Follow us on...
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
الصفحة 12 من 12 الأولىالأولى ... 2101112
النتائج 221 إلى 240 من 240
  1. #221
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة ساخر حكومي عرض المشاركة
    طالما أن الحجة نوارة لم تخالف سوى العوايد والسلوم فالأمر يسير يا أخت جدائل .. لا سيما أنها هي ومامتها وبابتها مهدوا للثورة ..
    ؟
    لا لا ياساخر اهي ماخالفت السلوم والعوايد , أو بالأصح لم تخالف الموروث الثقافي لمجتمعها بحسب قول ساخر سبيل ...
    فنوارة واضحة جداً مع نفسها و متسقة مع موروثها الثقافى تماماً


    على العموم بلاش نطيل الوقوف أمام هذه النقطة ,
    أو خلينا نقف في منطقة وسطى لاتُغضِب أحدا ,
    لنحسن الظن في النوايا كما قالت حكايات , ولنحاول استيعاب الموروث الثقافي الذي تحدث عنه ساخر سبيل , مع الاحتفاظ بحقنا في تحديد مفهوم وحدود هذا الموروث لكل مجتمع ...

    المجاملة مطلوبة أكيد , والمداهنة واتقاء الشر تعد حكمة , لكن مايراه البعض مجاملة ودبلوماسية واتقاء فتنة , قد لايقتنع به البعض الآخر ,
    وقد تستوعبه فئة معينة ولكنها تجده قُدّم بصورة مبالغة ميّعت حدوده , بحيث جعلته أقرب إلى التخاذل والامتهان منه إلى المجاملة ...أقرب إلى السيئة منه إلى الحسنة ...مع أن النوايا طيبة إن شاء الله .


    المشكلة أن المسلمين السنة أكثر المتهمين بالتعصب ورفض الآخر , مع أنهم هم الأكثر قبولًا للآخر واندماج معه حدّ السذاجة ,

    واليوم الإخوة العراقيون السنة المتواجدون هنا يحكون لنا عن المعاملة الحسنة التي كانوا يخصون بها الشيعة , وكيف كانوا يتوددون لهم في الخارج ( كطلبة مبتعثين ) , وفي الداخل كجيران وأقارب ...و حين كان الاحتلال الأمريكي , أول من طعن السنة وغدر بهم هم هؤلاء الخبثاء !

    وهنا تحضرني " مذبحة بربشتر " حين حاصر الصليبيون المسلمين في هذه المدينة حصارًا طويلًا حتى كادوا أن ييأسوا من فتحها , إلى أن قام أحد ( النصارى ) المتواجد داخل المدينة بخيانة أهلها ودل الجيش على مصدر الماء الذي يشرب منه الأهالي فقطعه الجيش واستسلمت المدينة ...وكانت المذبحة الشهيرة !


    والأكيد أن مصلحة المسلمين يحددها الفقه الشرعي ..وأهله !
    ورمضان كريم ...وبس خلاص .

  2. #222
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة جدائل مصفرّة عرض المشاركة


    المشكلة أن المسلمين السنة أكثر المتهمين بالتعصب ورفض الآخر , مع أنهم هم الأكثر قبولًا للآخر واندماج معه حدّ السذاجة ,

    واليوم الإخوة العراقيون السنة المتواجدون هنا يحكون لنا عن المعاملة الحسنة التي كانوا يخصون بها الشيعة , وكيف كانوا يتوددون لهم في الخارج ( كطلبة مبتعثين ) , وفي الداخل كجيران وأقارب ...و حين كان الاحتلال الأمريكي , أول من طعن السنة وغدر بهم هم هؤلاء الخبثاء !

    وهنا تحضرني " مذبحة بربشتر " حين حاصر الصليبيون المسلمين في هذه المدينة حصارًا طويلًا حتى كادوا أن ييأسوا من فتحها , إلى أن قام أحد ( النصارى ) المتواجد داخل المدينة بخيانة أهلها ودل الجيش على مصدر الماء الذي يشرب منه الأهالي فقطعه الجيش واستسلمت المدينة ...وكانت المذبحة الشهيرة !


    http://www.alriyadh.com/2011/07/29/article654651.html

  3. #223
    تاريخ التسجيل
    Nov 2004
    المكان
    تحت تحت تحت كمان .. أيوة هنا
    الردود
    2,342
    التدوينات
    16
    باستثناء ردين أو ثلاثة و ربما سبعة سنسمح بهم لعلمنا أن عدد الرسائل المسموح به للأعضاء غير كافى و لا يناسب الرغى (!!) تلك الفضيلة غير المنسية ، فإن الردود الأخيرة هنا و رغم انشغالها المبالغ فيه بالثورة المصرية على الخصوص و على غير العادة .. و دى حاجة غريبة جداً ماشفنهاش قبل كدا و أول مرة تحصل فى المنتدى .. إلا أنها لا تخرج بالموضوع عن مساره الأصلى العام : الحقد (!!) تلك الفضيلة المنسية
    بالفعل أنا أفترض أن ثمة ارتباط بين الردود الأخيرة و أصل الموضوع
    و رغبةً منى للوقوف على مدى صحة هذا الارتباط المفترض أضيف سؤالاً واضحاً لم أسأله من قبل أبداً و أريد إجابة أمينة لم أسمعها حتى تاريخه :
    من هم هؤلاء البشر من مسلمى مصر الذين لا يستحقون أن نحقد عليهم فى رأيكم ؟
    السؤال موجه للجميع و لجابر رغم علمى بأن الجميع سيتهيب الإجابة و سيفضل الابتعاد عن تخصيص فئة بعدم الحقد
    أما جابر فأتصور أن الإجابة حاضرة لديه و سهلة فهو يعرف كل المسلمين حق المعرفة
    و الأهم من ذلك أنه يعرف تماماً من لا يحقد عليه .. و ممكن تحت الضغط يقول لنا على أسماءهم
    ما تقول لنا على أسماءهم يا عم جابر .. انت خايف من إيه ؟

    ساهر أفندى .. نصيحة و انا المشرف اللى عارف الأعضاء : مهما حاولت مش حتلاقى نفسك هنا

  4. #224
    تاريخ التسجيل
    Nov 2004
    المكان
    تحت تحت تحت كمان .. أيوة هنا
    الردود
    2,342
    التدوينات
    16
    آه .. نسيت أفكركم بمنهجى الفكرى
    أنا .. ماليش .. دعوة

  5. #225
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة ساخر سبيل عرض المشاركة
    آه .. نسيت أفكركم بمنهجى الفكرى
    أنا .. ماليش .. دعوة
    أخي الكريم : ساخر سبيل .

