Follow us on...
Follow us on Twitter Follow us on Facebook Watch us on YouTube
الصفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 40 من 62

الموضوع: La mare qui se marre™

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    الردود
    8,690
    الأن صار الموضوع حرب معلومات
    الى السيد ARGUN زعيم حركة الكاهنة بشمال افرقيا

    أولاً ما هي حركة الكاهنة


    تفصيلاً يا ARGUN

    من فضلك


    سلام

    لي عودة

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    المكان
    ALGERIA
    الردود
    1,048
    الكاهنة كما سماها العرب نظرا لقدراتها التخطيطية و القتالية غير الطبيعية أو DIHYA كما يناديها الأمازيغ هي ملكة الأمازيغ و هي من افشلت الحملة العربية الأولى للسيطرة على تامزغا و قام ابنها AKSEL أو كسيله كما يسميه العرب بمحاصرة 370 فارسا عربيا و قائدهم عقبة بن نافع رضي الله عنه في مكان قريب من بسكرة يسمى الان "سيدي عقبة" فيه ضريح القائد المجاهد عقبة بن نافع و هو مزار لكثير من العرب هناك
    الأمازيغ اللادينيين يفتخرون بتلك المعركة و يعتبرون هلاك هؤلاء المجاهدين على يد AKSEL نصرا مبينا
    لكن المسلمين يتحدثون بحسرة كبيرة على تلك الفاجعة و قد رايت من الأمازيغ من يتحدث عنها و أعينه تفيض من الدمع حزنا على ذبح هؤلاء السادة
    آسف للانقطاع و سأحاول العودة للموضوع متى ما سمحت لي الفرصة

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Apr 2003
    المكان
    N/A
    الردود
    91
    الارغون زعيم حركة الكاهنة معلوماتك مخغلوطة ومحرفة واليك الموثوق من الكلام:
    الكاهنة:هي داهية بنت ماتية بن ديغان (أو تيفان) . كانت زوجة لزعيم قبيلة (جراوة) إحدى قبائل البربر العظيمة المقيمة بجبال أوراس, جنوب قسنطينة, وكانت تدعي الاطلاع على أحوال الغيب والتكهن للناس, فعرفت بذلك في قومها واشتهرت يومئذ بلقب الكاهنة ومن المؤرخين من يقول إنها كانت على دين اليهودية. استبدت بزعامة قبيلة (جراوة) بعد موت زوجها, فملكت خمسا وعشرين سنة. لما ولى عبد الملك بن مروان حسان بن النعمان واليا على إفريقية, توجه إليها, وتلاقى جيشه مع جيشها, فانهزم حسان وتبعته وأخرجته من منطقة (قابس) وتقهقر إلى (برقة) وأسرت طائفة من جنده, وكان بين أسراها خالد بن يزيد القيسي. ويروي ابن عذاري أنها لما رأت جمال خالد وشجاعته رغبت في تبنيه, وكانت قد تبنت من قبل ولدين أحدهما بربري والآخر يوناني, ومن أجل ذلك عمدت إلى دقيق الشعير فغمسته بالزيت وجعلته على ثديها وطلبت من ابنيها بالتبني ومن خالد أن يأكلوا معا من على ثدييها, فلما فعلوا قالت لهم: لقد أصبحتم إخوة. عملت يومئذ على تخريب إفريقية وهدم البلاد والحصون تثبيطا لعزائم العرب, حتى لا يجدوا ملجأ أو مدخلا إذا عادوا, وخرج من كان ساكنا في البلاد التي خربتها فتفرقوا في الأندلس وفي جزائر البحر. في سنة 82هـ عاد إليها حسان بجند ومدد أرسله إليه عبد الملك بن مروان والتقى معها في موقع يعرف بـ (بئر الكاهنة) , فجرت بين الجيشين معركة ضارية انتهت بسحق جيش الكاهنة وقتلها. (موقع الاسلام ـ تراجم الاعلام)
    _____
    نريد تفصيل عن حركة الكاهنة المعاصرة وعلاقتها (بالدين الجديد) بعد أن
    أوجزنا لك بداياتها التي لم تكن موفقا بها ..ونريد أن نعرف عن معتقاداتها
    واهدافها ..
    عزيزتك ايناس

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Oct 2001
    المكان
    أرض الحرمين
    الردود
    6,026
    قال السنونو المهاجر رضي الله عني وعنه
    قل آآآمين ياشيخ آرجون
    فغض الطرف إنك من نمير *** فلاكعبا بلغت ولا كلابا

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Oct 2001
    المكان
    أرض الحرمين
    الردود
    6,026
    <<< بعد أن قرأ المشاركات :D:

    الموت لك آرغون

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    المكان
    مأرز الايمان
    الردود
    2,766
    دروس في التاريخ... دروس في الفلسفة ... دروس في الاديان... دروس في الفرنسية ... ودروس في الهجاء... دروس في الشعر...:D:
    ولو حسبنا للحسايف والتعب... مابذرنا يالعصافير الشعير...

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    المكان
    خيال بلا حلم
    الردود
    511

    بسم الله الرحمن الرحيم

    وبعد
    حقيقة لا أعلم كيف وقعت في شرك الرد .... ولكن على أية حال.... لم أقرأ لصاحب هذا المقال من قبل .... ولعل هذا يدل على تقاعسي عن ملاحقة جميع المطروح في منتديات الساخر..... ولكن أرى أن هناك ثلة من الكتاب الذين أعرفهم جيدا لم تنزل أقلامهم في هذا الحوار والجدل....

    تحلــــــيل عام

    البداية كانت :: ترمي إلى القول باهمية الوعي تجاه إستغلال الاحداث لتنصيب الهدف العام على حساب أبجدية التاريخ بدوافع عقدية..... تناولها الكاتب بشيء من جلد الذات وتوجيه النقد الشخصي إلى المهية العربية والفكر العربي.... وظل مدافعا طوال .... طرحه وردوده عن عدة محاور منها:
    عرقيته
    قناعته
    وطرحه
    ولغته الفرنسية

    وانقسمت الردود إلى ردود مستفسرة عن نياط بعض المصطلحات المدرجة في النصوص والردود .... نظرا لكوننا في المشرق العربي لا نوليها الكثير من الاهتمام ولم نتلقها في صفوف التعليم ولم نحاول الاطلاع على تاريخ المغرب العربي والإسلامي كما ترخه المغاربة العرب والعجم......

