعلى فكره الجابري و طه حسين والكثير من المستشرقين نقلوا من تاريخ الطبري والمشكلة ياسيدي انهم لم يكونوا موضوعيين في نقلهم؟!
    منهجية الطبري في تاليف تاريخه انه ينقل روايات الاخباريين باسانيده ويطلب من القاري نقد السند ( من الخارج ) ونقد المتن ( من الخارج ) وقد نص على ذلك في مقدمة كتابه
    وهذا هو منهج النقد التاريخي الذي يفخر به الغرب وقد استخدمه علماء المسلمين منذ القدم!

    بالنسبة لي فانا دائم المراجعة فيما يتعلق في فكري ولعل هذا الذي جعلني ارد عليك , ولكني اعدك بان افكر في ذلك.

    مؤشر ذا معنى :
    امس في قناة الجزيرة قدم جندي امريكي اعتذار للعراقيين عن المقطع الذي عرضته لك وقال انه ليس نشازا مما تمارسه القوات الامريكية بل هو ضمن الخط العام لهذه القوات القادمة من بلاد الافكار وحقوق الانسان . ولكنك تسمي ذلك شعر! غريب ان يكون الجندي والمؤرخ الامريكي اكثر انصافا منك.
    الجهة الخامسة ... فم كسوته صوتي!

    مدونتي

  13. #33
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المكان
    في المستقبل
    الردود
    1,231
    كاتب ملهم
    حين قرأت قصة الحضارة عرفت أهمية الخرافات في تطور المجتمعات ومحمد حسين كامل يصنف العلم والخرافات بنفس الفئة فلا اتعجب حين اسمع عن شيوع الخرافات حتى في مقدمة المجتمعات وأنضجهم ثقافة وأعلاهم مرتبه فأذكر جيداً ماسمعته عن الرئيس الفرنسي متران وغيره وماكانوا يفعلون في حياتهم وإيمانهم بالسحرة والمشعوذين ولكن سبب اخذي ليوزر 13 ليس لأبين للغرب أنهم في خرافة فكما تعلم فأنا لا أكتب لهم هنا وهذا بديهي واعتقادهم بخرافة رقم النحس 13 مبرر لإيمانهم بعقيدة الصلب ولكن إيماننا بأنه رقم نحس غير مبرر ولهذا سميت نفسي بهذا الأسم : ).

    أما ما قرأته من تعليقات الجنود الصادقين ومن انتحاراتهم فهذا يدل على أنهم فعلوا مافعلوا على عكس مايمليه أخلاقهم وأنهم فهموا قصة ابني آدم التي في إنجيلهم كما في قرآننا ولكن ان تخبرهم بذلك الأن - في خضم المعركة - فلا تتوقع كثيراً من الرشد فتتحدث به همساً بأن جانب الإنسانية عند الغرب قوي وعندنا ضعيف جداً وأحدنا قد لا يتورع عن دنائة أخلاقية أو افتعال لمشاجرة أو حتى القتل بدافع طائفي أو مذهبي أو ديني.

    أما على ذكرك أسباب التخلف بأنها بسبب بعدنا عن الدين فأعذرني إن قلت لك بأنها عبارة تتشارك بها مع العامي الجاهل فأحذر منها لأنها فضفاضة ولا تخبرك بالحقيقة أبداً.
    حين تقرأ للمفكرين تعرف الاسباب بالتحديد كطحن تيار العقل وتفشي الجبرية والفكر الثنائية في عقول الناس وغيرها فلا تأخذك بعدها عبارة فضفاضة مثلها ياصديقي .

    وعلى العموم وختام لوجودي هنا - وحتى لا تظن مي بأنني لا أقرأ إلا للسوريين - فأحب ان أقول لك بأن هناك مفكر اسمه أنور الزعبي بين ايضاً سبب تفشي التيارات القومية والشيوعية في الوطن العربي قبل الإسلامية في كتاب تيارات الفكر العربي الإسلامي المعاصر الخ ونحن كما تعرف في خضم هذه التجربة فلا تستعجل الحكم بأن الغرب مرّ بتجربة لن نمر بها ياصديقي وأصدقك أكثر بأنني حين قرأت حياة الحقائق لليبون وشرحه لما حدث للكنيسة وجدت أثارها موجودة في عالمنا أيضاً .
    على العموم شكراً لك وأسعدني كلمتك بأنك تمحص أفكارك وكذلك أنا أفعل واليوم بدأت في كتاب يوم الإسلام لأحمد أمين ومن قبيل الصدفة قرأت صفحة الوكبيديا التي تتحدث عن ترجمته فضحكت لشيء قرأته هناك وستعرفه أنت أيضاً حين تقرأها : )))).