    لديّ الكثير ... الكثير ... الكثير ... مما أقوله . لكن بعض المداخلات أصابتني بـ(القرف) والعزوف عن الاسترسال !

    ولو ظلّ هذا الموضوع لسنواتٍ عديدةٍ ، فسنجدُ ما نقولُه .. فهو (من وجهة نظري) أساس ، ولبّ المشكلة التي تعانيها المجتمعات المسلمة (تربية الاستعمار) وأذنابه ، ومخلّفاته (!!)

    أمّا سؤالكَ الذي تُلحّ في الإجابةِ عنه ، وهو (مَنْ مِن المسلمين - المصريّين - ، وغيرهم) الذين لا أحقد عليهم ؟

    فإجابتي ستكون (صادمةً) لكَ .. ولذلك أحجمتُ عنها ؛ كي لا أزعجَك . فأنت أثيرٌ إلى نفسي !
    ذلك أنّ سؤالَك (ملغوم) .. وهو مع ذلك يشي بجهلٍ (مركّب) معقّد ؛ لا حيلةَ في علاجه !

    مثلك مثل (العلمانيين) الذين يحتدّون في نقاشاتهم معنا ، ويقولون : (أنتم تكفّرون - المسلمين-) ..
    فهم يفترضون (خداعًا) أنهم مسلمون ، ثم يصموننا (بتكفيرهم) باعتبارهم مسلمين .. فنحن هكذا (كفّار) ؛ لأننا نكفّر المسلمين ؛ بحسب منطوق ومفهوم الحديث الشريف !

    فناتج كلامهم أنهم (يكفّروننا) .. فهم بذلك (تكفيريون) .. تلك التهمة التي رمونا بها !

    أرأيت إلى الأساليب والحيل (الشيطانية) التي ينتهجونها ... وتنتهجها أنتَ هنا .. حين تسألني عن (المسلمين) الذين لا أحقدُ عليهم !

    العب غيرها ... يا أستاذ ساخر !!

    ============================
    سؤال : هل من الممكن (فلترة) الموضوع ، وتصفيته من بعض الردود ؛ كي أواصل ؟!

    لا تنس : اختلافي معك في الرأي ، لا يفسد للودّ قضية !!

  6. #226
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المكان
    عقلك الباطن
    الردود
    490
    ^
    جابر عثرات الكرام ,

    إستشهد بالأيات و الأحاديث , و في كل رد له , ستجد آية قرآنية , و قد قام بتلوين الكلمات الهامة ,

    أنا أتذكر اني قرأت كثيرا هذه الآيات لكني لم أفهمها كما فهمتا عندما شرحها جابر عثرات الكرام ,

    فحبذا لو تراجع ما كتبه جابر عثرات الكرام .

  7. #227
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة الطقس عرض المشاركة
    ^
    جابر عثرات الكرام ,

    إستشهد بالأيات و الأحاديث , و في كل رد له , ستجد آية قرآنية , و قد قام بتلوين الكلمات الهامة ,

    أنا أتذكر اني قرأت كثيرا هذه الآيات لكني لم أفهمها كما فهمتا عندما شرحها جابر عثرات الكرام ,

    فحبذا لو تراجع ما كتبه جابر عثرات الكرام .
    أخي الكريم :
    أسألك بالله العظيم ، أن تتوقّف عن الحوار مع هذا الشيطان الرجيم !

    أسألك بالله ... اتركْه !

    وأنا على يقينٍ ... أن الإشرافَ سيحذف مشاركاتِه .. لأنّ فيها الكفر (البواح) ... والتعدّي الصراح .. على دين الله تعالى !

    =============================
    أخي الكريم :
    أمثال هؤلاء ، لا يجوز (شرعًا) الدخول معهم في حوار ... ومن الواجب ترْكُه كالكلب الضالّ (ينبح ، ثم ينبح ، ثم ينبح) ! حتى تنشقّ حنجرته !!

  8. #228
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة ساخر سبيل عرض المشاركة
    باستثناء ردين أو ثلاثة و ربما سبعة سنسمح بهم لعلمنا أن عدد الرسائل المسموح به للأعضاء غير كافى و لا يناسب الرغى (!!) تلك الفضيلة غير المنسية ، فإن الردود الأخيرة هنا و رغم انشغالها المبالغ فيه بالثورة المصرية على الخصوص و على غير العادة .. و دى حاجة غريبة جداً ماشفنهاش قبل كدا و أول مرة تحصل فى المنتدى .. إلا أنها لا تخرج بالموضوع عن مساره الأصلى العام : الحقد (!!) تلك الفضيلة المنسية
    بالفعل أنا أفترض أن ثمة ارتباط بين الردود الأخيرة و أصل الموضوع
    و رغبةً منى للوقوف على مدى صحة هذا الارتباط المفترض أضيف سؤالاً واضحاً لم أسأله من قبل أبداً و أريد إجابة أمينة لم أسمعها حتى تاريخه :
    من هم هؤلاء البشر من مسلمى مصر الذين لا يستحقون أن نحقد عليهم فى رأيكم ؟
    السؤال موجه للجميع و لجابر رغم علمى بأن الجميع سيتهيب الإجابة و سيفضل الابتعاد عن تخصيص فئة بعدم الحقد
    أما جابر فأتصور أن الإجابة حاضرة لديه و سهلة فهو يعرف كل المسلمين حق المعرفة
    و الأهم من ذلك أنه يعرف تماماً من لا يحقد عليه .. و ممكن تحت الضغط يقول لنا على أسماءهم
    ما تقول لنا على أسماءهم يا عم جابر .. انت خايف من إيه ؟