    بينما الفريق الثاني من الزوار قاموا بالرد لكونهم على دراية معينة بتاريخ المغرب العربي وبتاريخ الفئة الأمازاغية وبما تم توارثه من روايات حول حقيقة التاريخ والفتح في الغرب الإسلامي ..... وبطبيعة الحال لأختلاف الرويات حتى وإن كانت مكتوبة فلا نستطيع أن نقف على حقيقة الأمر سواء مع كاتب المقال أو مع فريق الرد الآخير......


    تجلى لنا من جميع الردود فضلا عن المقال الحقائق التالية:
    أولا: اختلاف أهداف الكتاب من طروحهم
    ثانيا : وجود اختلافات حادة وتعنصر لقيم تاريخية تتراوح بين الطائفية والعرقية بينما تتلاشى حدود العقدية إلى تصنيفات عرقية مأدلجة. لعب في اختلافها البعد المكاني والعرقي دور باز.
    ثالثا: برز لنا ضحل الوعي العام باهمية الاتفاق / الذي كان له دور بارز في احتدام الخلاف حتى على مسألة القواعد وتفاصيل التاريخ.

    رابعا : فقد الحوار قيمته العلمية لكون الكاتب لم يتحلى بالطابع الموضوعي في طرحة للمسألة، ولم يراعي فهم الآخرين الذين بنوا عليه ردودهم له.
    خامسا: لم تملك المشرفة والمراقب العام .... سوى متابعة الموضوع باهتمام ومن ثم محاولة حذف الالفاض النابية.

    سادسا : تجنب العديد من الكتاب المعروفين فضلا عن الجدد مسألة الخوض في حوار بات دفاع عن الوهم واختلط فيه الأمر رغم قوة الكلمات إلا أنها كانت فارغة من الهدف المسير لتوعيتها.

    سابعا: برزت في ملامح الوعي العربي التكهنات والتأويل فضلا عن التوتمية.
    ثامنا : أغلق الأعضاء ذاتهم على حوار في المغرب بعد أن إنطلق من المشرق... وخفت وهج التناول لموضوع الشيعة والسنة.... وذهبت التأويلات نحو الأمازاغية بدلا عن الشيعة، كدلالة على بهتاب الإدراك المعرفي بقضايا المشرق العربي ومسألة اختلاف المذهبية على نحو أعمق من فهمه كمسميات تقسمية، ولعل الأمر كان تحول مفاجئ أصاب الحوار بدافع العنصرية المعرفية والعرقية.

    وهرع المثقفون الفرنسيين نحو تصحيح الاخطاء الإملائية واللغوية .... ناعتا بعضهم البعض بالأمية.... (فحمدت الله أنني لم أفه اللغة الفرنسية - لكوني لا أجدا أصلا العربية) .... وتبدت للمحلل النقدي حقيقة

    إذا كان هذا الحوار الساخن القادم من المغرب العربي والإسلامي أثار الأنتباه الشرقي ..... فالتساؤل المطروح هنا

    ما سبب غفلتنا عن تاريخ المغرب العربي والإسلامي
    وهل الحوار الساخن في القضيا التاريخية يخلف الكراهية أم أنه حوار تستنتج منه العبر

    رحم الله عباده الصالحين

    _______
    مع تحيات

    زمان الوحل والكاهنة

    __________


    تم التعديل بواسط دوف m*

    l* l* l* l* l* l* l* l* l* l* l* l* l* l* l*


    vv: vv: vv: vv: vv: vv: vv: vv:

    *f *f

    الصور المرفقة الصور المرفقة


    تفادي كوارث الاخره...... باتباع سلامة طرق الدنيا



  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    الردود
    8,690

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الفاضل

    أرقن

    كل منا ينافح عن شبح يترائ له

    لنلخص الموضوع

    أنت مسلم
    وأنا كذلك

    أنت سليم الطويه أو هذا ما ترغب فيه
    وأنا كذلك ،، لكن وللحق والصدق لسنا مكائن ولا حواسيب
    نحن بشر ويدخل ما هو شخصي في ما هو موضوعي ومن يدعي غير ذلك فقد كذب

    لكن الأختلاف بيننا يكمن في الكمية الشخصية التي تقتحم الموضوع

    أنت يا ارغن عندما تكلمت عن القائد عقبه بن نافع وترضيت عليه أصابني ما يشبه القشعريرة
    (لم أكن أتوقعك كذلك )
    وهذه غلطتي
    إن الإنسان عند الأخرين هو ما يريد لهم أن يعلموه عنه وليس كما هو في حقيقته
    وهذا وارد في تحسين الذات أمام الأخرين
    لكن من عجائب الأمور أن تقلب أنت الأية فتشوه نفسك أمامنا لا العكس
    أنت مسلم وهذا مايهمني وكونك من أهل السنة والجماعة فقطعاً لن تبلغ ضلالاتك إن وجدك حد المروق عن الدين
    لأن تعريف أهل السنة والجماعة هم أتباع السنة النبوية والهدي النبوي وما كان عليه الصحابة .
    عربياً كنت أم امازيغياً أم من المريخ لن يغير هذا في حقيقتك كونك أخي
    وليس كل الأخوة يغلب عليهم التصافي والود أو الأنسجام وما أختلفنا فيه
    ومرده لكوننا بشر ولنا ذواتنا التي نعتز بها

    ومجمل الموضوع أن الأخوة يتهموك كونك تطعن في اللغة العربية وهذا ما لم أطلع عليه أو أعرفه ،، هذا جانب
    وهذا موضوع له أهميتة في التقييم العام لك ،، كون العربية هي لغة القران وحسبها هذا أما تقاعس أهلها عن تطويرها كما فعل الفرنسيين خاصة في التاريخ القريب
    فهذا موضوع أخر له مجاله

    تتكلم يا أرغن عن العرب بتشنج هذا واضح

    ولن يفيد قول أنك طيب وتمدها لحد السذاجة
    يا رجل أنك لداهية
    وأنت تنعت العرب أن الله خلقهم أغبياء كما خلق لهم أذرع وأيدي
    وأن الموضوع جين سائد لديهم