  14. #34
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة 13! عرض المشاركة

    أما على ذكرك أسباب التخلف بأنها بسبب بعدنا عن الدين فأعذرني إن قلت لك بأنها عبارة تتشارك بها مع العامي الجاهل فأحذر منها لأنها فضفاضة ولا تخبرك بالحقيقة أبداً.
    هنا مكمن الداء .. وبيت القصيد ... ومربط (الحمار) !!

    الدين .. إن لم يكن البعد عنه سبب تخلّفنا ..

    فإنّ التمسُّك به هو التخلّف ذاتُه .

    هكذا يقول المناطقة عن (مفهوم المخالفة)

    ======================

    المتأمرك (13!) :

    أنتَ بهذا (تكذّب) الله تعالى ، ونبيَّه الكريم صلى الله عليه وسلم ..

    ولا أخالك تقدّر ما تكتُب .. فأنتَ في الحقيقة (نصف أمّي)

    تجيد الكتابةَ .. ولا تجيد الفهم !

    ========================

    (حتى تراجعوا دينَكم)

    صد ق رسول الله صلى الله عليه وسلم

    وكذب (13!) وفلاسفة ومفكرو .. وهلّاسو (الغرب ، والشرق)

    وأذنابهم !

  15. #35
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المكان
    في المستقبل
    الردود
    1,231
    الله يسامحك.

  16. #36
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المكان
    في داري
    الردود
    1,787
    جميل جمال ....
    شوفوا ...
    صحن حمّص وصحن فول من الكلحة ... وقليل من الفلافل مع راسين بصل , ثم كاسة شاي دبل !! ولا بأس إن شفطت سيجارة ثم مسكت كتاب الفكر الذي تختار لتقرأه ... ثم تنظر حولك فترى من يرمقك من الحاضرين ... فلا تراهم وذلك لتأثير الجرعة الفكرية على الشبكية في تلك اللحظة , هذا ما تحسبه للوهلة الأولى ولكن السبب الحقيقي هو صحن الفول والبصل .... صدقا , ثم بعديها تأتي هنا على الساخر لتصرقنا قليلا ببعض ما ورد في الكتاب , ثم بعديها تنادي عليك أمك أو زوجك أن جرّة الغاز خلصت ... فاذهب وبدّلها ! وبعديها تكتشف إنو لازم تقرأ كمان أو تكتب كمان علشان لسّه ما فشفشت خلقك ...

    بعديها ... خلص , المهم إنو جميل جمال .

    و ... أنا داري

  17. #37
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المكان
    في السعوديه
    الردود
    1,936
    ^

    حاول تركز بس وانتا تفهم ان شاء الله ، كل يوم بنتعلم !

    قال تفشي تيارات قالت ، تفشي بيارات يمكن أما تيارات فهـذا يستلزم على الأقل أن اسمع أن دحيّم ابن جارتنا
    عقد اجتماعا للحزب الاشتراكي مع بعض الرفاق من الحارات المجاوره ...

    ارجوك اسطوانة قال وعاد مشروخه ، هات الأخرى ولن تبرح أمراً واحداً .. فهمناه ،

    انت _ فعلاً _ تتحدث بكلام غير منطقي وفي بيئة خاطئه ، والأغرب أن تقول تفـشـيّ!

    صدقني مطاعم البورغر لا تفي دائما بالغرض !

    واعلم أن الحقيقة ليست كما قال الأخ الذي سبقك في أنك تجيد الكلام ولا تجيد الفهم ،

    بل أنت لا تجيد الكلام ولا تجيد الفهـم ، ولا تريد حتى أن تتعلّم !

 

 

معلومات الموضوع

أعضاء يتصفحون هذا الموضوع

يتواجد حاليا 1 يتصفحون هذا الموضوع 0 أعضاء وَ 1 زوار

وسوم الموضوع

الروابط المفضلة

قوانين الكتابة

  • may لا يمكنك إضافةموضوع جديد
  • لا يمكنك إضافة ردود
  • may لايمكنك إضافة مرفقات
  • لايمكنك تعديل مشاركتك
  •