    ساهر أفندى .. نصيحة و انا المشرف اللى عارف الأعضاء : مهما حاولت مش حتلاقى نفسك هنا
    هدية لك أخي الغالي : ساخر سبيل :
    صورة اليوم من ميدان التحرير


  9. #229
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    الردود
    775
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة ساخر حكومي عرض المشاركة
    ^
    أنت من أعداء الثورة يا سيد صعوط مهما حاولت أن تبدو غير ذلك .. أنزح وراك بس !
    وليكن في معلومك أن نوارة ناضلت وكافحت وواجهت قوة ضاربة وحكومة فاسدة شرسة ولم يثنيها أي من هذا عن الوقوف في وجه الطغيان ونجحت في خلع حاكم طاغية ، هل تعي ذلك ؟ لا أعتقد !
    و لا تظن أن كمّ السذاجة والبلاهة الذي يبدو لك غير مقصود ! أبداً ، هذا كيد النساء الذي تجهله أنت .. فكما أطاح بالحكومة حتماً سيطيح بفلافل النظام البائد لا محالة !
    وليكن في معلومك أيضاً أن صديقها الرائع المسيحي هاني جورج ضرب أروع الأمثله في الشهامة والفتوة حين أصر على اصطحابها للقداس والإصرار على دخولها بينما عجز أصحابك أهل الإسلام والسلفية خصوصاً أن يعطوها أجرة التاكسي أو مرافقتها كمحرم وذلك أضعف الإيمان !
    وش عرفك أنت أصلاً بسياسة إدارة الثورة المضادة ؟ وحط ألف خط تحت إدارة الثورة !
    وش عرفك قل لي ؟
    جالس تدردب تحت المكيف ونوارة وهاني عند المكانيكي يحرسون الكنيسة !
    يا أعداء الثورة .. أنتم تتحدثون في شيء لا تفقهون فيه !
    أنتوا ما تستحون .. ما تقيمون أنفسكم ؟
    لدينا اكاديمات ستقام للثورة وهناك تخطيط وكل شيء مبرمج !
    كيف تتحدث أنتا عن الموضوع هذا ؟!
    لذلك عليك الصمت أو التكلم بالحقيقة !
    عطني جابر و الا تدري فكنا منه !
    يا حليلك يا ساخر ، طيب انت ايش اللي مزعلك ؟ مو السالفة كلها عن مصر وعن نوارة الله ينور بصيرتنا جميع ؟
    ايشلك انت بنوارة ولاّ بالأقباط والسلفيين في مصر !؟


    في يناير 2011 يوم مصر كلها شابّة نار وخلق الله ماتوا هناك وين كنت انت ؟ بالله ما كنت جالس بغرفة التلفزيون والمكيف يهف عليك وانت متكي على عشرين مخدة والريموت بيدك وتطوف الجزيرة العربية ، العربية الجزيرة ، والكلمة الوحيدة اللي شاركت بها في الثورة هي لمن زعقت من محلك : سوُو شاااهي
    هذا هو السيناريو المفترض والطبيعي لمشاركتك الميمونة في ثورة مصر الشقيقة ، صار ليش محتر من كلامي وجاي تتريق ؟
    لا يكون تحسب تصرف نوارة موجه ضد مشوارنا النضالي في مشاهدة أخبار الثورات ؟
    ماعليك وانا اختك ، لا تنقهر .. بنتفرج اخبار الين عيونّا تظهر ولا مداه المد الثوري يوصل عندنا
    خاصة ان معمر وبشار واصدقائنا في اليمن ليلهم طوييييييييل ، يعني قول علينا متنا قبل لا نحول نضالنا إلى المرحلة الثانية و نشارك هاتفيا في برنامج سياسي


    ثم بعيدا عن السخرية يا ساخر حكومي ، ليه اعتبرت ان تعليقي هو تأييد مطلق لنوارة ؟ أنا كنت أقول ببساطة ان نوارة تصرفت ضمن اطارها وموروثها الثقافي والسياسي ، هذا ما تعلمته وهذا اسلوبها في دعم بلادها وفي الحفاظ على منجزات الثورة التي شاركت فيها وفي التمهيد لها وإن أنكرت أنت يا ساخر ، ليه يا اخي بتخرجون البنت من الملة عشانها تصرفت بطريقة تتناغم مع موروثها بهدف حماية بلادها ؟

    يا أخي لكل شعب طريقته ، عندك إحنا مثلا لما اختلفوا عيالنا مع الحاكم في وجهات النظر السياسية اخذوا أربع طيارات ولا ردتهم إلا برجي نيويورك ومبنى البنتاغون !

    هاذي هي السياسة اللي نفهمها وعاد يقولون مجانين يقولون إرهابيين يقولون اللي يقولونه هذا موروثنا الثقافي والتاريخي اللي تحرك أبناءنا في الداخل والخارج متكئين عليه ، بغض النظر عن صحة ما يفعلونه أو عدم صحته أنا اقول هنا ان لكل شعب مذهبه و معتقداته وموروثه وجنانه وخبالاته وتاريخه وكل شيء يمكن يستند اليه في تصرفاته . فهمتني ؟

    احنا ما نحب السياسة ولا نعرفلها ولا قد مارسناها لا إحنا ولا أجدادنا ، هذي حقيقة ما تزعّل ، ولاهي مسبة ترى ، إحنا نعرف من السياسة الجهاد و هو ما نعرف كيف نمارسه ميدانيا ، لذلك لن نفهم سلوكهم ولا أهدافهم ولن نحسن قراءتها ، بعكسهم هم مع موروثنا لأن الجهاد مفهوم إسلامي وليس حكرا علينا فهم لهم الحق في مجادلتنا في اسلوبنا كون بعضهم يشاركنا فيه لكننا لا يحق لنا مجادلتهم في اسلوبهم كون ولا احد فينا يشترك معهم في السياسة لانها شيء نظري بالنسبة لنا شئنا أم أبينا .