    أين الموضوعية من هذا
    وأينك أنت من الذي تكره العرب من اجله كونهم عنصريين حد زعمك (وأنا لا انفيه كلياً) أنت في عين العاصفة منه

    تذكر أن كل القصور تحتوي مراحيض فلا تأخذ هذا ذريعة أن تصف كل غرف القصر بأنها مراحيض
    إن من تكلمت عنهم يا صاحبي من العلماء هل تطورو في الحضارة التي تخصهم أم تطوروا تحت الحضارة الأسلامية التي كان العرب هم سادتها
    ويأسفني أن المماراة في هذا ضرب من العبث

    العرب خالين كما الربع الخالي
    العرب لا يملكون شي يقدموه للأمم
    أين الأسلام يا أرغن
    نعم وكأني أسمع صرير لوحة مفاتيحك وانت تكتب
    ومن قال أن الأسلام أختراع عربي
    وأشد على يدك في هذا
    لكن من حمل الرسالة
    الجن
    أنهم العرب الأقحاح العرب الذين حولهم الدين الأسلامي لملائكة من دم ولحم

    أنا لا اريد أن اصحح معلوماتك
    أنا اريد أن اعدل ملكة القياس لديك
    ليس لأني الأفضل
    لكن لأني لا أقع تحت عوامل خارجية عن الموضوع كما انت
    أنت مسلم وهذا يعطيك الحق في أن تكون منا هذا ما يمكن أن نقدم
    وتسمي مخطط تعريب الأمازيغ مشكله
    لماذا ؟؟
    من العنصري فينا
    والله أني لأتخيل أي جماعةمتمسكة بدينها لتفضل أن تنطق العربية على أن تكون
    رهينه عدم فهم كتاب الله إلا مترجماً فاقداً للكثير من روعته وبيانه وسحرة الأخاذ
    إنه كلام الله يارجل ماذا دهاك
    إنا لنتقمص الصراعات الأوربية ونسقطها على واقعنا
    ما الضير في هذا
    أنصهار في بوتقة الدين أمه واحدة لسان واحد أخوان

    أتعلم يا أرغن
    من رئيسي في العمل وما هي أصوله
    أن اصله يعود لجزيرة جاوه الأندونسية وهو عربي الان
    لانه لا يحمل عقدة كونهم ليس عريق الاصول في العربية بينما هو في جاه اقول ربما كان من اعرق اجناسهم
    كثير في الجحاز من الاصول الهندية والأوربية والاسيويه من بخارة سمرقند
    هم الان عرب واخر لقبه البخاري وسمرقندي وجاوي وهوساوي وفلاته
    هذا حسب الحديث الشريف والذي لا أحفظ نصه للأسف
    أن من كانت لغتة الأم العربية فهو عربي
    وكما قال الرسول صلى الله عليه وسلم (سلمان منا أل البيت )
    وهو الفارسي

    إن عدوك يا ارغن من نفسك وفي كون أنك تتوهم الأضطهاد والتقلل من شأنك


    من الذي يغزوك يا ارغن التتار
    الصليبيين

    أنهم العرب المسلمين

    يا رجل اقلع وكن حيث وضعك ذكائك فلا تقعد بك ضغينتك على جماعة هم اخوتك
    او هذا ماهو الفترض بك وبهم

    تتحدث عن الجهاد الافغاني يا أرغن في موضوع أخر
    و تقول أن الحكومة وتحت أوامر أمريكا طلبت من الشباب الذهاب للجهاد والتغرير بهم
    يا أرغن هب هذا صحيح وهو صحيح لكن ما الذي حصل عندما ذهب الشباب
    هل تقول أن العرب عنصريين عندما راحوا يدافعون عن أخوتهم في العقيدة تاركين المال والولد من أجل الأفغان هل هذه عنصرية
    دعك من تدبير أمريكا الذي يحيلة الله عادة لتدمير .

    وأنظر لما حصل هناك وما يحصل في الشيشان وفي كل مكان فيه جهاد ترى ابناء الجزيرة خاصة هم أول من يقوم يلبي داعي الجهاد

    أنظر بعين الرضى
    فقد قال الشاعر
    ويعن الرضى عن كل عيب كليلة ...ولكن عين السخط تبي المساوئ

    دمت نقياً يا أرغن

    أخوك
    سلام







  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Aug 2003
    الردود
    39
    يبدو أنني دخلت الموضوع الخطأ ..

    فأنا جديد في هذا المنتدى ولا أعرف الأعضاء الذين فيه وخلفيتهم ..

    إن الترجمة التي كتبها الأخ أرغون للعبارة الفرنسية صحيحة، وهذا ما فهمته منها عندما قرأتها، لكن ادعائي أنها خطأ، لكوني ظننت في نفسي أمرا آخر أدى بي للإعتقاد بأن مضمون النص يجب أن يحمل عنوانا مختلفا ...

    فعذرا على البلبلة ...

    وحبذا لو يكون النقاش أكثر (..) ..

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    المكان
    بيت المقدس
    الردود
    165
    اخي الحبيب .. سلام

    سلمت يداك ... اقسم ان ردك من اروع الردود التي قرائتها منذ فتره طويله جدا .. واكثرها إنصافا وحياديه ...

    بارك الله فيك ... وسلام عليك ..

    دمت رائعا


  11. #31
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    المكان
    ALGERIA
    الردود
    1,048
    أستسمح الاخوة الأعزاء هنا بالرد أولا على حبيبي متعب المتعبين
    لك الموت أنت أيضا يا عزيزي
    بقي ان تختار... هل أدعو لك بموتة في الشيشان او كشمير أو في تورا بورا؟
    ثم انا استوقفتني عبارة "رضي الله عنه" تطلقها على غير العرب؟؟؟؟
    راجع رئيس جناح الخرف في منتجع شهار أظن انك نسيت تناول حبة التيميستا الحبيبة
    ===========
    عزيزتي دوف لي ثقة أنك لن تنخدعي بدجل البعض هنا
    =========
    ابن الأقصى تمهل لا ترمي كل ورودك دفعة واحدة
    =========
    عزيزي ابو حسن شكرا على التوضيح و طلبك على راسي
    =========
    عزيزي زمن الوحل
    جانبت الصواب في أكثر النقاط مثارا للجدل
    لم يعجبني تحليلك ذي الصبغة الأكاديمية الموشحة بكثير من الألفاظ السمجة
    =========
    عزيزي ايناس
    أعدك بالرد قريبا لأني أحاول تلخيص الكم الهائل من المعلومات التي لدي حول الملكة DIHYA
    ============
    عزيزي سلام
    كدت تجعلنا بحديثك نطفو فوق المشاكل لنغرق في الشكليات
    نعيد تشكيل مسرحيات سخيفة حيكت فصولها منذ 14 قرنا و مثلنا نحن فيها دور الضحية الأبله الذي يتمسك بالنص حين يخرج "البطل" سيف الكذب و النفاق ليخط بخبث بعضا من فصول الفضيحة...
    التاريخ لا يرحم
    نعم أنا مسلم و انت مسلم..
    نحن اذن سواسيه
    أنت كأسنان المشط
    و أنا كاسنان كلاب الباديه
    و هاك شيء من التفصيل يرحمك الله
    ".. لم يزل البربر أهل افريقيه، من اطوع أهل البلد، و اسمعهم الى هشام، حيث دب اليهم اهل العراق، فاستثاروهم، و شقوا العصا، و فرقوا بينهم الى اليوم، و كانوا يقولون: لا نخالف الأئمة بما تجني العمال. فقال لهم: انما يعمل هؤلاء بأمر أولئك. فقالو. حتى نخبرهم.
    فخرج ميسرة في تسعة و عشرين رجلا فقدموا على هشام، فلم يؤذن لهم فدخلوا على الأبرش فقالوا ابلغ امير المؤمنين أن اميرنا يغزو بنا و بجنده فاذا غنمنا نفلهم(دوننا). و يقول هذا اخلص لجهادكم، و اذا حاصرنا مدينة قدمنا و اخَّرهم: يقول هذا ازدياد في الأجر، و مثلنا كفى إخوانه ثم انهم عمدوا الى ماشيتنا فجعلوا يبقرون بطونها عن سخالها و يطلبون الفراء البيض لأمير المؤمنين فيقتلون الف شاة في جلد، فاحتملنا ذلك، ثم انهم سامونا، أن ياخذوا كل جميلة من بناتنا فقلنا: لم نجد هذا في كتاب و لا سنة و نحن مسلمون، فأحببنا أن نعلم أعن أمير المؤمنين هذا أم لا؟
    فطال عليهم المقام، و نفذت نفقاتهم فكتبوا اسمائهم و دفعوها الى وزرائه، و قالوا: " ان سأل أمير المؤمنين فأخبروه، ثم رجعوا الى افريقيه فخرجوا على عامل هشام و قتلوه، و استولوا على افريقيه، و بلغ الخبر هشاما فسأل عن النفر فعرف أسمائهم فإذا هم من فعل ذلك" 1
    ابن الزنا هذا لقي مصيره المحتوم بعد أن راح يستغفل عقول الناس باسم الدين.
    ثم انظر الى امير القوا... الذي بعث عامله و قوا.. على الأمازيغ:
    كتب هشام الى عامله على افريقيه :" .. أما بعد فان أمير المؤمنين (سجل هذه التفاهة قبل أن تطلع على البقية) لما راى ما كان يبعث به موسى بن نصير الى عبد الملك (بن مروان) رحمه الله تعالى، أراد مثله منك و عندك من الجواري البربريات الماليات للأعين الآخذات للقلوب، ما هو معوز لنا بالشام و ما والاه. فتلطف في الانتقاء، و توخ أنيق الجمال، و عظم الكفال، و سعة الصدور، و لين الأجساد، و رقة الأنامل، و سبوطة العصب، و جدالة الأسوق، و جثول الفروع، و نجالة العين و سهولة الخدود، و صغر الأفواه، و حسن الثغور، و شطاط الجسام، و اعتدال القوام، و رخامة الكلام، و مع ذلك، فاقصد رشدة و طهارة المنشأ. فانهن يُتخذن امهات أولاد و السلام." 2
    سألتني عن الاسلام و كان ما قرأت أعلاه جزءا من الجواب و اليك التفصيل.
    الاسلام كما نراه دين حق أراد به الغزاة باطلا
    لقد حاربت ملكتنا DIHYA العرب و أوقفت تقدمهم و طاردتهم في جبال الأوراس و سهول تونس حتى تقهقروا الى طرابلس الغرب حاليا و لكنها و بعد 10 سنوات من الحرب عرفت انه دين الحق فدفعت بابنائها الى اعتناق الاسلام و لما كان من شأن الأمازيغ عزة نفس و كبرياء خافت أن يقال تراجعت الملكة عن خوف بعد ان جمع لها حسان بن النعمان الذي هزمته شر هزيمة في غير ما من موقعة واحدة ..جمع لها 50 الفا مددا من عند ملك العرب في الشام و لم يكن عدد القبائل الأمازيغية في منطقة الأوراس يتعدى يومئذ 50 ألفا بنسائهم و شيوخهم و ولدانهم..
    فانظر يا عزيزي حتى أجدادنا لم ينكروا صدق هذا الدين و انه دين الحق.
    لكن العرب أناس لا يستقيم لهم عوج و لو بالدين الى يوم الدين
    نعم... الله عز و جل اختار منهم فئة قليلة لحمل الرسالة و لكن لم تمض 30 سنة عن وفاة رسول الله صلى الله عليه و سلم حتى عاد المسلمين الى عروبتهم الأولى و قد اطلعتكم أعلاه على شطر من سفر التعريه كتبه العرب بأيديهم يفضحون نفاقهم و سوء أخلاقهم .
    يقول الله سبحانه و تعالى: "إنا خلقناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم"
    سبحان الله
    الله عز و جل اعترف لي بخصوصيتي، ثم ياتي عربي مقمل اذا ما افحمته الحجة و ظهر له عجزه اما عينه (حقيقة و مجازا) أشهر في وجهي بطاقة التكفير يقول لي أنت عربي رغما عن انفك و يسحب فعل العرب على الاسلام فياتي طلبة ثانوية في القبائل الصغرى ينزعون و يرفسون بارجلهم لافتة كتب عليها "ثانوية زينب أم المساكين"...
    لماذا هذا الخلط المتعمد بين العرب و الاسلام؟
    لماذا يا عزيزي سلام تصر أنت و غيرك على وصل الاسلام بالعرب و العربية و كانه كلٌ لا يتجزأ؟
    اتجاه خطير جدا نلمس آثاره الكارثية على اجيال من الأمازيغ الذين صاروا يكرهون الاسلام بسبب كرههم للعرب
    يروي أحد الأصدقاء بكثير من الأسى رحلته الى ولاية تيزي الأمازيغية و كيف اعتدوا عليه بالضرب المبرح حتى كادوا يقتلونه و كيف اعتدوا على الأطفال رغم ان أغلب الوفد السياحي كان من الأمازيغ ... و هذا الصديق نفسه أمازيغي
    قال لي و لا واحد تدخل ليفكنا منهم ...الشرطة تتفرج و المارة تسير في الشارع و نحن نضرب أمامهم فقط لأن بعض الأطفال كانوا يتكلمون فيما بينهم بالعربية.
    يقول هذا الصديق ان ما حز في نفسه ان يُسب رسول الله صلى الله عليه و سلم و يذكر اسمه دون اي احترام
    يا عزيزي سلام لا تظن انك لوحدك في جزيرتك
    كم من سلام عندنا هنا أشعل نار الفتنة بورقة الدين فصار الناس ينظرون للاسلام كظهير للأعداء
    الاسلام دين لكافة الشعوب و القبائل
    و عقيدتي أن الأمة الواحدة تستوفي شروط الوحدة في اطار الشعب الواحد و اللغة و المعتقد و من ثم فان العرب امة واحدة اذا استوفت شرط العقيدة الواحدة و الأمازيغ امة واحدة أيضا.
    و بعبارة ادق فان الأمازيغ ليس مقدر عليهم دون غيرهم تحمُّل حماقات العرب الذين يساكنونهم على اراضيهم.