    وبعدين بلا افترى ، انا ما قلت انه تصرفها صح ولا افتيت يجوز ولا ما يجوز ولا عليا منها ساعدها مسلم ولا نصراني قلت من حقها تسوي اللي تبغاه طالما هي تشوف انو تصرفها بيحمي بلدها من مشاكل اكثر وتحقن دماء الشعب وطول ما احنا من حزب الكنبة والريموت خلينا محضر خير ندعي دعوتين طيبة للمسلمين وصلى الله وبارك .

    وكترضية للشيخ جابر اتمنى من المشرف يحذف كل ردودي في الموضوع واعتذر للشيخ اذا تسبب تعليقي في حرف الموضوع عن مساره
    اما انت يا ساخر لا تشغل نفسك بالرد وخذ شوية علامات التعجب هاذي فرقها على النص بمعرفتك (!!!!!!!!!!!!!!!!! )

    واذا لقيت وقت ترد خذ الهمزات هذه وفرقها على الرد بخبرتك يا ريس ( ءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءء)





    !

  10. #230
    تاريخ التسجيل
    Nov 2004
    المكان
    تحت تحت تحت كمان .. أيوة هنا
    الردود
    2,342
    التدوينات
    16
    سأحاول أن أختصر تفريعات كثيرة لسبب بسيط جداً ، فمن غير المنطقى أن أنفعل فى العمل عشر ساعات ثم أنفعل فى الشارع عشر ساعات ثم أنفعل فى الساخر عشر ساعات
    من غير المنطقى أن تطال البركة عدد ساعات اليوم لأضيعها أنا فى انفعالات أغلبها دون جدوى ..

    بدايةً فأنا أعتذر عن كلمة موروث ثقافى التى سقطت منى سهواً فى منتدى مسلم محترم لا تليق به هذه المصطلحات قليلة الأدب ، خاصة بعد أن سببت اللفظة كل هذا الجدل مبكراً جداً و قبل بكثير أن أستفيض بصفحة مستقلة فى شرح الموروثات الثقافية و أثرها فى حركة أصحابها من السكون إلى الثورة أو من السكون إلى السكون
    على كلٍ فإن الأخت حكايات مهدت كثيراً لموضوعى القادم إذا ما تغير فجأة منهجى الفكرى الأخير
    و إلى أن يحدث ذلك فإنه من المناسب لمن يهتم لأمر الموروث الثقافى أن يقرأ عن القداس على منصة الإخوان قبيل صلاة الجمعة
    http://www.ikhwanonline.com/new/Arti...8555&SecID=230
    المسألة ممكن تكون صعبة على البعض و لكن بقليل من الجهد مع جوجل ممكن نفهم يعنى إيه موروث ثقافى و لامؤاخذة

    نيجى للغالى جابر
    هديتك الأخيرة مقبولة و سأبدأ فوراً فى استعمالها و البحث عن إجابة للسؤال
    من يدرى ؟ .. لعلى أكتشف أنى لم أر من الله إلا كل خير و أنه لا مبرر لى لأكره شريعته
    هل رأيت يا جابر كيف أن ثمة أسئلة قد تؤدى إلى إجابات لا تليق ؟!
    دعك من هذا و غيره من الهدايا ، فأنت أوضح من الفلسفة و أصرح من اللف و الدوران و أبسط كثيراً مما تزعم فى نفسك
    تعال للألغام
    لم أزرع يا غالى لغماً واحداً فى موضوعك رغم حبى للألغام و لزراعتها ، و لكن فقط عرفت أين اللغم فأشرت إليه
    اللغم مزروع منذ الصفحة الأولى يا جابر
    الخلاصة :
    لا خير فينا ، ولا دين لنا ، ولا أمانة ، ولا مروءة ، ولا شهامة ، ولا إنسانية ؛ إن لم نحْقِد على هؤلاء : (اليهود/النصارى/أولياؤهم / الشيعة ، المتصوفة ، الباطنية/يهود القبلة/الأحزاب المتأسلمة) ..
    هذا هو كلامك و من الجائز أن أرجىء الوقوف عند أى صنف أو حتى أوافقك على رأيك فيه إلا الصنف الأخير الذى يستوجب وقوفاً طويلاً بل وقفات بعضها يطول و بعضها يقصر
    و دعنا نقف وقفة قصيرة تناسب ركبك و ركبى : إذا ما افترضنا أيها الجابر أن مسلمى مصر جميعهم تحزبوا إلى ألف حزب .. و هذا وارد جداً بالمناسبة .. يمكن ألف يمكن تسعمية و سبعتاشر إنما وارد ، و إذا ما سلمنا و نحن بالفعل نسلم بذلك .. أنا على الأقل مقتنع بهذا .. إذا ما سلمنا أن الإسلام ليس فيه أحزاب و إنما حزب واحد ، فهل يحق لنا أن نحقد عليهم أم غاية ما نستطيعه هو إنكار الخطأ فيما نراه من فعلهم ، و أجمل ما نفعله هو أن نسمع منهم و نفهم لعل الله يهدينا جميعاً إلى ما نتفق عليه ؟

    أظن أنى شرحت لك أين يكمن اللغم و من زرعه ، و لا يبقى إلا أن تكمل موضوعك

    أما ساهر و بعيداً عن الود فردود الكفر البواح محذوفة من موضوعك بإذن الله و من أى موضوع آخر .. فقط نطلب مساعدتنا من كافة الأعضاء عند كل رد جديد
    عُدّل الرد بواسطة ساخر سبيل : 30-07-2011 في 07:33 AM

  11. #231
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة حكايات عرض المشاركة
    يا حليلك يا ساخر ، طيب انت ايش اللي مزعلك ؟ مو السالفة كلها عن مصر وعن نوارة الله ينور بصيرتنا جميع ؟
    ايشلك انت بنوارة ولاّ بالأقباط والسلفيين في مصر !؟

    أنا لا أعترض على اجتهادات الحجة نوارة وتحليلكم الفذ لموقفها السياسي .. أنا فقط كنت أتمنى أن تكون أروى موجودة لا أكثر وأن تدخل مع رفيقتها نوارة والمحرم صديقهم النشمي هاني بن جورج إلى الكنيسة !
    من الصعب جداً - من وجهة نظري - حضور الإنسان بناء على دعوة رفيق ثم يفاجأ ويصدم برفض دخوله .. أين الكرم العربي ؟ ألا يقال ضيف الأجواد يعزم كما في الموروث !
    للأسف يا أخت حكايات هذه الظاهرة أخذت بالانتشار لدينا في صالات الأفراح في السعودية بحجة عدم اصطحاب الأطفال أو جوال الكمره وهي تسبب حرجاً كبيراً للمدعوين أو المرافقين !
    ولم يكن حديثي من وجهة نظر سياسية أبداً .. فأنا لا أملك القدرة على التحليل السياسي حقاً .. وكما قيل في الموروث أيضاً بعض المعاني سترها عنبر لها ..!
    الموضوع بالنسبة لي كان شرهه لا أكثر ..

  12. #232
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة ساخر سبيل عرض المشاركة
    سأحاول أن أختصر تفريعات كثيرة لسبب بسيط جداً ، فمن غير المنطقى أن أنفعل فى العمل عشر ساعات ثم أنفعل فى الشارع عشر ساعات ثم أنفعل فى الساخر عشر ساعات
    من غير المنطقى أن تطال البركة عدد ساعات اليوم لأضيعها أنا فى انفعالات أغلبها دون جدوى ..

    بدايةً فأنا أعتذر عن كلمة موروث ثقافى التى سقطت منى سهواً فى منتدى مسلم محترم لا تليق به هذه المصطلحات قليلة الأدب ، خاصة بعد أن سببت اللفظة كل هذا الجدل مبكراً جداً و قبل بكثير أن أستفيض بصفحة مستقلة فى شرح الموروثات الثقافية و أثرها فى حركة أصحابها من السكون إلى الثورة أو من السكون إلى السكون
    على كلٍ فإن الأخت حكايات مهدت كثيراً لموضوعى القادم إذا ما تغير فجأة منهجى الفكرى الأخير
    و إلى أن يحدث ذلك فإنه من المناسب لمن يهتم لأمر الموروث الثقافى أن يقرأ عن القداس على منصة الإخوان قبيل صلاة الجمعة
    http://www.ikhwanonline.com/new/Arti...8555&SecID=230
    المسألة ممكن تكون صعبة على البعض و لكن بقليل من الجهد مع جوجل ممكن نفهم يعنى إيه موروث ثقافى و لامؤاخذة

    نيجى للغالى جابر
    هديتك الأخيرة مقبولة و سأبدأ فوراً فى استعمالها و البحث عن إجابة للسؤال
    من يدرى ؟ .. لعلى أكتشف أنى لم أر من الله إلا كل خير و أنه لا مبرر لى لأكره شريعته
    هل رأيت يا جابر كيف أن ثمة أسئلة قد تؤدى إلى إجابات لا تليق ؟!
    دعك من هذا و غيره من الهدايا ، فأنت أوضح من الفلسفة و أصرح من اللف و الدوران و أبسط كثيراً مما تزعم فى نفسك
    تعال للألغام
    لم أزرع يا غالى لغماً واحداً فى موضوعك رغم حبى للألغام و لزراعتها ، و لكن فقط عرفت أين اللغم فأشرت إليه
    اللغم مزروع منذ الصفحة الأولى يا جابر

    هذا هو كلامك و من الجائز أن أرجىء الوقوف عند أى صنف أو حتى أوافقك على رأيك فيه إلا الصنف الأخير الذى يستوجب وقوفاً طويلاً بل وقفات بعضها يطول و بعضها يقصر
    و دعنا نقف وقفة قصيرة تناسب ركبك و ركبى : إذا ما افترضنا أيها الجابر أن مسلمى مصر جميعهم تحزبوا إلى ألف حزب .. و هذا وارد جداً بالمناسبة .. يمكن ألف يمكن تسعمية و سبعتاشر إنما وارد ، و إذا ما سلمنا و نحن بالفعل نسلم بذلك .. أنا على الأقل مقتنع بهذا .. إذا ما سلمنا أن الإسلام ليس فيه أحزاب و إنما حزب واحد ، فهل يحق لنا أن نحقد عليهم أم غاية ما نستطيعه هو إنكار الخطأ فيما نراه من فعلهم ، و أجمل ما نفعله هو أن نسمع منهم و نفهم لعل الله يهدينا جميعاً إلى ما نتفق عليه ؟

    أظن أنى شرحت لك أين يكمن اللغم و من زرعه ، و لا يبقى إلا أن تكمل موضوعك

    أما ساهر و بعيداً عن الود فردود الكفر البواح محذوفة من موضوعك بإذن الله و من أى موضوع آخر .. فقط نطلب مساعدتنا من كافة الأعضاء عند كل رد جديد
    العزيز : ساخر سبيل ...
    أخشى أن يوقعك (انفعالُك) في كوارث عقديّة ! ... ستدرك مدى فداحتها حين لا تنفع السخرية ... ولا عضّ أصابع الندم ... ( أظنّك توافقني -جازمًا- أنه ليس بينك وبين الله تعالى قضيّة ، حتى تقول : لعلّ ؟) : (قُتِل الإنسان ما أكفره) !!

    أمّا الألغام فمزروعة في دماغك ، وأوهامك ؛ فحسب ! ولا وجودَ لها في ثنايا الموضوع ، على الإطلاق .
    وربّما كانَ لـ(الموروث الثقافي) يدٌ في زراعتها !!!!

    لو كُنتَ تعلمُ ما أقول عَذَرْتَني *** أو كنتَ تعلمُ ما تقول عذلْتُكا
    لكنْ جهلتَ مقالتي فعذلتني *** وعلمتُ أنّكَ جاهلٌ فعذرْتُكا


    يخرب بيت (الموروث الثقافي) يا شيخ !!

    ===============================
    كنتُ أخبّئ الحديث عن تلك (الألغام) الموهومة إلى حينه ... لكنك سبقتَ إلى إثارتها .. فانتظر الجواب الليلة أو غدًا - إن شاء الله - ... لأني على وشك (الانفعال) لساعاتٍ طويلةٍ ، في عملٍ أرجو من الله تعالى أن (يدرّ) عليّ أجرًا ... أكثر من الجدل البيزنطي الدائر هنا !!