    عزيزي أعرف طبيعة الالسئلة التي تدور في خلدك و لك الجواب
    كثير من النوايا الحسنة تميع الحقائق و تجعلنا أخف من أن نتمكن من الغوص في أعماقها
    القفز على الوقائع رياضة عربية بحته و هنا في المنتدى وجدت من يحطم فيها ارقاما قياسية كل يوم...فلا تكن واحدا منهم و تحرى في ما تقول الصدق و الأمانه و انئ بجانبك عن بني عربوب فانهم بأس البطانه

    كلمة اخيرة الأفغان العرب هم امازيغ هذا العصر قياسا و ما قد تراه أنت قصرا ربما كان تجمع لمراحيض عمومية فارجع البصر ينقلب اليك البصر خائبا و هو حسير.
    ________________
    1 ابن الأثير عز الدين الجزري، الكامل في التاريخ، ج 3 ، ص 45 ، ط. مصر 1306ه
    2 من كتاب الدولة الأغلبيه 909 - 800 لصاحبه الأستاذ الدكتور محمد الطالبين، تعريب الدكتور المنجي الصيادي، نشر دار الغرب الاسلامي ص 39

    "ما أصعب ان تتقاعد عن الحياة مبكرا.."
    ديوان الدردبه - سيدي سما بولاندي

    "...كلما اعدت قراءة ما أكتب... وحَّدتُ الذي خلق الحشيش ...و خلق له خلقه..."
    بلاد شكوبيلاند - MC ARGUN

  12. #32
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    الردود
    8,690

    الحمد لله وإن دهانا الزمان بمثلك
    والله يا أرغن إني لأعلم مايقوم أودك ويصحح أعوجاجك ،، لكني لن أصلحك بأفساد نفسي
    فأنا عند نفسي أجل من أن اقصرها على ما لا تعتقد نصره لنفسي أو تعديل ما أرى منك من أعوجاج ولأنت أقل شأناً من أن أعصي الله فيك
    أرغن

    وكان ما توقعته واقعاً

    لكن خنتني دقة توقيت الزمن

    هي بقايا من ماضي سحيق
    يعمل في نضح الألم في نفسك
    ربما كنت تتكلم بمنطق طفل عُضلت أمه بعد أن أُ تُخذ عليها الضرة
    فكره الحياة لذلك


    تعتبر العرب تجمع للمراحيض

    يا سيدي صحيح أننا نجهل من هم الأمازيغ
    وأستميحك عذراً ان قلت أني سمعتها في صغري على هذا النحو
    أمازيق
    فخلتها ضرب من السحالي
    :D:

    وشطح بي خيالي الطفولي يصورها لي ،،على أنها مخلوقات جسيمة خضراء اللون ضاربه للسواد
    ذات ناب في الشق الأيمن من فمها دون أيسره
    لماذا ؟؟؟لا أدري
    طفل شطح به خياله

    الجهل عارض وليس جبله

    نعم لم نكن هنا نعلم عنكم شيئاً يذكر أو هذا الغالب فينا

    الأضطهاد كان من العرب للعرب ومن الأتراك للعرب في الزمن العثماني
    ومن الجميع للجميع
    وكن على ثقة لو أن الأمازيغ كانوا في يوم من الأيام مكان أي أمه ذات سيادة علىأمه أخرى فسيكون من الأضطهاد ما حصل من البعض للبعض موجود فيهم،
    علىفرض أن ما قلته لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وأن هذا ما حصل فعلاً

    لا تكن كمن أختصر قصة يوسف عليه السلام
    بقوله
    (ضاع ولقيوه)


    فدعك من القمل ياعزيزي ومن تقمل به
    عينك والحجر يا أرغن


    لا زلت مكانك
    تُلبس العواطف ثوب الموضوعية
    وتنوح على ظلم وقع ولا تتكلم عن أي شي أخر
    نفسك رهينة الأسى تدور في دائرة الأضطهاد الذي تحسه أحساس من به فصام