    ==============================
    أمّا ساهر ، وعصويد ، وعشرجْ ...فأقسم بالله العليّ العظيم : أنّ إدارة الساخر ، والإشراف (واحدًا واحدًا ، فردًا فردًا) : سيحملون ( أثقالهم ، وأثقالًا مع أثقالهم ، وليُسألُنّ يوم القيامة عمّا كانوا يفترون) ...
    وكلّ امرئ حجيج نفسه أمام الله تعالى : يوم (لا ينفع نفسًا إيمانُها ، لم تكن آمنت من قبل أو كسبتْ في إيمانها خيرًا)

    أفوتكو بعافية !!

  13. #233
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المكان
    وهبتهُ منحةً للملكْ
    الردود
    1,054
    .

    إنّ امتيازنا الوحيد ..
    هو أننا شعبٌ بإمكان أي مواطن فيه أن يكفّر جميع المواطنين ،
    ويحجز الجنّة التي عرضها السماوات والأرض .. له وحده .. !!

    الشيخ الجليل جابر عثرات الكرام ، إنّ من أعظم الفتن التي بدأت تدبّ في أحشاء الشيوخ ، هو الغلو في تقديس ذوات المناصب والكراسي من أمثال مشرفي المنتديات وغيره ..
    وقد رأيناك والعياذ بالله تغضض في القول وتستلطف وأنت شيخ عرف بشدة بأسه وعبوس حاجبيه وفضيلة حقده .. فما الذي أردى بكم إلى هذا يافضيلته الشرّير ؟؟!

  14. #234
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المكان
    وادي عبقر
    الردود
    1,382
    التدوينات
    3
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة ساخر حكومي عرض المشاركة
    ^
    أنت من أعداء الثورة يا سيد صعوط مهما حاولت أن تبدو غير ذلك .. أنزح وراك بس !
    وليكن في معلومك أن نوارة ناضلت وكافحت وواجهت قوة ضاربة وحكومة فاسدة شرسة ولم يثنيها أي من هذا عن الوقوف في وجه الطغيان ونجحت في خلع حاكم طاغية ، هل تعي ذلك ؟ لا أعتقد !
    و لا تظن أن كمّ السذاجة والبلاهة الذي يبدو لك غير مقصود ! أبداً ، هذا كيد النساء الذي تجهله أنت .. فكما أطاح بالحكومة حتماً سيطيح بفلافل النظام البائد لا محالة !
    وليكن في معلومك أيضاً أن صديقها الرائع المسيحي هاني جورج ضرب أروع الأمثله في الشهامة والفتوة حين أصر على اصطحابها للقداس والإصرار على دخولها بينما عجز أصحابك أهل الإسلام والسلفية خصوصاً أن يعطوها أجرة التاكسي أو مرافقتها كمحرم وذلك أضعف الإيمان !
    وش عرفك أنت أصلاً بسياسة إدارة الثورة المضادة ؟ وحط ألف خط تحت إدارة الثورة !
    وش عرفك قل لي ؟
    جالس تدردب تحت المكيف ونوارة وهاني عند المكانيكي يحرسون الكنيسة !
    يا أعداء الثورة .. أنتم تتحدثون في شيء لا تفقهون فيه !
    أنتوا ما تستحون .. ما تقيمون أنفسكم ؟
    لدينا اكاديمات ستقام للثورة وهناك تخطيط وكل شيء مبرمج !
    كيف تتحدث أنتا عن الموضوع هذا ؟!
    لذلك عليك الصمت أو التكلم بالحقيقة !
    عطني جابر و الا تدري فكنا منه !

    أنت عمرك شفت بطاقة انتخابية ؟!
    طبعاً ما شفت !
    طيب ليش تتكلم عن نوارة اللي معها بطاقة انتخابية !

    ثم من قال لك أن نوارة خلعت حسني ؟!
    حسني لا تخلعه إلا سوزان والأجر على الله ، هذا إذا لم يتغير نظام الخلع في قانون الأحوال الشخصية المصري !

    آية الموروث الثقافي التي يحتج بها القوم لم ترد في المصحف الذي في مسجدكم ، أبحث عنها في قرآن حكايات وساخر سبيل في السطر الأول وأنت داخل على كراعك اليسرى

    فضحتنا عند وجيه العشيرة ووجيهاتها

  15. #235
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المكان
    وادي عبقر
    الردود
    1,382
    التدوينات
    3
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة الداهيــة عرض المشاركة
    ^
    ^

    ( ههههههههههههههههههههههههههههههههههه ) <<< مأزق ذات ضحك
    صعوط معروف بعداوته الشديدة للثورة المصرية التي تشبه الرسالات السماوية يا باشا
    لو تعلم أن جل أصدقائي مصارية ستصمني بالنفاق !

    المصارية لولا فولت النرجسية العالي لقلت أنهم أفضل العرب ، لكن الحلو ما يكمل

    عموماً هم كما يقولون ( سرقاهم السكين ) واعتقد أن وضعهم أفضل من تونس ، فالتوانسة رايحين فيها ، فما كان بعشرة اليوم بعشرين ، ولا رقابة ولاوزارات ، والبلد في حيص بيص

    وبما أن شعار الثورات العربية خالي من أي شيء له علاقة بالإسلام ، فكل إنجاز ليس مادي فهو نوع من الخسارة ، وإلى الأن الثورات العربية لم ينجح أحد

    اعتقد أن المسلمون العرب ليس لهم عزة إلا بالإسلام ، وهذه ضريبة أنهم القالب الذي صب فيه الإسلام حين نزل فيهم أول الأمر ، وبهم وصل إلى غيرهم ، وأن القرآن نزل بلسانهم ، لذا يمكن أن تعتز الأمم الاخرى بالأمور المادية ، إلا أن هذه الأمة لن تبلغ العزة إلا إن كانت تثور لأجل دينها ، وهذا غائب عن الثورات العربية ( المصنعة خارج حدود تلك الدول الثائرة )

  16. #236
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    الردود
    775
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة صعوط المجانين عرض المشاركة