    يتوهم التهاويل والأخيله تقول له

    سنسحلك
    سنقتلك بمنقاش صدِء أبتدأ من أذنيك

    فيحارب خياله و يقبع في نفسه ولا يغادرها

    تقول وتستشهد

    شعوب وقبائل

    لكن لماذا

    طبعاً لتعارفوا
    دعها لحد التعارف واترك الباقي يرعى في نار جهنم

    فقد قال الرسول

    (أتركوها فإنها منتنه)

    تُحاسبنا على جبالات بشريه جبل الله عليها خلقه
    يا أرغن
    الحياة الوردية توجد بين دفتي كتب الأطفال
    الله خلق الناس على الميسر من الطريقين
    الخير والشر
    فإن تنكب البعض طريق الرشاد فهذا ليس ذريعة لك كي تأخذ بها عذراً تجاهر الله بمعصية الظلم لكل عربي أنت وهو سواسية كأسنان المشط لا الكلب
    لكنك فعلاً أخي رضيت أنا وانت أم لم نرضى

    يا ارغن


    بعض الحوادث تحصل
    ويستنبط منها القواعد
    لكن التجارب المفردة وذات النتائج المقدسة في النفس
    والتي يضرب عليها سياج من التهويل والتقديس هي الجهل المقنع الذي تقبع خلفه

    إن من وجد من تجاربه أن الماء يغلي عند درجة المائة
    لو ضل حبيس هذا الأستنتاج الفرد ولم يقبل بما أتت به الملكات الأخرى
    لما قدر له أن يستوعب أن هذا ليس في العموم إنما في شروط ومعايير معينه
    ولعلم لو أن معيار الضغط الذي يتأثر بالأرتفاع والأنخفاض والذي أهمله في تجربته الفردة هو عامل مهم في تحديد درجة الغليان
    ولو ذهب لشهار مثلاً في الطائف
    (مع الأعتذار للأصدقاء هناك )
    :D:
    فلن يستمتع بطعم شاي ساخن في حياته

    أرغن

    ساتمحك عذراً

    سأكمل غداً هناك عارض عرض

    دمت بخير
    أخوك الصغير
    سلام


  13. #33
    تاريخ التسجيل
    Apr 2002
    المكان
    ALGERIA
    الردود
    1,048

    what a mess!

    كل يرى الأشياء بعين طبعه
    و أكاد أجزم أن هذا الجحش من ذاك الحمار
    و لي عذري
    فان السحلية التي تدب في رأسك لا تختلف كثيرا عما كان يفكر فيه أجدادك
    ربما اختلفتم في جهة الناب هل هو يسار أو يمين
    و تلك تفاهة لعمري
    فاحذر فان اليمين ليس دائما درب الغانمين
    هذه نصيحة
    و على قدر العقل يأتي النصح

    كنت أظنك أكثر ذكاءا من ردك، و توقعت أن تقع في حكم بني أمية و تحصر المصيبة في سلاطينهم و قواديهم لكنك ابيت و عممت فعمَّمك الجهل عِمَّة الكبَرِ
    نحن منذ البدء كنا سادة الأمم و اسأل أميركم في الأندلس لما ضاقت عليه الأرض بما رحبت و لم تنفعه جيوش الجواري تجنبنه عار الهزيمة، لمن التجأ؟ و ممن طلب النجدة؟
    قال أميركم:" لأن أكون راعي غنم عند يوسف بن تاشفين ( رضي الله عنه) خير لي من اكون راعي خنازير عند ألفونس ملك الفرنجه.."

    ليس العبرة بالأسماء فانظر يا عزيزي ماذا يقول واحد من مراجع الغرب في التاريخ و الانثروبولوجيه ابن خلدون (العربي) رحمه الله:" لنذكر اذن الفضائل التي ترفع المرء الى مراتب الشرف و التي أصبحت عند البربر طبيعة ثانية، مسارعتهم الى اكتساب الخصال الحميدة، نبل نفوسهم التي قادتهم الى مرتبة متقدمة بين الأمم، أعمالهم الجليلة التي استحقوا بها شكر و عرفان العالم، شجاعة و اقدام على نصرة ضيوفهم، وفاء بالعهود، صبر عند الشدائد و المحن، صرامة عند مواجهة المحن الكبرى، بشاشة المحيا و عذوبة الطبع، تساهل مع أخطاء الآخرين، بعد عن حب الانتقام، طيبة مع المساكين، احترام للمسنين و الصالحين، المسارعة الى نجدة المضطر، كرم الضيافة، الاحسان، .....انتصارهم على ملوك الأرض و تفانيهم في نصرة دين الله.."
    ثم يردف قائلا: " هذا كم من الفضائل و الخصال موروثة عن آبائهم و التي دونت لتكون مثلا يقتدى بين الأمم.
    مترجم من فصل تاريخ البربر ج1، ص 199 و ما بعدها

    تعطيني مثالا برئيس عملك من جزيرة جاوى و سومطرة
    يا عزيزي أرجو ان لا تعود الى مثل هكذا شتيمة
    نحن نقول الطيور على اشكالها تقع و لا ضير
    العربي و السومطري كانا على هامش التاريخ يوم كنا ننظر لبناء الحياة السياسية و الفكرية و الفنية في مملكة نوميديا و موريطانيا بقيادة سلسلة من الملوك و القادة العظام Massinissa Jughurta Syfax Juba و غيرهم كثير
    بالمناسبة فان syfax ابن بلدتي
    يوم حاصرنا روما بفيلة من الجزائر كان الواحد منكم يأكل اله التمر خفية حتى لا تراه السحلية الخضراء ذات الناب اليمين
    و اليمين قلتها و أكررها ليس دائما درب الغانمين
    تانميرث
    =========
    يتبع بحديث الخلفية التاريخية للمسألة الأمازيغية من عمالة افرقيه الى دستور 1962
    عزيزي سلام نصيحة حتى ابقى احتفظ لك ببعض القليل الذي املكه من التقدير
    أقلع عن لعبة طبيب النفس التي لا تتقنها
    و في علوم الاتصال طرق أفضل لتمرير ما تريد
    محاربة صاحب الفكرة و محاولة تشويه صورته لعبة مستهلكة أكل عليها الدهر و ضحك
    حاول مناقشة الأفكار و الحقائق
    طابت اوقاتكن

    "ما أصعب ان تتقاعد عن الحياة مبكرا.."
    ديوان الدردبه - سيدي سما بولاندي

    "...كلما اعدت قراءة ما أكتب... وحَّدتُ الذي خلق الحشيش ...و خلق له خلقه..."
    بلاد شكوبيلاند - MC ARGUN

  14. #34
    تاريخ التسجيل
    May 2002
    المكان
    القاهرة
    الردود
    2,844
    العزيز أرجون
    السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
    و يكفي أن يجمع الإسلام بيننا كي تذبل إلي جواره كل الإختلافات مهما كانت
    ولكي أقول لك :أنت اخي في الله

    العزيز أرجون
    لمَ وقعت في الخطأ الذي تتهم سلام بالوقوع فيه
    عممت علي العرب مساوئ بعض العرب
    و نسبت إلي العرب كافة مثالب هشام و سقطات فلان و علان
    وقمت بالعكس
    فنفيت عن العرب أي فضل أو ميزة أو مكرمة
    ألم ينصفكم العظيم "بن خلدون"
    ألا تجد "عمر بن عبد العزيز" والإمام الشافعي و سيد قطب مثلا أناسا جديرين بالإحترام
    ألا تري في العرب رجل رشيد

    ثم انك يا اخي لا تلتزم الموضوعية في النقد
    تنقد العرب و تسبهم في ذات الوقت
    وكأنك تنتقد شخص فتقول له: لقد أخطأت في كذا يا إين الزانية
    صدقني
    ستستفزه كلمتك الاخيرة قبل أن يعي كلمتك الأولي
    وأخبرني يا أخي
    هل خلا جنس أو تكوين إجتماعي أيا كان من العيوب و الزلات
    هل خلا الأمازيغ من العيوب و إجتمعت كلها في العرب

    لقد هاجمك الكثير لأنهم أحسوا بالكراهية وراء كلماتك وهم أصلا لم يسمعوا من قبل عن الأمازيغ
    فقابلوا كراهية ربما وجدوها عندك
    بكراهية اعمت بعضهم عن الحق

    من قال أن العرب أفضل من غيرهم فقد كذب
    ومن قال أن الإسلام دين عرب و ما قام إلا بهم وحدهم فقد كذب

    لكن العرب مع ذلك يا أخي لهم حضارة و ثقافة وتاريخ
    لن تعدم فيهم الحكمة و الكرم و الجود و نصرة المستضعف
    لن تعدم فيهم رجلا رشيدا


    إنقدنا يا اخي
    إكشف لنا عن عيوبنا كاملة
    قل بصراحة عن كل مساوئنا...ما احوجنا إلي ناصح يرينا سوءتنا
    ولكن لا تسبنا
    لا تضع من قدرنا
    لا تهيننا ولا تهين الإنسانية فينا
    إن كان الامازيغ نالهم الإضطهاد من حكام العرب
    فليس كل العرب يوافقون علي تهميش و إضطهاد الأمازيغ
    أليس لديك صديقواحد عربي تراه يفكر بطريقة صحيحة في الشعوبية و إختلاف الأجناس

    العزيز أرجون
    أعدك أن استزيد علما عن الامازيغية و تاريخها
    وصدقني
    هناك عربا يحترمون كل إنسان أكرمه الله فمنحه إنسانية وإرادة
    هناك عربا ينصفون الحق ولو علي لسان هندي أحمر أو بدائي من أدغال أفريقيا
    وانا هنا لا أقصد أن أشبه الامازيغ بهم ولكنه أسلوب أدبي في سوق الفكرة
    فأنا أعلمك شديد الغيرة علي قومك
    وهذا حقك
    فلماذا تستكثر علينا ان نلومك علي انك عممت فينا العيب و نسبته للعرب العاربة و المستعربة قاطبةً

    ألا توافقني أن الشعوبية شئ بغيض
    ألا توافقني أن تبادل الإتهامات و السباب بين جنس و جنس عمل لا طائل من وراءه
    وأن كراهية شعب معين تعميم بغيض يسئ لصالحهم قبل طالحهم

    العزيز أرجون
    لا حاجة بك إن كنت قد أخطأت في حقك _عن غير عمد طبعا_أن تسبني قبل أن تقرأ ما كتبته ثانيا و تلتمس لي سبعين عذرا
    أكرمك الله يا أخي في الإسلام


    نور

  15. #35
    تاريخ التسجيل
    Nov 2002
    المكان
    الجمهورية الفاضلة
    الردود
    599
    أرغون



    أنت كالسارق الذي يقول للناس ياقوم لست بسارق ..

    لم يقل أي شخص بأنكم قوم حثالة أو بكم عيب خلقي أو خلقي لاسمح الله بل أنتم بشر لكم رؤوس واعين وأقدام .. ولا داعي لأن أكمل ماوسوس الشيطان لي بكتابته .

    طارق منكم ويوسف بن تاشفين منكم ..

    ومن أيضا ..

    أعرف أيضا هانيبعل ... لكنه غير مسلم ..

    وتفتخر بالكاهنة رغم أنها حاربت الإسلام وقاومت دخول المسلمين وتقول بأن الإسلام لم يدخل إلا بعد أن قتلت وربما تتأسف على هذا ..

    مساؤى كثيرة عرفناها عن الأمازيغ من خلال كتاباتك أنت .. لانك تهذر بكلام لاتدرك أنت معناه وتتهرب حين يلح عليك كاتب وتحاصرك الحروف ...

    فعلى الأقل لاتكن كالمرآة تنقل الصالح والطالح عنكم رغم أنك لاتنقل من الصالح إلا النادر جدا ... كن كبركة الماء الآسنة تنقل صورة غير واضحة المعالم فهو خير من أن تنقل الردئ وتترك الجيد أشفل البركة ...

    البربر ورغم أنفك الذي في وجهك إخوة لنا نحبهم ويحبوننا وما أنت إلا شخص تقطعت بك السبل في مدينة ما ... ولم تجد إلا بث الفتنة بين أبناء بلد واحد ودين واحد ....