    آية الموروث الثقافي التي يحتج بها القوم لم ترد في المصحف الذي في مسجدكم ، أبحث عنها في قرآن حكايات وساخر سبيل في السطر الأول وأنت داخل على كراعك اليسرى

    فضحتنا عند وجيه العشيرة ووجيهاتها

    قرآني يقول : " وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون "

    وفي هذه الآية إشارة واضحة إلى سطوة الموروث الثقافي على قلوب وعقول المشركين الذين يرفضون ترك ما كان عليه آبائهم وأجدادهم ‘ جملة العادات والأفكار والمعتقدات التي ظلّ آبائهم يتوارثونها تمنعهم من قبول أي شيء يتعارض مع ما كان عليه أولئك الآباء والأجداد ‘ ولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون فإنهم مازالوا تحت سيطرة هذا الموروث المتشبع ضلالة وهذا ما يمنعهم من أن يتبعوا غيره ولو كان من عند الله .

    طبعاً أنا كنت سأتوقف في الرد عند هذه النقطة ، لكن حسب طريقة " الكراعين " التي تتبعها في فهم الأمور أجدني مضطرة أن استرسل لتوضيح نقطة أخرى قبل ان تتهمني بتفسير القرآن كما يحلو لي .

    من ويكيبيديا : " يقصد بالتراث الثقافي اللامادي الممارسات والتمثلات والتعابير والمعارف والمهارات وكذا الآلات والأدوات والأشياء الاصطناعية والفضاءات الثقافية المرتبطة بها والتي تعترف بها الجماعات والمجموعات وإذا اقتضى الحال الأفراد باعتبارها جزءا من تراثهم الثقافي. وهذا التراث الثقافي اللامادي ينتقل من جيل إلى جيل، ويقع بعثه من جديد من قبل الجماعات والمجموعات طبقا لبيئتهم وتفاعلهم مع الطبيعة ومع تاريخهم، وهو يعطيهم الشعور بالهوية والاستمرارية، بما يساهم في تطوير احترام التنوع الثقافي والإبداع الإنساني".



    المشركين يعتبرون عبادتهم للأصنام جزء من تراثهم الثقافي كمجموعة من البشر، ولأن التراث يتم توارثه جيلاً بعد جيل نعبر عنه بقولنا : موروثهم الثقافي ، وهم يتمسكون بهذا الموروث بشكل تلقائي دون أن يدركوا تعارضه مع العقل ، ولأنه ضلاله فنحن نسميه : موروث ثقافي ، لأن الموروث يكون ضلالة إذا كان يتعارض مع دين الله ، أما القرآن فلا يصح أن نعتبره موروث ثقافي وإنما نقول بأنّ القرآن يتفق ويتمم بعض موروث المشركين الثقافي ، وهذا البعض هو ما وصفه الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه " مكارم الأخلاق " ، وكذلك اختلف القرآن مع بعض موروث المشركين الثقافي وهو ما يصفه القرآن بالضلالة التي كانوا يمارسونها بشتى صورها كالشرك بالله كأشد أنواع الضلالة وكغيرها من ضلالاتهم من وأد البنات وشرب الخمر وسواها من الممارسات التي وروثوها عن آبائهم .

    الخلاصة هي أن ما توافق من الموروث مع القرآن فهو الحق ، وما تعارض معه فهو الباطل .

    المشكلة فيك يا صعوط أنك تفترض بأن الموروث الثقافي كمفهوم هو مفهوم غير موجود لأنه لم يرد بالقرآن بالنص ، وتفترض بأن مجرد محاولة فهم هذا المفهوم والتعامل معه هو كفر بغض النظر عن كيفية هذه المحاولة والتعامل ، ليه ؟ بسبب الكراعين على الأرجح !

    لعل الآخرين لا يفكرون مثلك ، فأنا مثلا حين قرأت هذه الآية أول ما خطر ببالي هو سطوة التقليد وتساءلت خائفة : ما الذي يتعارض مع الدين في موروثي الثقافي ؟


    لا تستغرب ، فأنا لست مثلك مطلقاً ، أنا لا افترض بأنني امتلك ضمانة مطلقة ضد الضلالة ، ودوما ما تؤرقني الأسئلة عن الصواب والخطأ فيما افعله من أمور وفيما يطوف بعقلي من أفكار .

    أنا لا أدعي بأن موروثي الثقافي هو القرآن ، لكنني أسعى لأن يكون كذلك وأدعو الله أن يرزقني هذا الفضل .

    وكخاتمة لما قلته في شأن نوارة أريد أن أوضح لك أمرا لعلك لم تلحظه ، كان النقاش عن مافعلته نوارة ، وقلنا بأنها تصرفت ضمن موروثها الثقافي ، لم يقل أحد بموافقة هذا الموروث مع القرآن من عدمه ، فهذا باب آخر لا أحسن النقاش فيه ولذا أتركه لأهله ممن فتح الله عليهم فلستُ ممن يخوض في الدين بغير علم والعياذ بالله .


    آخر القول :

    اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرتا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه .



  17. #237
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    المكان
    وادي عبقر
    الردود
    1,382
    التدوينات
    3
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة حكايات عرض المشاركة
    قرآني يقول : " وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون "

    وفي هذه الآية إشارة واضحة إلى سطوة الموروث الثقافي على قلوب وعقول المشركين الذين يرفضون ترك ما كان عليه آبائهم وأجدادهم ‘ جملة العادات والأفكار والمعتقدات التي ظلّ آبائهم يتوارثونها تمنعهم من قبول أي شيء يتعارض مع ما كان عليه أولئك الآباء والأجداد ‘ ولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون فإنهم مازالوا تحت سيطرة هذا الموروث المتشبع ضلالة وهذا ما يمنعهم من أن يتبعوا غيره ولو كان من عند الله .

    طبعاً أنا كنت سأتوقف في الرد عند هذه النقطة ، لكن حسب طريقة " الكراعين " التي تتبعها في فهم الأمور أجدني مضطرة أن استرسل لتوضيح نقطة أخرى قبل ان تتهمني بتفسير القرآن كما يحلو لي .