    كف عن هذرك أو استمر ... فنحن نتسلى بك .. أيها المهرج

  16. #36
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    الردود
    8,690

    الفاضل أرغن

    وتبقى النقطة على الغين محلها

    يا فاضل

    أي موضوعية تريد مناقشتها

    أن كلام بن خلدون إن كان صحيحاً ولا أجزم.
    فهو رأي شخصي من رجل محنك
    ربما يحتمل شي من التهويل ، فإن كان صحيحاً فأنت يا عزيزي لست منهم بحال ،، فأي صفة من الصفات المذكورة وبصدق لا تنطبق عليك أو لأكن منصفاً
    ما علمتها عنك

    تقول في معرض حديثك




    (توقعت أن تقع في حكم بني أمية و تحصر المصيبة في سلاطينهم و قواديهم لكنك ابيت و عممت فعمَّمك الجهل عِمَّة الكبَرِ
    نحن منذ البدء كنا سادة الأمم)

    الحجة مقامة عليك في أن من سامكم ماتكرهون السلاطين وليس العرب عموماً شكراً يا صديقي .
    يفهم من كلامي بناء لقواعد أنطلاق النقاش وعدم رمي الشواهد جزافاً
    ودامك تعلم ما أتيت به ومكمن المغمز فيه فلم أتيت به
    أم تريد توجيه الحديث لوجهه لا أعلمها

    نحن لا نبخسكم أشياءكم أنتم أناس
    (كويسين)
    رائعين
    ما دخلي أنا ولذاك
    إن هذا ليسرني
    حتى قصصك التي تدعيها ولا أعلم بصحتها أن كانت صحيحة فهي لا تسوئني البته
    بارك الله لكم في الفيله والأمجاد
    لكن لا تحاول أن تغطي عين الشمس بغربال
    وتبهت العربي والسومطري
    وربما لن يضيرك ألحاق الزنجي معنا
    بالتخلف
    والسْاحلي التي تمتطي الفيله وتطرق أبواب روما ببرثنها لن تسلب مني مجداً أو تقلل من شأني
    وحد عملي القليل عنكم أن لغتكم المنطوقة لا توجد لها أحرف خاصة توثقها
    إلا أذا فعلتمها أخيراَ
    :jj:

    فكيف وثقتم ملاحمكم أنار الله بصيرتك
    (هناك أحتمال أن يكون هذا بأحرف غيركم )


    إنك تكره الأجناس التي تختلط بنا أيضاً
    اي قلب يحمل كل هذا الكم من السواد
    الجاوي متخلف مثلي
    وا لمجد لكم أنتم

    حاول أن تصل نسبك للجني أزرق بن أحمر الطائر فهو عتيد النسب

    يا هذا
    لا يضيرني ما كنت وما كان قومك
    سأدع هذه العجماء ذاتي البيان تصرخ في وجهك
    والله لا يغضبني هذا

    ما يسوئني ما أنت فيه
    ما مسست قومك بسوء
    لكنك تتوهم
    أنا اقول يا هذا لتكن موضوعياً أكثر وأنت تحاول أن تقول
    أن قومك كانوا قبل أدم عليه السلام وكانوا يحتلون الجزر البعيدة
    وتقول بارك الله في عمرك
    (قال أميركم:" لأن أكون راعي غنم عند يوسف بن تاشفين ( رضي الله عنه) خير لي من اكون راعي خنازير عند ألفونس ملك الفرنجه..")

    أوشر صنع ؟؟؟
    نعم نعم هو كما تقول كما كما تقول

    وهل قلنا لك غير هذا ؟
    أنتم رائعين
    حاول أن تلتزم أنت بالموضوعية

    وتكف عن أن تحاسب الناس بالنوايا وما هو متوقع

    لتصبح نقياً
    وتدوم على ذلك

    أخوك الصغير
    سلام


  17. #37
    تاريخ التسجيل
    Oct 2000
    الردود
    1,002
    بحكم الهواية استمتع بنطاح المتناطحين في مثل هذه المواضيع

    فأكملوا ولا تتوقفوا عند هذا الحد ..

    لدي تساؤل أخي أرغون وأسمح لي بإبداء قليل من غبائي .
    ما معنى هذه الجملة " أنا أمازيغي من اصول يهودية " من حولنا عائلات أخرى أمازيغية ذوات اصول يهودية " ؟

    ما معنى أصول يهودية ؟ ... وهل هناك حقاً عرقية أسمها يهودية وتعود أصولك لها ؟
    لأنه على حد فهمي القاصر أن اليهودية ديانة وليست عرقية ...

  18. #38
    جاك الموت ياتارك الصلاة

    :cool:

    ارغون

    هلا اوضحت ايها المحترم لماذا تكره التونسيين!

  19. #39
    تاريخ التسجيل
    Nov 2001
    الردود
    2,813

    Talking رغم كل ذلك

    أذكرك ان مبادئ الحساب اخترعها اليونان
    و اللوغاريتم أول من اسس لمبادئه عالم رياضي فارسي
    و ان وهم الحضارة العربية لا وجود له الا في المقررات الدراسية لبعض الأنظمة الغير سويَّة
    و التفاضل (بين الأجناس) أعترف أنكم أنتم من اسستم له و بقيتم بعد ذلك كما كنتم دائما في آخر الركب..
    لا ترى الأشياء من زاوية انا امازيغي و انت عربي
    كن أكبر من هذا و أنظر الى الأشياء على حقيقتها المجردة تنعم بما اقول و تكن من الناجين.


    في هذه صدقت
    ولن أقرا البقية

    تحياتي
    كلـما أدبني الدهـر --- أراني نقص عقلي
    وإذا ما ازددت علما --- زادني علما بجهلي
    ـ ـ ـ ـ ـ

    "سـيرة عقـل"

    ibraheems@hotmail.com

  20. #40
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    الردود
    8,690
    ننتظر عموا

    ارغن

    يتفضل يعري نفسه امامنا

    هذا كل ما في الأمر

    دمت كما انت

    لنتعلم

    سلام

 

 

معلومات الموضوع

أعضاء يتصفحون هذا الموضوع

يتواجد حاليا 1 يتصفحون هذا الموضوع 0 أعضاء وَ 1 زوار

الروابط المفضلة

قوانين الكتابة

  • may لا يمكنك إضافةموضوع جديد
  • لا يمكنك إضافة ردود
  • may لايمكنك إضافة مرفقات
  • لايمكنك تعديل مشاركتك
  •