    المشركين يعتبرون عبادتهم للأصنام جزء من تراثهم الثقافي كمجموعة من البشر، ولأن التراث يتم توارثه جيلاً بعد جيل نعبر عنه بقولنا : موروثهم الثقافي ، وهم يتمسكون بهذا الموروث بشكل تلقائي دون أن يدركوا تعارضه مع العقل ، ولأنه ضلاله فنحن نسميه : موروث ثقافي ، لأن الموروث يكون ضلالة إذا كان يتعارض مع دين الله ، أما القرآن فلا يصح أن نعتبره موروث ثقافي وإنما نقول بأنّ القرآن يتفق ويتمم بعض موروث المشركين الثقافي ، وهذا البعض هو ما وصفه الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه " مكارم الأخلاق " ، وكذلك اختلف القرآن مع بعض موروث المشركين الثقافي وهو ما يصفه القرآن بالضلالة التي كانوا يمارسونها بشتى صورها كالشرك بالله كأشد أنواع الضلالة وكغيرها من ضلالاتهم من وأد البنات وشرب الخمر وسواها من الممارسات التي وروثوها عن آبائهم .

    الخلاصة هي أن ما توافق من الموروث مع القرآن فهو الحق ، وما تعارض معه فهو الباطل .

    المشكلة فيك يا صعوط أنك تفترض بأن الموروث الثقافي كمفهوم هو مفهوم غير موجود لأنه لم يرد بالقرآن بالنص ، وتفترض بأن مجرد محاولة فهم هذا المفهوم والتعامل معه هو كفر بغض النظر عن كيفية هذه المحاولة والتعامل ، ليه ؟ بسبب الكراعين على الأرجح !

    لعل الآخرين لا يفكرون مثلك ، فأنا مثلا حين قرأت هذه الآية أول ما خطر ببالي هو سطوة التقليد وتساءلت خائفة : ما الذي يتعارض مع الدين في موروثي الثقافي ؟


    لا تستغرب ، فأنا لست مثلك مطلقاً ، أنا لا افترض بأنني امتلك ضمانة مطلقة ضد الضلالة ، ودوما ما تؤرقني الأسئلة عن الصواب والخطأ فيما افعله من أمور وفيما يطوف بعقلي من أفكار .

    أنا لا أدعي بأن موروثي الثقافي هو القرآن ، لكنني أسعى لأن يكون كذلك وأدعو الله أن يرزقني هذا الفضل .

    وكخاتمة لما قلته في شأن نوارة أريد أن أوضح لك أمرا لعلك لم تلحظه ، كان النقاش عن مافعلته نوارة ، وقلنا بأنها تصرفت ضمن موروثها الثقافي ، لم يقل أحد بموافقة هذا الموروث مع القرآن من عدمه ، فهذا باب آخر لا أحسن النقاش فيه ولذا أتركه لأهله ممن فتح الله عليهم فلستُ ممن يخوض في الدين بغير علم والعياذ بالله .


    آخر القول :

    اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرتا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه .


    يعني نوارة تحضر القداس بصحبة صديقها النصراني من باب الموروث الثقافي مثلاً ؟!
    وهي على ما كان عليه ابائها مثلاً يعني بلا زغرة ؟!

    اختصاراً للت والعجن

    ستردين وتقولين : أنا لا أوافق نوارة على ما فعلته ، لكن هذا موروثها الثقافي ، وأهل مصر أدرى بشعابها يا صعوط يا أبو كراعين !

    تلتين وتعجنين ولا ندري أنتِ وش تبين ؟!

    الله يرحم يونس شلبي ، يوم اقرأ خرابيشك أتذكره على طول ، يتكلم طول الفيلم أو المسرحية ولا يأتي بجملة مفيدة ، الفرق بينكما أنه يتقمص دور اللي ما يفهم وأنتِ تعيشينه واقعاً
    وهذا ربما من باب التميلح على بقعا ، وهذه صفة متفشية في السعوديين الله يخارجنا من دلاختهم

  18. #238
    Quote المشاركة الأصلية بواسطة صعوط المجانين عرض المشاركة
    يعني نوارة تحضر القداس بصحبة صديقها النصراني من باب الموروث الثقافي مثلاً ؟!
    وهي على ما كان عليه ابائها مثلاً يعني بلا زغرة ؟!

    اختصاراً للت والعجن

    ستردين وتقولين : أنا لا أوافق نوارة على ما فعلته ، لكن هذا موروثها الثقافي ، وأهل مصر أدرى بشعابها يا صعوط يا أبو كراعين !

    تلتين وتعجنين ولا ندري أنتِ وش تبين ؟!

    الله يرحم يونس شلبي ، يوم اقرأ خرابيشك أتذكره على طول ، يتكلم طول الفيلم أو المسرحية ولا يأتي بجملة مفيدة ، الفرق بينكما أنه يتقمص دور اللي ما يفهم وأنتِ تعيشينه واقعاً
    وهذا ربما من باب التميلح على بقعا ، وهذه صفة متفشية في السعوديين الله يخارجنا من دلاختهم
    فاتتني هذه !

    قبّحها الله ، وقبّح صديقها النصراني .

    وقبّح (الموروث الثقافي) !!

    ============================
    صعوط :
    إذا رأيتُ مشاركاتِكَ ... استرخى قلمي ! فمثلُكَ لا يُجارَى !

  19. #239

    ألقاكم في العيد - إن شاء الله - !!

  20. #240
    تاريخ التسجيل
    Nov 2004
    المكان
    تحت تحت تحت كمان .. أيوة هنا
    الردود
    2,342
    التدوينات
    16
    يؤجل الحوار إلى حين ..

 

 

معلومات الموضوع

أعضاء يتصفحون هذا الموضوع

يتواجد حاليا 1 يتصفحون هذا الموضوع 0 أعضاء وَ 1 زوار

الروابط المفضلة

قوانين الكتابة

  • may لا يمكنك إضافةموضوع جديد
  • لا يمكنك إضافة ردود
  • may لايمكنك إضافة مرفقات
  • لايمكنك تعديل مشاركتك
  •